لا تخلطوا بين المنهج السلفي و الجماعة السلفية - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

2013-06-29, 19:15

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

قال الشيخ الألباني رحمه الله رحمة واااااسعة

المنهج السلفي معصوم

أما

من يسلكه فليسو بمعصومين

ومن قال انهم معصومون ....حتى الصحابة لم يكونوا معصومين ....................

الذي يقابل السلفي ........هو المبتدع ..................فمن هو المبتدع ...................

المبتدع ليس هو الذي يشرب الخمر او يزني او يسرق .................ثم يتوب الى الله عز وجل .............

المبتدع هو الذي يخترع في دين الله عز وجل عبادة او شريعة ما انزل الله بها سلطان ثم يدعي ان الله شرعها و يلزم الناس بها .........بل يشاقق من لم يعتقدها و يمشي عليها .........................

فالذي يقع في هذه البدع و الضلالات التي لم يكن يعرفها السلف ............هو حتما ليس بسلفي حتى يتبرا منها و يرجع الى ما كان عليه السلف .......................

و السلفيون في الجزائر و غيرها كلهم و الحمد لله على مذهب السلف ........و الذين ينكرون عليهم في مسالة من المسائل وجب ان يقيموا عليهم الحجة و يبينوا ان تلك المسالة مخالفة لما كان عليهم السلف في فهمهم و عملهم بكتاب الله و سنة رسول الله ..............................

فالسلفيون ردوا بعلم عالى اهل البدع و بينوا اوجه مخالفتهم لما كان عليه السلف في العقيدة و الفقه و التفسير و المنهج و السياسة و الدعوة و الحديث .......................

اما المخالفون للسلفيين من اهل البدع ....................فما عندهم من حجة ......بل ان اكثرهم .........يقول ان منهج السلف لا يلزمه .....................و ان اجتهاداته خير من اجتهادات السلف ........................

فانكروا بذلك صفات الله و اسمائه و انكروا الكثير من السنن و ابتدعوا طرقا في العبادة ما انزل الله بها من سلطان ............

كالاشعرية و الرافضة و الصوفية و الطرقية و الخوارج و المرجئة و الاخوان و الاباضية ....................و غيرها الكثير

abdellah36

2013-06-29, 19:27

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رقيوع

ادهب الى السعودية لن يسمحو لك برواية ورش ليطبقوا منطقك في السعودية ثم اتهم ولاة امورك احترم ولاة امورك يا غلام ولا تتطاول عليهم وتعلم الاحترام

هذه الجهالات و السخافات يروج لها العلماني وزير الشؤون الدينية الذي يعرف الجميع تاريخه الاسود................

اما رواية ورش فعلى فرض ان السعوديين يحضرونها في بلدهم و هو امر غير صحيح فهذا لا يعد دليلا على جواز حضر روايات القران .............الا ان تكون هناك مصلحة راجحة ............

اما ان يقال انا احضر رواية حفص ..................لان ورش هي مرجعية وطنية ...............فهذا جهل ما بعده جهل .....................

الشيخ ابن عثيمين بقول في بعض اجوبته ..انم الامام لا يقرا برواية حفص عند قوم لا يعرفون الا رواية ورش ......لماذا ......خوفا من ان يشككهم في القران .....................فان العامة يعتقدون ان القران حرف واحد لا يتعدد .......فاذا سمعوا اماما يقرا اية بلفظ و اماما اخر يقراها بلفظ اخر ..........قد يحصل عندهم تشويش و وسوسة ...............

اقول فانظر بارك الله فيك تعليل الشيخ ابن عثيمين ...............بمصلحة العامة ..................و تعليل الغلام ...بالمرجعية الوطنية ................

قلت على مذهب الشيخ ابن اعثيمين القراة في الجزائر بحفص افضل من ورش ............لماذا لان اغلب الجزائريين و اقصد المثقفين منهم يعرفون رواية حفص اكثر من ورش بفضل كبار القراء كالمنشاوي و السديس و الغامدي و الشريم .........و غيرهم ....................فاين هم قراء رواية ورش في الجزائر ...................غير الاميين من اتباع الطرق الصوفية الذي يذرون القران من افواههم ذر الدر ................و لا يكاد الماتم خلفهم يميز القران عن عن غيره من سائر الكلام و العياذ بالله ..............لشدة سرعتهم و عدم معرفتهم باحكام التلاوة ......................

~~أسد الإسلام~~

2013-06-29, 19:31

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

المسألة تبدو كبيرة جدا ....حكمت على السلفيين بحكمك..ما شاء الله...من تكن أنت؟ من أي جامعة تخرجت؟ اعطن مؤلفاتك .....أين كنتم قبل العشريو السوداء ؟ منهج السلف بعد الصحابة و نمتنى أن ينتهجه الجميع و لكن بفهم المنهج دون إدخال أفكاركم عليه.

توفيق43

2013-06-29, 20:14

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

عجبا للبعض يريدون ان يجمعوا بين البدع والمحدثات وبين نهج السلف ويريدون منا ان نعتبرهم من سلفيين ..هناك مصطلح
اما كحلا اما بيضا اما سلفي تنتهج نهج السلف هو معرووف لا حزب لا بدع لا محدثات لا زيادة لا نقصان كل سلفي
حينما ينتهج نهج السلف يعلم بهذا لا تقلون اننا سلفين وانتم غارقون لشوشتكم في الصوفية والاشعرية والاخوانية والعلمانية والديموقراطية وووووو
هذا طريق وعر اي نعم طريق خالي من كل ما تهوى وتشتهي لانه مقيد بكتاب وسنة ووجب عليك الطاعة ..
والسلفيين يعلمون هذا فلا تخلطون المعاصي والذنوب الذي يرتكبها الاشخاص في اعتقاده الصحيح
وهو نهج السلف لذا ان اردت ان تكون سلفيا ارمي كل ما تعتقد من بدع وخزعبلات وتؤويل و
شركيات وطامات وراءك واتبع نهج السلف الصالح ودعكم من مراوغات والتفسيرات والمبررات
التي ألفناها وهابية وجامية ومدخلية هم سلفيين ونهجهم واحد وان اجتهدوا واخطأو ..
ماهي الا اسماء اردتم تلصيقها لهم لايهام العامة انهم فرقة مختلفة وليست سلفية ..

ما كحلا اما بيضا اما سلفي تنتهج نهج السلف هو معرووف لا حزب لا بدع لا محدثات لا زيادة لا نقصان كل سلفي

هذا فهمك للسلفية
فهمي للسلفية أن الحزب وسيلة للعمل الإسلامي و الإبلاغ كغيره من الوسائل
الإمام عبد الحميد بن باديس أسس جمعية للعلماء و لم يُعرف في السلف من أسس جمعية لعلماء السلف
هل ابن باديس مبتدع؟؟

سميرالجزائري

2013-06-29, 23:10

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

وشراك تخرط وتخلط شعبان في رمضان
هكذا جاتك في رأسك مقارنة غبية فتمسكت بيها ...لا تفرق بين حزب وجمعية خيرية وتثقيفية وتوجيهية دينية
هناك جمعيات في كل مكان مؤسسة من طرف العلماء لقد أسس ابن الباز جمعية خيرية لمساعدة افغانستان عندما اجتاح
الروس بلادهم هناك جمعيات في غزة للعلماء باسمهم مؤسسة يعني في كل مكان هل هي حزبية هل شاركت في الانتخابات
وخاضت في السياسات ووفرقت والتفت حولها الشعوب على انها حزب سياسي .هل الشيخ اب باديس رحمه الله نصب نفسه زعيم سياسي ورشح نفسه للانتخابات وخاض وصال وجال وفتن وسبب الدمار للشعوب هل كان همه المناصب او العلم الشرعي وتوعية الشعوب من خطر الاحتلال وغزوه وثقافته وخطر الصوفية وشركها وحثه الناس على تتبع نهج السلف والدفاع عن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب .......ثم قلنا السلفيين يتبعون كتاب الله وسنة رسول الله .

قال شيخ الإسلام رحمه الله كلما بعدنا عن عصر النبوة زاد الشر وقل الخير وكلما اقتربنا من عصر النبوة زاد الخير وقل الشر ولا يأتى على الناس عام إلا والذى بعده شر منه حتى نلقى النبى على الحوض صلى الله وسلم وبارك عليه, عدة القوم اليوم فى الترهات والأكاذيب والبهتان لا ينالون من أهل السنة شيئا والسنة ظاهرة والسنة سارية والسنة منتشرة وأهل السنة ثبتهم الله قائمون على الحق داعون إليه ثابتون عليه بتثبيت رب العالمين وحوله وطوله وقوته فلا ينالون من أهل السنة إلا بالأكاذيب إلا بالأراجيف يقولون هؤلاء فرقة ! جزء من السلفيين السلفية المدخلية ماهى السلفية المدخلية؟؟ هل يستطيعون لها تعريفا ؟ هل يستطيع أحدهم أن يجعل لها حدا تنضبط به؟ إن قصدوا أنهم على الكتاب والسنة بفهم أصحاب النبى ومن تبعهم بإحسان فلا شك أنهم كذلك ,سموهم ماسموهم ولا يضرهم إن شاء الله, فيقولون السلفية صارت جماعات كيف تكون سلفية وتكون جماعات؟؟ هذا جمع بين النقيضين ! لو كانت سلفية ما كانت جماعات ! , السلفية شىء واحد وكل ماعدا أهل الحق فيها فهم من أهل البدعة قل ماشئت ولكن أهل السنة ممن ينسب إلى السلف لايكونون إلا على الكتاب والسنة بفهم الصحابة ومن تبعهم بإحسان ولكن شأن أهل البدع فى كل زمان

توفيق43

2013-06-30, 11:41

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

شراك تخرط وتخلط شعبان في رمضان
هكذا جاتك في رأسك مقارنة غبية فتمسكت بيها ...لا تفرق بين حزب وجمعية خيرية وتثقيفية وتوجيهية دينية

أنا أخلط , أنت لأفكارك مخلطة
الجمعية و الحزب كلاهما وسيلة لا غير
إذا جاز تكوين جمعية كوسيلة لنشر الخير جاز تكوين حزب للدفاع عن الشريعة و السعي أن تكون مصدر الرئيسي للتشريع بل هدف لحزب أسمى من هدف الجمعية .

هل الشيخ اب باديس رحمه الله نصب نفسه زعيم سياسي ورشح نفسه للانتخابات وخاض وصال وجال وفتن وسبب الدمار للشعوب هل كان همه المناصب او العلم الشرعي وتوعية الشعوب من خطر الاحتلال وغزوه وثقافته وخطر الصوفية وشركها وحثه الناس على تتبع نهج السلف والدفاع عن الشيخ محمد ابن عبد الوهاب ......

لكل مقام مقال
فالشيخ كان في عهد الإستعمار و الهدف ه التوعية للخروج من الإستعمار
أما الشيخ محمد عبد الوهاب فقد عرف أهمية أن تكون الدعوة محمية من طرف حاكم قوي فتحالف مع الحاكم ,

لكل ظرف حكمه.

...ثم قلنا السلفيين يتبعون كتاب الله وسنة رسول الله .

وهل قلت غير هذا, فأنا أتبع منهج السلف في إعادة الإسلام في الحكم و في حياة الناس و لهذا يجب إتخاذ جميع الوسائل المتاحة حزب, جمعية, دروس منبرية ..

قال شيخ الإسلام رحمه الله كلما بعدنا عن عصر النبوة زاد الشر وقل الخير وكلما اقتربنا من عصر النبوة زاد الخير وقل الشر ولا يأتى على الناس عام إلا والذى بعده شر منه حتى نلقى النبى على الحوض صلى الله وسلم وبارك عليه, عدة القوم اليوم فى الترهات والأكاذيب والبهتان لا ينالون من أهل السنة شيئا والسنة ظاهرة والسنة سارية والسنة منتشرة وأهل السنة ثبتهم الله قائمون على الحق داعون إليه ثابتون عليه بتثبيت رب العالمين وحوله وطوله وقوته فلا ينالون من أهل السنة إلا بالأكاذيب إلا بالأراجيف يقولون هؤلاء فرقة ! جزء من السلفيين السلفية المدخلية ماهى السلفية المدخلية؟؟ هل يستطيعون لها تعريفا ؟ هل يستطيع أحدهم أن يجعل لها حدا تنضبط به؟ إن قصدوا أنهم على الكتاب والسنة بفهم أصحاب النبى ومن تبعهم بإحسان فلا شك أنهم كذلك ,سموهم ماسموهم ولا يضرهم إن شاء الله, فيقولون السلفية صارت جماعات كيف تكون سلفية وتكون جماعات؟؟ هذا جمع بين النقيضين ! لو كانت سلفية ما كانت جماعات ! , السلفية شىء واحد وكل ماعدا أهل الحق فيها فهم من أهل البدعة قل ماشئت ولكن أهل السنة ممن ينسب إلى السلف لايكونون إلا على الكتاب والسنة بفهم الصحابة ومن تبعهم بإحسان ولكن شأن أهل البدع فى كل زمان

كل هذه الفقرة خارجة عن الموضوع , لكن أضفتها لتوهم القارئ أنك رددت بكلام طويل و حجج قوية

~~مسلم امازيغي 09~~

2013-06-30, 11:45

يخطئ الكثير من الاخوان في التقدير ويقعون سهوا في الخلط بين جماعة الاخوان المسلمين والوهابيين عن حسن نية دون قصد منهم وعن سوء تقدير
ان الفرق بين الاخوان المسلمين والوهابيين هوتماما كالفرق بين الملاك والشيطان كالفرق بين الخير والشر لذلك يجب التفريق بينهم جيدا
ونضرا لهذا الحصار الاقتصادي الشديد والحرب النفسية القذرة والهجوم الاعلامي البغيض على الاخوان المسلمين في مصر الحبيبة راينا ان الكلمة الطيبة لم تعد تنفع مع هؤلاء التكفيريين المجسمة التدميرين المرتزقة لان الله قد ختم على قلوبهم فاصبحت قلوبهم كالحجارة بل اشد قسوة
شرذمة من المرتزقة لا ينفع معهم اي كلام ينبغي قمعهم والتعامل معهم بحزم في كافة البلدان الاسلامية لانهم عالة على بلدانهم سرطان خبيث يدمر الخلايا من الداخل ويهدد نسيج المجتمع وتماسكه وعقيدة المسلمين
اخواني الكرام ان ما فعله هؤلاء المرتزقة بالاسلام جعلكم لا تستطيعون الوصول للاسلام الحقيقي الاسلام المعتدل الوسطي الاسلام الذي يعتبر الحوار فرض عين على كل مسلم لتحقيق التكامل الديني الاسلام الذي يدعو الى تقديس العقل وعدم اتباع الاهواء والشهوات الاسلام الذي يدعو الى الالتزام بالاخلاق الحميدة مع اخوك المسلم وامساك لسانك عن البذاءة
الاخوان المسلمين هي حزب سياسي اسلامي ليس مذهبي يدافع عن القيم الاسلامية في المجتمع والاسلام الوسطي المعتدل ويرحب بكل الاسلاميين للدخول تحت مضلته بكافة اختلافاتهم الفكرية على ان يكون الحوار شرطا اساسيا لتحقيق التكامل الديني
الاخوان عانو كثيرا من القمع والسجون والحصار في الوقت الذي كان ادعياء الشيطان في القصور الفخمة وفنادق السبعة نجوم ويقبلون ايادي بوش وكلنتون
لكن الله يفعل ما يشاء تدور الايام ويرجع الاخوان بعد عناء طويل هنا بالذات اصبحت القلوب ترتجف والاطراف ترتعش
تعرفون لماذا لان الاسلام الحقيقي بدئ يضهر للناس وبزغ فجر جديد ينهي احتكار الاسلام من ايادي خبيثة تسعى لاحتكاره لمصلحتها الشخصية والخروج عن هذه السكة هو بدعة وفجور وعصيان
الوهابيين والمملكة السعودية هم حزب مذهبي سياسي في ثوب ديني يستمد تماسكه من مذهبه هي مملكة قائمة على النفاق والغدر والخيانة للامة الاسلامية وتعتبر امن الدولة الصهيونية من امنها
تسعى لتدمير الاسلام وعقيدة المسلمين عبر نشر عقائد مستمدة من التوراة تطعن في عضمة الله عز وجل وتثبت له المكان والزمان والحد والصفات بمفهوم البشر تعالى الله عما يصفون خلق المكان والزمان خلق الحد خلق الصفات والاسماء يتحكم في الخلق كيفما يشاء ليس كمثله شيئ
والان قد ضهر نفاقهم اكثر واكثر فقد ضهر انهم لا يمثلون اي مشروع اسلامي وهذا واضح عبر وقوفهم على حياد كما يزعمون في المضاهرات التي تدعو الى دعم الشرعية والدكتور مرسي
لكنهم في الحقيقة تراهم كالافاعي يتغلغلون في الساحات ويدعون الى اسقاط الشرعية بامر من السعودية وحجتهم في ذلك ان الاخوان المسلمين لم يقومو بتطبيق الشريعة وهي حجة تافهة كتفاهة عقولهم كيف يمكن للقيادة المصرية ان تطبق الشريعة في الوقت الحالي في ضرف هذا الحصار الشديد
الشريعة الاسلامية لم تطبق الى بعد استحكام الدولة الاسلامية في ضل النضام بعد سنوات طويلة من الحصار الذين عاناه المسلمين في مكة وفي مجتمع متقبل مقتنع ان الاسلام هو دين الوسط دين الاعتدال يدعو الى العدالة والمساواة بين المجتمع يدعو الى الشورى والحوار
يدعو الى احترام هيبة الدولة والنضام العام
شكرا

abdellah36

2013-06-30, 15:07

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام

هذا ليس كلامي ...............انا انقل فقط عن كبار الائمة و العلماء ..................كالشيخ المحدث الحافظ مجدد العصر الحالي الشيخ محمد ناصر الدين الالباني نسبة الى البانيا البلد المسلم ............حتى لا يقال الشيخ وهابي .................

و الامام العلامة فقيه زمانه الشيخ محمد ابن صالح ابن عثيمين .........................

و من قبلهم شيخ الاسلام .........عاش في القرن السابع لليملاد .....و هو ابن تيمية الدمشقي الحراني ................العالم المجدد الذي شهد له خصومه بالعلم و المشيخة فضلا عمن هم على منهجه .........................

و من قبله الشيوخ المحدثون ائمة الحديث كالدار قطني و البخاري و مسلم و الترمذي و ابو داوود و مالك و احمد ...........................

هؤولاء كلهم كانوا على عقيدة السلف ...................و كانوا يردون على من جانب فهمه و استنباطه فقه السلف .............

في العقيدة و في التفسير و في الفقه .......و في سائر علوم الدين ................

و الذين خالفوا هؤولاء .......يقرون صراحة بانهم مخالفون للسلف في فهمهم و فقههم ..............كالغزال المعاصر مثلا .........يقر اقرارا بانه غير ملزم لا بفقه السلف و لا بفهمهم ...................

abdellah36

2013-06-30, 15:26

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم امازيغي 09

كلامك منحط جدا و خبيث ...................

حتى شيوخ الاخوان المفلسين المفسدين كالقرضاوي و عبد الزنداني و سعيد حوى ابو جرة سلطاني ...........و غيرهم كثير لم يتجرا واحد منهم على الطعن في علماء الامة كالاباني و ابن اعثيمين .......بل يشهدون لهم بالامامة و العلم و علو المكانة و الكعب ...................

تاتي انت هنا لتخالف شيوخ الاخوان و تطعن في السلفيين و علماءهم بهذه الطريقة الوقحة ....................

يا اخي الاخوان المسلمون .........ليست جماعة دينية لانه لا علم عندهم و لا فقه و كتب و لا دعوة .....الاخوان المسلمون هم حزب سياسي بالدرجة الاولى ..............نشا انطلاقا من قاعدة الغاية تبرر الوسيلة ...............و غايتهم كما يزعمون هي اعادة الخلافة الاسلامية .................فيفعلون كل ما بامكانهم من اجل الوصول الى الحكم و قلب الانظمة و تطبيق مشروعهم الاسلامي المزعوم ...................

اما العلم و الدين و العقيدة و الفقه فهم جهلة .......................بل هم عالة على السلفيين يتمسحون بهم لينالوا شيئا من تزكيتهم ................كما كان القرضاوي المسكين ...يطلب من الالباني ان يحقق كتابه الحلال و الحرام ...................

و الاخوان لا يستطيعون ان يتبرؤوا من السلفيين .لانهم يعلمون ان العلم الشرعي عندهم .......................و انما السلفيون هم الذين يتبرؤون من الاخوان .....................لانهم يخالفون صريح النصوص الشرعية .....لا في طرق الدعوة و لا في التشبه بالكفار و لا في الجهل باحكام الشريعة ..و لا تشريع البدع و الباطل ..........................

السلفيون يردون على الاخوان ................لان دعوتهم دعوة سيباسية و ليست دعوة دينية ..................دعوتهم مبنية على الاسماء لا على المسميات ...........................يريدون مشروعا اسلاميا في قالب ديمقراطي و العياذ بالله ................

الاخوان ميعوا دين الله عز وجل .......حتى ذهبوا لتصحيح دين اليهود و النصارى و الدعوة الى توحيد الادياة و تحليل الربى و التبرج و الخمور و الفواحش و الاختلاط .................................

الاخوان المفلسون ضائعون تماما في فهم الشريعة .......و الشريعة اصلا تهمهم .....................كلما يريدونه هو الوصول الى الحكم حتى لو كان ذلك على حساب الشريعة نفسها ......................

و لذلك تبرا منهم اهل السنة ..................تبؤوا منهم لانه لا منهج لهم و لا ايمان عندهم ...............منافقون ...يكذبون على الناس و على الشريعة من اجل تحقيق ماربهم الدنيئة ...............................

توفيق43

2013-06-30, 16:32

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

كلامك فيه خبث و حقد و كذب و بهتان