تكفير من فسر الاستواء بالاستيلاء للشيخ عبد الرحمن بن حسن

[aboubilal]

لكل منصف يريد معرفة عقيدة الأشاعرة من أفواههم و ليس على لسان مخالفيهم:


https://safeshare.tv/w/TIRVvfTuPF



في البداية يتكلم عن الرد على المعتزلة و الصفات الواجبة لله تعالى
الذي ليس له وقت أو لا يهمه الرد على المعتزلة و همه ما يقول الأشاعرة في الصفات ابدأ من د40


ثم يتكلم عن الصفات كالاستواء و القدم ....
اسمعوا ما يقول في هذه الصفا ت .
يتكلم في البداية على معتقد السلف و يبين أن هذا هو معتقد ه
ثم يعرض على ماذا تأسس التأويل و على أن التأويل ليس مصدره الهوى أو العقل ..

و لاحظوا انه رغم أنه من معتقد السلف لكنه لما تكلم أصحاب التأويل لم يبخسهم حقه و عرض أدلتهم بالتفصيل لدرجة أن سامعه يظن أنه من أهل التأويل

ثم اسألوا أنفسكم هل هذا العالم الأشعري كافر

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

• الكتاب : مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين

الثاني: تعطيل تأويل، وهذا هو معترك الخلاف بين العلماء هل يحكم على من عطل تأويلاً بالكفر أولاً؟ ومثاله رجل أثبت أن الله على العرش استوى، لكن قال : أقول : إن معناه استولى فهذا تعطيل تأويل، وهذا قد لا يكفر به الإنسان، ولهذا لا نكفر من فسر الاستواء بالاستيلاء.
وهذا النوع في الحقيقة فيه تفصيل: فأحياناً يكون الإنسان مبتدعاً غير كافر، وأحياناً يكون مبتدعاُ كافراً حسب ما تقتضيه النصوص الشرعية في ذلك.
(87) سئل فضيلة الشيخ: عن حكم إنكار شيء من أسماء الله تعالى أو صفاته؟
فأجاب حفظه الله بقوله: الإنكار نوعان:
النوع الأول: إنكار تكذيب، وهذا كفر بلا شك، فلو أن أحداً أنكر اسماً من أسماء الله، أو صفة من صفاته الثابتة في الكتاب والسنة، مثل أن يقول : ليس لله يد، فهو كافر بإجماع المسلمين، لأن تكذيب خبر الله ورسوله كفر مخرج عن الملة.
النوع الثاني: إنكار تأويل، وهو أن لا يجحدها، ولكن يؤولها وهذا نوعان:
الأول : أن يكون لهذا التأويل مسوغ في اللغة العربية فهذا لا يوجب الكفر.
الثاني: أن لا يكون له مسوغ في اللغة العربية فهذا موجب للكفر، لأنه إذا لم يكن له مسوغ صار تكذيباً، مثل أن يقول : ليس لله يد حقيقة، ولا بمعنى النعمة، أو القوة، فهذا كافر، لأنه نفاها نفياً مطلقاً فهو مكذب حقيقة، ولو قال في قوله تعالى: (بل يداه مبسوطتان( (1) : المراد بيديه السماوات والأرض فهو كافر، لأنه لا يصح في اللغة العربية، ولا هو مقتضى الحقيقة الشرعية فهو منكر مكذب.
لكن إن قال : المراد باليد النعمة أو القوة فلا يكفر لأن اليد في اللغة تطلق بمعنى النعمة قال الشاعر:
وكم لظلام الليل عندك من يد ... ... تحدث أن المانوية تكذب
من" يد " أي : من نعمة، لأن المانوية يقول :ون: إن الظلمة لا تحدث الخير وإنما تحدث الشر.

كلام لا دليل عليه ولا يرد بمثله إجماع السلف يا مسكين ، والتأويل ليس مانعا من التكفير مطلقا بل الجهمية مؤولة ومع هذا كفرهم السلف بلا نكير.
ولا نترك إجماع السلف لكلام بلا حجة .
وللمزيد انظر الإبانة لابن بطة تعرف أنهم مؤولة وقد قال شيخ الإسلام في الحموية :وهذه التأويلات الموجودة اليوم بأيدي الناس - مثل أكثر التأويلات التي ذكرها أبو بكر بن فورك في كتاب التأويلات وذكرها أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي في كتابه الذي سماه " تأسيس التقديس " ويوجد كثير منها في كلام خلق كثير غير هؤلاء مثل أبي علي الجبائي وعبد الجبار بن أحمد الهمداني وأبي الحسين البصري وأبي الوفاء بن عقيل وأبي حامد الغزالي وغيرهم - هي بعينها تأويلات بشر المريسي التي ذكرها في كتابه ; وإن كان قد يوجد في كلام بعض هؤلاء رد التأويل وإبطاله أيضا ولهم كلام حسن في أشياء . فإنما بينت أن عين تأويلاتهم هي عين تأويلات بشر المريسي ويدل على ذلك كتاب الرد الذي صنفه عثمان بن سعيد الدارمي أحد الأئمة المشاهير في زمان البخاري صنف كتابا سماه : ( رد عثمان بن سعيد على الكاذب العنيد فيما افترى على الله في التوحيد ) حكى فيه هذه التأويلات بأعيانها عن بشر المريسي بكلام يقتضي أن المريسي أقعد بها وأعلم بالمنقول والمعقول من هؤلاء.ا.ه المراد
ومع هذا كفر السلف المريسي ولم يعذروه بالتأويل .
ولامعرفة متى لا يكفر بالتأويل انظر الصواعق المرسلة لابن القيم فهو مفيد جدا.

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

إئتني بقول ليس ل 500 عالم بل بل 5 أئمة من السلف يقولون ذلك.

انظر كتاب أصول الاعتقاد للإمام اللالكائي تجد ذلك ولعلك تحتاج لمن يشرحها لك .

هناك خلاف بين الأئمة الأربعة في تكفير القائل بأن القرآن مخلوق

لا يوجد في تكفير القائل بها أي خلاف ومن زعم الخلاف فهو إما جاله أو كاذب ثم الحجة في الإجماع المنقول فيها .
فراجع كتب السلف لتعلم ذلك.

و أما قول السلف

كثير من كلام الأشاعرة مكذوب عليهم
يردده البعض دون تثبت

www.youtube.com/watch?v=4vlgcedxnpq

لا أحد يكفر الأشاعرة إلا مخالفيهم و هؤلاء جعلوا أنفسهم الخصم والحكم
بل إن ابن تيمية يقول عن الأشاعرة هم أقرب الفرق لأهل السنة و إذا كنت في بلد و لم يكن فيه إلا الأشاعرة فكن معهم فهم أهل السنة و الجماعة

محاكمة السلف لمن جاء بعدهم نوع حمق كما قال ابن تيمة نفسه فدعك من هذا فليست الحجة في ابن تيمية بل في اتفاق السلف يا رجل.
بل جاء عن الهروي تكفيرهم ولعنهم على المنابر ونقل ذلك عمن سبقه فراجعه في ذم الكلام له لعلك تفهم.

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

لكل منصف يريد معرفة عقيدة الأشاعرة من أفواههم و ليس على لسان مخالفيهم:


https://safeshare.tv/w/tirvvftupf



في البداية يتكلم عن الرد على المعتزلة و الصفات الواجبة لله تعالى
الذي ليس له وقت أو لا يهمه الرد على المعتزلة و همه ما يقول الأشاعرة في الصفات ابدأ من د40


ثم يتكلم عن الصفات كالاستواء و القدم ....
اسمعوا ما يقول في هذه الصفا ت .
يتكلم في البداية على معتقد السلف و يبين أن هذا هو معتقد ه
ثم يعرض على ماذا تأسس التأويل و على أن التأويل ليس مصدره الهوى أو العقل ..

و لاحظوا انه رغم أنه من معتقد السلف لكنه لما تكلم أصحاب التأويل لم يبخسهم حقه و عرض أدلتهم بالتفصيل لدرجة أن سامعه يظن أنه من أهل التأويل

ثم اسألوا أنفسكم هل هذا العالم الأشعري كافر

لا تحتج بالأشعري للدفاع عن ألشاعرة فهذا تخليط ناشئ عن قلة معرفة ، ولا نترك قول السلف لأمثال هذا فدعك من التخليط.

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

لا تحتج بالأشعري للدفاع عن ألشاعرة فهذا تخليط ناشئ عن قلة معرفة ، ولا نترك قول السلف لأمثال هذا فدعك من التخليط.

بل هذا عين العلم و عين الإنصاف
الأصناف أن تسمع ما يقول الأشاعرة من أفواههم و ليس من أفواه مخالفيهم

ماذا تقول في شخص اتخذ موقفا من الوهابيين و هو لم يسمع شيئا من أفواههم؟
ما تقول في شخص اتخذ موقفا من الإسلام و كل ما سمعه عن الإسلام ، سمعه من أعداء الإسلام ؟


المنصف حقا و الذي يؤمن حقا باليوم الآخر و أنه محاسب يوم القيامة ، فلن يتكلم عن الأشاعرة حتى يسمع من أفواههم


ادعوا كل من يخاف الله أن يسمع ما يقول هذا العالم قبل أن يكفر الشاعرة أو يرميهم بالضلال

لكل منصف يريد معرفة عقيدة الأشاعرة من أفواههم و ليس على لسان مخالفيهم:


https://safeshare.tv/w/tirvvftupf



في البداية يتكلم عن الرد على المعتزلة و الصفات الواجبة لله تعالى
الذي ليس له وقت أو لا يهمه الرد على المعتزلة و همه ما يقول الأشاعرة في الصفات ابدأ من د40


ثم يتكلم عن الصفات كالاستواء و القدم ....
اسمعوا ما يقول في هذه الصفا ت .
يتكلم في البداية على معتقد السلف و يبين أن هذا هو معتقد ه
ثم يعرض على ماذا تأسس التأويل و على أن التأويل ليس مصدره الهوى أو العقل ..

و لاحظوا انه رغم أنه من معتقد السلف لكنه لما تكلم أصحاب التأويل لم يبخسهم حقه و عرض أدلتهم بالتفصيل لدرجة أن سامعه يظن أنه من أهل التأويل

ثم اسألوا أنفسكم هل هذا العالم الأشعري كافر

[كوها العربية]

• لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك و له الحمد و هو على كل شيء قدير

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

بل هذا عين العلم و عين الإنصاف
الأصناف أن تسمع ما يقول الأشاعرة من أفواههم و ليس من أفواه مخالفيهم.

نحن نأخذ من كتبهم ولسنا مضطرين لسماع المعاصرين فهم اشد تخليطا ممن سبقهم.
زلا أعلم أحدا رد على الأشاعرة دون أن يعرف كلامهم من رؤوسهم .فليس من الإنصاف السماع لكل واحد منهم فما أكثر جهالاتهم

ماذا تقول في شخص اتخذ موقفا من الوهابيين و هو لم يسمع شيئا من أفواههم؟
ما تقول في شخص اتخذ موقفا من الإسلام و كل ما سمعه عن الإسلام ، سمعه من أعداء الإسلام ؟


المنصف حقا و الذي يؤمن حقا باليوم الآخر و أنه محاسب يوم القيامة ، فلن يتكلم عن الأشاعرة حتى يسمع من أفواههم.



ادعوا كل من يخاف الله أن يسمع ما يقول هذا العالم قبل أن يكفر الشاعرة أو يرميهم بالضلال

سبق الجواب أن عقيدة الأشاعرة تؤخذ منهم لا من غيرهم ولا يأخذها كل أحد بل من يميز الحق من الباطل، ويكفي فيذلك ما كتبه السابقون في بيان معتقدهم

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

سبق الجواب أن عقيدة الأشاعرة تؤخذ منهم لا من غيرهم ولا يأخذها كل أحد بل من يميز الحق من الباطل، ويكفي فيذلك ما كتبه السابقون في بيان معتقدهم

هذا منطق غريب
كأنك تعطي الحق للذي تعلم الإسلام على يد المستشرقين، و إذا قيل له لكي تعرف الإسلام يجب عليك أن تقرأ لعملائها و ليس لأعدائه، فيقول لك كما قلت أنت :الإسلام يتعلم من مخالفيه و ليس من أصحابه





منطقك هو منطق المعاند، الذي يرفض أن يتبين قبل أن يطعن الآخرين

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

هذا منطق غريب
كأنك تعطي الحق للذي تعلم الإسلام على يد المستشرقين، و إذا قيل له لكي تعرف الإسلام يجب عليك أن تقرأ لعملائها و ليس لأعدائه، فيقول لك كما قلت أنت :الإسلام يتعلم من مخالفيه و ليس من أصحابه.

لم تفهم الكلام لا ادري لخلل في عقلك أم لهوى ايتليت به. فأين في كلامي أن عقيدة الأشاعرة تؤخذ من مخالفيهم؟
هذا كلامي بنصه حتى لا تبهتني:

سبق الجواب أن عقيدة الأشاعرة تؤخذ منهم لا من غيرهم

منطقك هو منطق المعاند، الذي يرفض أن يتبين قبل أن يطعن الآخرين

لا أدري من المعاند آلذي يفهم الكلام معكوسا أو غيره؟

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

لا أدري من المعاند آلذي يفهم الكلام معكوسا أو غيره؟

المعاند هو الذي يكفّر القوم دون سماع أقوالهم بل يصر على ذلك

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

المعاند هو الذي يكفّر القوم دون سماع أقوالهم بل يصر على ذلك

حسبنا الله ونعم الوكيل في كل تكفيري