الخلل الإعتقادي عند فرقة الإخوان المسلمين..الأصول والمظاهر والعلامات والنتائج والسمات

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou

ا.

السلام عليكم..
أخي الكريم...
كم في الردود المطولة من الإرهاق متابعة..وكان كافيا التعقيب باختصار فلسنا لحاجة الى كثير من التفصيل لنغهم معزة ما تريد..هذا من جهة ...
من جهة أخرى كثير من كلامك لاأرفضه من ناحية التعريف برأيك وليس من ناحية تفنيدك لما أطرح ...ولتعلم أن الكثير هنا مما ورد في مداخلتك لاعلاقة له أو لايعني ما صدر عني ..
سأعلق على ما أراه مرتبطا بكلامي فحسب...

قولك ...

الفِرَق والجماعات والأحزاب كثيرون جدا وكل جماعة أو فرقة تزعم أنها على الحق دون الآخرين، فلماذا تخص من يَدَّعُون الإنتساب لنهج السلف بالذكر؟ ولماذا قلت أنهم غارقون في ذلك، هل غيرهم وصل الماء إلى ركبتيه فقط؟

وقعوا في دائرة التخصيص من طرفي...لتكرارهم القول أنهم غير متحزبين ويرمون غيرهم بها رمي الجريرة...

قولك ...

لَمَّا كانت الدعوة السلفية هي دين الإسلام الحق الصافي النقي من الشوائب ممثلَةً في ثلة طيبة من خيرة علماء المعمورة في هذا الزمن من أمثال بن باز وبن عثيمين والألباني

حينذاك لم نكن نعرف على الساحة مثلما نعرفه اليوم من حرب نارها استعرت ..تطرفا وغلوا في الرأي وتشراقا في اللفظ بل سبابا وشتيمة وتبديعا وتفسيقا بالمجان من طرف لطرف...
حينذاك وإن كنت متابعا جيدا...كان الشيخ الألباني رحمه الله ..خالف الشيخ ابن باز رحمه الله في مسائل..ولكن لم نر وقتها أتباع كل من الشيخين يتبادلون مانراه اليوم ..من تهم تذهب حد إخرج من السنة لطرف ضد الآخر...

قولك...

لقد قلت في كلامك: (أنه مجرد أن يجتمع أفراد على فكرة مهما كانت ..ليتميزوا بها ثم يضعون حاجزا بينهم وببين من لايؤمن بفكرتهم ونهجهم ذاك الا ووقعوا في التحزب شاؤوا أم أبوا) لنطبق هذا التعريف على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم: (اجتمعوا على الإسلام ـ قلتَ مهما كانت ـ ..ليتميزوا بها ـ وهم تميزوا بإسلامهم ـ ثم يضعون حاجزا بينهم وببين من لايؤمن بفكرتهم ونهجهم ذاك ـ وهم وضعوا حاجزا منيعا بينهم وبين المشركين الذين لا يؤمنون بالإسلام

بتطبيقك تعريفي على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ورضي الله عنهم صحابته ..
ستضع اسم كل من لا ينضوي تحت راية تيار سلفي اليوم ..ضمن قائمة المشركين ..

فولك...

لتعلم أن كلمة حزب ليست دائما مذمومة، وما جاء في كلامك جاء على سبيل الذم.

لم يجئ في كلامي ما ينبئ على أنني ذممت عموما..
يا رجل إفهم ما أقصده فأنا آخذ على القوم ..اتهامهم غيرهم التحزب ونفيه عن أنفسهم..

قولك...

وعندما قلتَ: (من يدعون الإنتساب لنهج السلف)، ألم يخطر ببالك أن هؤلاء المدعين منهم الصادق ومنهم الكاذب في دعواه، فلماذا جمعتهم في صعيد واحد ورحت تحكم عليهم حكما واحدا، ألم يقولوا: التعميم لغة الأغبياء، ولا إخالك منهم، وأعيذك ونفسي بالله أن نكون منهم,

قد يوحي كلامي الى ماذهبت اليه ولكن أبدا لم أكن داعيه..أبدا والله ألا بعدا للتعميم ..ولعلك قفزت على بعض من كلامي حين أخبرت هنا أو في موضع آخر أنه ليس من سلوكي إطلاق الحكم ..ولقد أوضحت أنني لاأضع كل السلفيين على صعيد واحد...

فولك..

هذا الأمر هو أنه يقال في المسلمين ما يقال في أتباع الدعوة السلفية أهل السنة والجماعة، ألم تَحْدُث الفُرقةُ في المسلمين؟ بلى وقد أخبر بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم، فهل يمنع أن تكون الفرقة الناجية والطائفة المنصورة من ضمن تلك الفرق؟ بلى فقد قال صلى الله عليه وسلم: "افترقت اليهود على إحدى -أو اثنتين - وسبعين فرقة، والنصارى كذلك، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلهم في النار إلا واحدة"، قالوا: من هي يا رسول الله؟ قال: "ما أنا عليه وأصحابي"، وهل يكون افتراق المسلمين حجة للمشركين حتى لا يعتنقوا الإسلام؟ وهل يقال أن المسلمين صاروا كلهم ضلالا لأنهم تفرقوا؟ إذا كان الأمر كذلك فإن أول من حكمت عليه بالضلال هو نفسك التي بين جنبيك.

هنا يتملكني التوجس أنك لاتحوز فكرة واضحة عن توجهي وقناعتي...
يا رجل من قال أن افتراق المسلمين هو حجة للكفار في عدم دخولهم الإسلام..؟؟؟
من يقرأ كلامك هذا يعتقد أنه صادر عني سبحان الله...
هاأنت تتحدث عن الفرقة الناجية وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم يا سيدي ألا ترى أن كل فرقة تدعي انها المعنية بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
بالله عليك..ماذا سيكون الضلال غير التطرف والغلو والتحزب لتيار من التيارات والتعصب له ؟؟؟
كم سمعنا من بعض اتباع فرقة سلفية يسقطون الحديث على جمعهم ..وينفنه عن جمع آخر..وكل تيار يرمي التيار الآخر بالضلال...يارجل ماذا يقول أتباع الشيخ ربيع المدخلي في أتباع الشيخ الحلبي ؟؟؟
صم ألليس قبله كل يدعي انه من الفرقة الناجية...
اسمعني جيدا...
لست أعادي كل من انتسب للنهج السلفي ..وأحمد الله على نعمة العقل.فكل وسلوكه فإن كان حسن الخلق كريم النفس ..داع الى سبيل الله بالحكمة والموعضة الحسنة..ميسر غير معسر مبشر غير منفر..فذلك هو أقول فرد من الفرقة الناجية التي أخبر عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم..فرد من فرقة لم يجتمع شتاتها بعد ومن يدري ولعله يأت يوم ويأذن الله بذلك..أرجو أنك فهمت ماأريد إيصاله رغم تقصير واضح في مبناه ومعناه..

[أبو صالح الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

بارك الله فيـــــــــــــــك أخي الحبيب...هناك من ساقه عقله إلى إنكار الأحاديث الآحاد كمافعل بعض الأئمة ...لا أود التطرق إلى أسمائهم تجنا للفتنة...أوافقك تماماً ...تحياتي.

إن تحذيرك من المخالف ليس بفتنة بل سكوتك على المخالف هو الفتن

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح الجزائري

إن تحذيرك من المخالف ليس بفتنة بل سكوتك على المخالف هو الفتن

السلام عليكم..
أبا صالح ..
خير قدوة لنا الحبيب المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم ..كان يحدث الناس بالقول..

مابال أقوام .

فهل أخطأ الفتى المتألق حين اقتدى بالحبيب المصطفى ؟؟؟

[أبو صالح الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

هذه شهادة عظيمة ...
المهم يا أبا صالح ..دعني أفيدك بأمر ..
هناك أنظمة ثلاث في العالم توظف الدين لخدمة الأغراض الساسية ..
النظام الإيراني
النظام السعودي
دولة الصهاينة
ولقد امتلكت الأنظمة الثلاث أجزاء من الأرض نفوذا سياسيا غير أن الغول الصهيوني قد أبتلع الكل في بطنه..بما فيه النظامين السابقين ..الا أن النظام الأول صلب نوعا ما وثقيل على معدة الغول ..ويهضمه بصعوبة ..
خذها يا أبا صالح أو أرفضها أنت حر...لكن لاتمزقها هاته الكلمات فقد تعود اليها يوما..وستتذكرني..

أعطني الأدلة على أن النظام السعودي يفعل ذلك
وأنت مشكور
وإذا أردت أدلة على أن الإخوان يوظفون الدين لأغراض السياسة وأن فيهم من النظام الإيراني ودولة الصهاينة فسأعطيك

[أبو صالح الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم..
أبا صالح ..
خير قدوة لنا الحبيب المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم ..كان يحدث الناس بالقول..

مابال أقوام .

فهل أخطأ الفتى المتألق حين اقتدى بالحبيب المصطفى ؟؟؟

وماذا تقول في المرأة التي سألت النبي على رجلياً فقال لها: أما الأول فسعلوك وآخر فضراب للنساء
وانكاره على النابغة الجعدي حين قال :
بلغنا السماء مجدنا وجدودنا..............وإنا لنرجو فوق ذلك منزلا
والرجل الذي قال للنبي: ما شاء الله وشئت
والرجل الذي قال فيه النبي : خذوا الشيطان......خذوا الشيطان
وماذا عن كتب الجرح والتعديل التي كتبها العلماء بالمجلدات

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح الجزائري

أعطني الأدلة على أن النظام السعودي يفعل ذلك
وأنت مشكور
وإذا أردت أدلة على أن الإخوان يوظفون الدين لأغراض السياسة وأن فيهم من النظام الإيراني ودولة الصهاينة فسأعطيك

إذن أنت تراني إخوانيا ؟؟؟
أنا لست منتسبا لجماعة الإخوان ..لتدلل علي ماذكرتَ..فلهم ما لهم وعليهم ما عليهم وما عليهم ليس بحاجة لدليل..
وأما أنك تطلب دليلا على أن السعودية تمارس السياسة بأداة الدين ..فكأنما تدعوني للتدليل على أن الريح هوجاء والبحر هائج ونحن على قارب واحد تلهو به يد الموج ...
يارجل...إنه الوقت وشحه مايمنعني الإستجابة لما طلبت ..وإن لم تكن معاندا ..
دعني أوجهك الى بعض الأمر ولتبحث بنفسك ..وبدل الدليل الواحد فستجد ألفا...
تابع علاقة ايران بالسعودية عبر التاريخ..ابحث في قوقل..
تابع أيضا على قوقل ..مواقف سياسية للسعودية ..تجاه ما يدور على الساحة السياسية ..وقارنها بمواقف الغرب ..عامة وأمريكا خاصة...
من قبيل ..الصراع بين حزب الله واسرائيل..ثم الأحداث المتعلقة بزحزحة النفوذ السوري في لبنان ..ثم حرب الخليج وإسقاط النظام السني في العراق..
كل ذلك مرتبط بمواقف للسعودية خارجيا بثوب ديني يخفي جسدا سياسيا .
مواقف داخلية دينية صريحة..سأعود ما إن تسنح الفرصة..شكرا لك..

[فارس ايهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

إذن أنت تراني إخوانيا ؟؟؟
أنا لست منتسبا لجماعة الإخوان ..لتدلل علي ماذكرتَ..فلهم ما لهم وعليهم ما عليهم وما عليهم ليس بحاجة لدليل..
وأما أنك تطلب دليلا على أن السعودية تمارس السياسة بأداة الدين ..فكأنما تدعوني للتدليل على أن الريح هوجاء والبحر هائج ونحن على قارب واحد تلهو به يد الموج ...
يارجل...إنه الوقت وشحه مايمنعني الإستجابة لما طلبت ..وإن لم تكن معاندا ..
دعني أوجهك الى بعض الأمر ولتبحث بنفسك ..وبدل الدليل الواحد فستجد ألفا...
تابع علاقة ايران بالسعودية عبر التاريخ..ابحث في قوقل..
تابع أيضا على قوقل ..مواقف سياسية للسعودية ..تجاه ما يدور على الساحة السياسية ..وقارنها بمواقف الغرب ..عامة وأمريكا خاصة...
من قبيل ..الصراع بين حزب الله واسرائيل..ثم الأحداث المتعلقة بزحزحة النفوذ السوري في لبنان ..ثم حرب الخليج وإسقاط النظام السني في العراق..
كل ذلك مرتبط بمواقف للسعودية خارجيا بثوب ديني يخفي جسدا سياسيا .
مواقف داخلية دينية صريحة..سأعود ما إن تسنح الفرصة..شكرا لك..

لو دخل آل سعود في جحر ضب لدخلوه ولو طلبوا منهم حرق بلادهم الجزائر لفعلوا فهم قوم تبّع ولاؤهم لغيرهم على حساب بلادهم.
لا يأتيك بالدليل من القرآن والسنة بل يجيبك بالقول قال فلان أو علان من أيمتهم أي لايعودون الى المصدر الشرعي لكن العجب أن هذا مايعيبونه على غيرهم لكن سقطوا فيه. ألم يعلم هولاء أن الدين به بعض الامور المتشابهة لا يعلم تأويلها الا الله أما رأي العلماء فيها هو مجرد اجتهاد يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ. ولا يخفى عنا الكثير من الاخطاء التي وقع فيها العلماءبغير قصد اتضحت أحيانا حتى بعد وفاتهم وبين لنا ذلك علماء أجلاء مشهود لهم.

[شريف الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم..
أخي الكريم...
كم في الردود المطولة من الإرهاق متابعة..وكان كافيا التعقيب باختصار ...
........................................
........................................
...أرجو أنك فهمت ماأريد إيصاله رغم تقصير واضح في مبناه ومعناه..

بعد قراءة ما تقدم، ونزولا عند رغبتك في الإختصار، توصلت إلى هذه النتيجة:

سارت مشرقة وسرت مغربا °°° شتان بين مشرق ومغرب
والدعاوى مالم يقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء

تحياتي

[شريف الجزائري]

ذكر المخالف باسمه ليحذره الناس.. الشيخ الفوزان

رابط الإستماع

التحذير من المبتدعة بذكر أسمائهم

فضيلة الشيخ/ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله
السؤال: هل يسعنا نحن طلاب العلم السكوت عن المبتدعة، ونربي الطلاب والشَّباب على منهج السلف دون ذكر المبتدعة بأسمائهم؟
الجواب:
والله يذكرون بأوصافهم ويذكرون بأسمائهم إذا دعت الحاجة، فإذا تصدى فلان للزعامة وقيادة الأمة والشَّباب ويجرّهم إلى الباطل يُذكر باسمه، إذا دعت الحاجة إلى ذكر اسمه فلا بد من ذكر اسمه .
وبالمناسبة: أحد السلفيين في مصر كان يدرس وهكذا عمومات وعمومات فما يفهمون، ثم بدأ يُصرّح بالجماعات وبالأشخاص
قالوا: ليش يا شيخ ما علمتنا من الأول؟
قال: أنا كنت أعطيكم كثيراً من الدروس وأقول لكم كذا، وأقول لكم كذا
قالوا: (والله ما فهمنا)
درسنا كتاب الفرق والمذاهب وحفظناه حفظا ,وما ذكروا الفرق المعاصرة التبليغ والإخوان وغيرهم ماذكروهم العلماء ,فما نراهم مبتدعة حتى اطلعنا على حالهم ودرسناهم فرأينا ضرورة ذكرهم .
فالحمد لله يعني المشائخ الذين كانوا يتحاشون ذكرهم صاروا يصرحون بأسمائهم ولله الحمد ,وهذا واجب ,يعني إذا كان مافيه خطر لا بأس ولا داعي لذكر الأسماء .
إذا كان فيه خطر وهم يجرون الشباب أوساطهم بل يأخذون بأزمتهم بل يحاربون بهم أهل السنة فيجب ذكر أسمائهم يذكر أسمائهم ولا كرامة لهم .

للتحميل

فضيلة الشيخ/ محمد بن صالح العثيمين
السؤال: فضيلة الشيخ : رجل وقع في بدع متنوعة في كتبه وأقواله ، فهل يشترط لتسمية هذا الرجل أو غيره من الناس مبتدعا أن تقام عليه الحجة؟
الجواب: إن كان هذا الرجل موجودا والناس يأخذون منه، وهو داعية فلا بد من ذكر اسمه، وإلا فلا حاجة لذكر اسمه بل نكتفي بذكر القول الذي ضل فيه ونبين أنه ضلال ، وكما قلت قبل قليل : إن التعميم أحسن من التعيين أما إذا سمعت أنه موجود ، وترى الناس يذهبون اليه ويأخذون منه بدعه فهنا نقول : تعيينه متعين. وكذلك لو كان له كتب تشتمل على البدع فالواجب التحذير من بدعه.

للتحميل

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou

بعد قراءة ما تقدم، ونزولا عند رغبتك في الإختصار، توصلت إلى هذه النتيجة:

سارت مشرقة وسرت مغربا °°° شتان بين مشرق ومغرب
والدعاوى مالم يقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء

تحياتي

مُتوَقَع ماتوصلت اليه من نتيجة ..وتأكد أنني سأضعها موضعا يليق بمستواها . بارك الله فيك...

[شريف الجزائري]

هذا الكلام كتبته في مكان آخر، ولمناسبته لهذا المكان أردت أن أنقله هنا لــ(الفائدة)

الإمام الألباني كان يُحسن الظن بالغزالي، ثم لمَّا تبيَّنَ له حاله ردَّ عليه، هذا الكلام للذين يظنون أن الألباني لا يتكلم في الأشخاص وبأسمائهم، وثناؤه العطر على الشيخين ربيع المدخلي وصالح آل الشيخ، إليكم نص كلامه رحمه الله:
جاء في كتاب "ظلام من الغرب" للأستاذ الفاضل محمد الغزالي (ص 200) ما نصه: "حدث في المؤتمر الذي عقد في جامعة "برينستون" بأمريكا أن أثار أحد المتحدثين سؤالاً ـ كثيراً ما يثار في أوساط المستشرقين، والمهتمين بالنواحي الإسلامية ـ ؛ قال: بأي التعاليم يتقدم المسلمون إلى العالم؛ ليحددوا الإسلام الذي يدعون إليه؟ أبتعاليم الإسلام كما يفهمها السنيون؟ أم بالتعاليم التي يفهمها الشيعة من إمامية، أو زيدية؟ ثم إن كلاً من هؤلاء وأولئك مختلفون فيما بينهم. وقد يفكر فريق منهم في مسألة ما تفكيراً تقدمياً محدوداً، بينما يفكر آخرون تفكيراً قديماً متزمتاً. والخلاصة؛ أن الداعين إلى الإسلام يتركون المدعوين إليه في حيرة؛ لأنهم هم أنفسهم في حيرة ".
ثم كتب في الهامش في الطبعات التي تلت الطبعة الأولى:
وأقول الآن: لقد كشفت كتابات الغزالي الكثيرة في أيامه الأخيرة - مثل كتابه الذي صدر أخيراً بعنوان: "السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل الحديث" - أنه هو نفسه من أولئك الدعاة الذين "هم أنفسهم في حيرة"! ولقد كنا نلمس منه قبل ذلك من بعض أحاديثه ومناقشاتنا له في بعض المسائل الفقهية ومن بعض كتاباته في بعض مؤلفاته ما ينم عن مثل هذه الحيرة، وعن انحرافه عن السنة، وتحكيمه لعقله في تصحيح الأحاديث وتضعيفها؛ فهو في ذلك لا يرجع إلى علم الحديث وقواعده، ولا إلى العارفين به، والمتخصصين فيه؛ بل ما أعجبَهُ منه؛ صحَّحَهُ، ولو كان ضعيفاً! وما لم يعجبه منه ؛ ضَعَّفَهُ، ولو كان صحيحاً متفقاً عليه! ... وقد قام كثير من أهل العلم والفضل جزاهم الله خيراً بالرد عليه، وفصلوا القول في حيرته وانحرافه. ومن أحسن ما وقفت عليه رد صاحبنا الدكتور ربيع بن هادي المدخلي في مجلة (المجاهد) الأفغانية (العدد 9 - 11)، ورسالة الأخ الفاضل صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ، المسمى: "المعيار لعلم الغزالي"
المرجع: صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم، طبعة مكتبة المعارف بالرياض صفحة 66

https://www.djelfa.info/vb/showthread...post1054557707

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح الجزائري

وماذا تقول في المرأة التي سألت النبي على رجلياً فقال لها: أما الأول فسعلوك وآخر فضراب للنساء
وانكاره على النابغة الجعدي حين قال :
بلغنا السماء مجدنا وجدودنا..............وإنا لنرجو فوق ذلك منزلا
والرجل الذي قال للنبي: ما شاء الله وشئت
والرجل الذي قال فيه النبي : خذوا الشيطان......خذوا الشيطان
وماذا عن كتب الجرح والتعديل التي كتبها العلماء بالمجلدات

السلام عليكم...

قدمت لك ما عرفت...فتجاوزته ولم تلق له بالا ...أنرضى ببعض ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم ..ونشيح بالوجه عن البعض الآخر...؟؟؟

[الامير الصادق]

حقيقة ان كل مايدعو الى الفرقة والاختلاف في الابدان والقلوب لا ترضاه العقول السليمة فضلا عن الشريعة الاسلامية حتى و ان تسمت بالاسلامية وكما قال احد علماء السلف كل ما اضيف اليه اسلامي فهو اما شركيى او بدعي كمسمى البنوك الاسلامية والجماعات الاسلامية والاغاني الاسلامية وهلم جرا

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الصادق

حقيقة ان كل مايدعو الى الفرقة والاختلاف في الابدان والقلوب لا ترضاه العقول السليمة فضلا عن الشريعة الاسلامية حتى و ان تسمت بالاسلامية وكما قال احد علماء السلف كل ما اضيف اليه اسلامي فهو اما شركيى او بدعي كمسمى البنوك الاسلامية والجماعات الاسلامية والاغاني الاسلامية وهلم جرا

السلام عليكم..
أيها الصادق...طبعا أنت لاتنفي أنه قد يكون مصيبا ذلك العالم السلفي مثلما قد يكون مخطئا ..فيم صدر عنه ..
أتوسم ذلك فيك..

[mosaali]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

اصبحت تدخل وتخرج من تحب في دائرة اهل السنة الجماعة ... ماشاء الله , ثم ان الاخوان المسلمون حزب سياسي وليس فرقة هداك الله اخي عمار , وحالها كحال اي جماعة ففيها الميتدع وفيها السني وفيها العاصي اما الحكم العام عليها لا يصح لعدة وجوه, ووالله انت مسؤول على هدا النقل والدي تطعن فيه في المسلمين وانبهك ان لا تدخل في هاته النقاشات لأنها تملأفي قلبك الحقد والحسد وتنبت القساوة على اخوانك المسلمين
تب وعد الى رشدك ’ كنا في ايام زمان مثلك وبعد ان هدانا الله اردنا ان ننصحك وان لا تقع فيما وقعنا فيه
والله من وراء القصد.

تسلم اخوي ولاهنت مشاركة جميلة