هذه هي الجزائر !!!!!!فمن انتم ؟؟؟؟

[هشام_525]

الصفائي
اخي قضية الصحراء الغربية شائكة و ليست الجزائر المسؤول الوحيد عنها
حتى حكام المغرب يتاجرون بها و القضية هي في الحقيقة بين الصحراويين و نظام المغرب
فالصحراويين بعد خروج الاسبان احتلهم المغرب مثل الاستعمار تماما و لهذات يحقدون على النظام المغربي
و في الحقيقة الجزائر ليس بامكانها فعل شيء في ظل تمسك الطرفين بموقفهم و هي ليست طرفا في المفاوضات فالمغرب و البوليزاريو يتفاوضان كل مرة بدون الجزائر
من المفروض ان الدول العربية و الاسلامية هم من يحل هذا المشكل بينهما دون تدخل الجزائر حتى لا تتهم بالتحيز لطرف على الاخر
+ لا تنسى ان نظام المغرب استعان باسرائيل لبناء جدار عازل يفصل الصحراويين و هذا يدل انه لا يهتم بالصحراويين مطلقا
حسب رايي ان المغاربة و الصحراويين اخوة لكن النظام الجائر في المغرب هو الذي فرقهم ممكن لو زال هذا النظام الصحراويون سيتركون مطالبهم للانفصال طوعا و المغاربة سيتركونهم يختارون الانضمام للمغرب طوعا لا كرها
المشاكل دائما الحكام اسبابها

[الصفائي]

[quote=fouad ramla;1053293756]-الاصرار على الوقوف مع القذافي الذي قتل شعبه وهدد بافنائه ثم مع بشار المجرم امر مخزي.
هذا عمل مشرف قامت به الجزائر لأنه حتى وان سلمنا بأن ماحدث في مصر أو تونس ثورة فلا يمكننا الحديث عن ليبيا . ومن ثم الجزائر لم تساعد القذافي لا عسكريا ولا بشكل آخر أي يمكن اعتبار موقف الجزائر احترام للقانون الدولي وعدم التدخل في الشؤون الداخلية للبلدان وهذا ليس جديد على الجزائر فقد وقفت مع العراق ووقفت مع سوريا لأنها تعلم جيدا مامعنى الحرب الداخلية والجزائر لم تدعم بشار بماذا دعمته مثلا ؟ [/quote]
شكرا للاخ فؤاد على مروره الكريم بالنسبة للصحراء الغربية هم مسلمون والمغاربة مسلمون فكيف يكون احتلال اللهم الا اذا كان هناك ظلم فاحش والمعروف ان موقف الجزائر هو تصفية حسابات مع المغرب لادعائه في قضية تندوف ولكن للاسف على حساب الشعب الصحراوي المسكين المظلوم.
بالنسبة لموقف الجزائر من القذافي فهو بحسبة الاخلاق كان المفروض الوقوف في وجهه واعلامه انه لا يليق ان يعتدي على شعبه، اما بحسبة المصالح كان المفروض الوقوف مع المنتصر حتى نحافظ على مصالحنا هناك ولكن للاسف اصبح الجزائريون غير مرغوب فيهم في ليبيا- لست متاكدا- لموقف الدولة.
الوقف في العراق يختلف عن الحالة السورية.

[مواطن وخلاص]

[quote=الصفائي;1053294139]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

-الاصرار على الوقوف مع القذافي الذي قتل شعبه وهدد بافنائه ثم مع بشار المجرم امر مخزي.
هذا عمل مشرف قامت به الجزائر لأنه حتى وان سلمنا بأن ماحدث في مصر أو تونس ثورة فلا يمكننا الحديث عن ليبيا . ومن ثم الجزائر لم تساعد القذافي لا عسكريا ولا بشكل آخر أي يمكن اعتبار موقف الجزائر احترام للقانون الدولي وعدم التدخل في الشؤون الداخلية للبلدان وهذا ليس جديد على الجزائر فقد وقفت مع العراق ووقفت مع سوريا لأنها تعلم جيدا مامعنى الحرب الداخلية والجزائر لم تدعم بشار بماذا دعمته مثلا ؟ [/quote]
شكرا للاخ فؤاد على مروره الكريم بالنسبة للصحراء الغربية هم مسلمون والمغاربة مسلمون فكيف يكون احتلال اللهم الا اذا كان هناك ظلم فاحش والمعروف ان موقف الجزائر هو تصفية حسابات مع المغرب لادعائه في قضية تندوف ولكن للاسف على حساب الشعب الصحراوي المسكين المظلوم.
بالنسبة لموقف الجزائر من القذافي فهو بحسبة الاخلاق كان المفروض الوقوف في وجهه واعلامه انه لا يليق ان يعتدي على شعبه، اما بحسبة المصالح كان المفروض الوقوف مع المنتصر حتى نحافظ على مصالحنا هناك ولكن للاسف اصبح الجزائريون غير مرغوب فيهم في ليبيا- لست متاكدا- لموقف الدولة.
الوقف في العراق يختلف عن الحالة السورية.

رأيك نحترمه ولكن ليس هو الحقيقة المطلقة

بل هو قابل للخطأ

هناك اختلاف بين السياسيين والصحافيين والمحللين والدول في هذه القضايا

مثل الصحراء والقدافي وصدام حسين وسوريا ...

هناك قضايا ثابتة وواضحة مثل القضة الفلسطينية ولكن رغم ذلك تجد من العرب من يستقبل الصهاينة ولا يستقبل قادة المقاومة

ويمنع عنهم السلاح والأكل ويحاصرهم

[الصفائي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

الصفائي
اخي قضية الصحراء الغربية شائكة و ليست الجزائر المسؤول الوحيد عنها
حتى حكام المغرب يتاجرون بها و القضية هي في الحقيقة بين الصحراويين و نظام المغرب
فالصحراويين بعد خروج الاسبان احتلهم المغرب مثل الاستعمار تماما و لهذات يحقدون على النظام المغربي
و في الحقيقة الجزائر ليس بامكانها فعل شيء في ظل تمسك الطرفين بموقفهم و هي ليست طرفا في المفاوضات فالمغرب و البوليزاريو يتفاوضان كل مرة بدون الجزائر
من المفروض ان الدول العربية و الاسلامية هم من يحل هذا المشكل بينهما دون تدخل الجزائر حتى لا تتهم بالتحيز لطرف على الاخر
+ لا تنسى ان نظام المغرب استعان باسرائيل لبناء جدار عازل يفصل الصحراويين و هذا يدل انه لا يهتم بالصحراويين مطلقا
حسب رايي ان المغاربة و الصحراويين اخوة لكن النظام الجائر في المغرب هو الذي فرقهم ممكن لو زال هذا النظام الصحراويون سيتركون مطالبهم للانفصال طوعا و المغاربة سيتركونهم يختارون الانضمام للمغرب طوعا لا كرها
المشاكل دائما الحكام اسبابها

اشكرك يا اخي هشام، حقيقة ان الاستعمار حين خرج من بلداننا ترك قضايا تسمم العلاقات بين الدول المسلمة ومن بينها قضية الصحراء التي ينبغي ان تحل بالحوار بين الاطراف المتنازعة والحقيقة انه يقال ان الجزائر لها مصلحة في استقلال الصحراء التي لها ساحل غني بالاسماك وتعتبر معبر للجزائر الى المحيط الاطلسي.

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

اشكرك يا اخي هشام، حقيقة ان الاستعمار حين خرج من بلداننا ترك قضايا تسمم العلاقات بين الدول المسلمة ومن بينها قضية الصحراء التي ينبغي ان تحل بالحوار بين الاطراف المتنازعة والحقيقة انه يقال ان الجزائر لها مصلحة في استقلال الصحراء التي لها ساحل غني بالاسماك وتعتبر معبر للجزائر الى المحيط الاطلسي.

ههه اخي هذه كذبة كبرى اطلقها المخزن يرحم باباك الجزائر لها 1200 كلم من الشواطيء اذا حسبناها بخط مستقيم + لها علاقات جيدة مع موريتانيا و حدود كبيرة و منفذ للمحيط كما تقول
+ ميناء وهران كم يبعد عن المحيط الاطلسي يرحم باباك الفلوكات تروح تصيد في المحيط الاطلسي و ترجع لوهران في نهار واحد + و اللمحيط الاطلسي راه نقمة على المغاربة السمك يسيطر عليه عائلات فلان و فلان و يباع في البحر للاوروبيين +الكل يعلم ان الجزائر كانت قادرة تقتسم الصحراء مع الجزائر و موريتانيا يوم خرج الاسبان

انا اعتذر لكن الجزائر ليس لها مصلحة في الصحراء لكن المشكل هو بين الصحراويين و نظام المغرب النظام هو المسؤول الاول عن هذه الصراعات و متأكد انه بزواله سيتصالح الصحراويون و المغاربة و الجزائر فائدتها الوحيدة هي استقرار المنطقة بعد ما كانت متوترة
و حتى لا اكون منافق الجزائر ليست علاقتها كما يجب ان تكون مع المغرب و العكس صحيح

[عبدلله]

الجزائر ليست هي النظام الجزائر هي شعب وتراب وتاريخ مشرف وتاريخ اشخاص خونة , فلا داعي لخلط الدولة بالافراد او عصابات منها

[IMG]https://www.algeriachannel.net/wp-*******/uploads/2010/12/bouteflika_barak_2507199_2-150x150.jpg[/IMG]
[IMG]https://www.algeriachannel.net/wp-*******/uploads/2010/12/bouteflika_barak_2507199_1.jpg[/IMG]

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

ههه اخي هذه كذبة كبرى اطلقها المخزن يرحم باباك الجزائر لها 1200 كلم من الشواطيء اذا حسبناها بخط مستقيم + لها علاقات جيدة مع موريتانيا و حدود كبيرة و منفذ للمحيط كما تقول
+ ميناء وهران كم يبعد عن المحيط الاطلسي يرحم باباك الفلوكات تروح تصيد في المحيط الاطلسي و ترجع لوهران في نهار واحد + و اللمحيط الاطلسي راه نقمة على المغاربة السمك يسيطر عليه عائلات فلان و فلان و يباع في البحر للاوروبيين +الكل يعلم ان الجزائر كانت قادرة تقتسم الصحراء مع الجزائر و موريتانيا يوم خرج الاسبان

انا اعتذر لكن الجزائر ليس لها مصلحة في الصحراء لكن المشكل هو بين الصحراويين و نظام المغرب النظام هو المسؤول الاول عن هذه الصراعات و متأكد انه بزواله سيتصالح الصحراويون و المغاربة و الجزائر فائدتها الوحيدة هي استقرار المنطقة بعد ما كانت متوترة
و حتى لا اكون منافق الجزائر ليست علاقتها كما يجب ان تكون مع المغرب و العكس صحيح

إن شاء الله ما يتحول الموضوع لنقاش مسألة الصحراء الغربية

لأن مسألة الصحراء معقدة وفيها خلفيات أخرى مثل مطالبة المغرب بأراضي داخل الجزائر

وقيام المغرب بغلطة العمر وهي غزو الأراضي الجزائرية بعد الاستقلال

أنا والله لا اريد نقاش مسألة الصحراء فهي جزائرية أو مغربية أو مستقلة المهم لم تخرج من العرب والمسلمين

أوطاننا فيها احتلالات كثيرة تحتاج للتحرر من فلسطين إلى سبتة ومليلية

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدلله

الجزائر ليست هي النظام الجزائر هي شعب وتراب وتاريخ مشرف وتاريخ اشخاص خونة , فلا داعي لخلط الدولة بالافراد او عصابات منها

[img]https://www.algeriachannel.net/wp-*******/uploads/2010/12/bouteflika_barak_2507199_2-150x150.jpg[/img]
[img]https://www.algeriachannel.net/wp-*******/uploads/2010/12/bouteflika_barak_2507199_1.jpg[/img]

ومن طلب منك الخلط ؟ نحن لا نشكر في شخصيات بل نذكر مواقف للجزائر وأنا شخصيا أرى أن بوتفليقة خائن . وآخر خيانة له هي قضية مالي فالجزائر كانت لمدة طويلة ضد التدخل الأجنبي وفجأة سمح لفرنسا بالتدخل. أما الصور التي وضعتها فتوجد مئات الصور أسوأ منها لجميع الشخصيات العربية . فلا يجب الحكم على البلدان بالشكليات والتصرفات الفردية للشخصيات .

[Like_An_Angel]

شبعتونا قرنون

مقال شوفيني يعيش داخل قوقعة التاريخ

أمّا الحاضر فشيء آخر

[Like_An_Angel]

بعد الاستقلال مباشرة خاضت الجزائر حربا هامشية مفروضة عليها (حرب الرمال) ورغم حداثة الجيش وقلة الحيلة اعتمد الجزائريون على الله وقوتهم فقط وقد قال أحد زعماء الجزائر (لو طلبنا مساعدة الشعوب الأخرى لجاءتنا من كل مكان)

معلومتك خاطئة يا صديقي .. الجزائر تقلت الدعم الروسي والكوبي والمصري
ومصر أرسلت جنودا لها يقال حوالي 1000 جندي مصري
وقد وقع ( حسني مبارك ) أسيرا لدى القوات المغربية . وكان لايزال وقتها طيّار حربي
وبسبب ذلك طرد المغرب حوالي 350 معلم مصري من أرضه

راجع التاريخ جيدا

[Like_An_Angel]

الجزائر وقفت مع الشقيقة مالي في حربه ضد الارهاب القاعدي

أنت تخلط حابلا بنابل وتريد أن تبرر العمالة التي وقع فيها النظام الجزائري
لم تقع مالي تحن سطوة إرهاب قاعدي كما تروّجون من أكاذيب . لأن تنظيم أنصار الدين ليس تنظيما ارهابيا والجزائر نفسها كانت تستقبل قيادات هذا التنظيم لتناقش معها الأزمة المالية . كما أن متمردو الأزواد - كما يسمّونهم - ليسوا إرهابيين ..
من يعطيك نصف الحقيقة فقد كذبك .. وأنتم لا تقولون كل الحقيقة. بل تركزون على جانب يخص حركة التوحيد والجهاد فقط . وهذا نوع من الكذب المرفوض
وقبل ذلك . فالمفروض أننا دولة لا نتدخل في شؤون الغير ؛ كما يقول النظام دائما . وماجرى في مالي هو شأن داخلي فلماذا انخرطت الجزائر في حرب هي حرب المصالح الفرنسية لا أكثر ؟؟
أمّا تكييف القضية من قبيل الحجج التي تروّجونها فإن ذلك يعكس حجم الأزمة عندكم . فإذا كنتم تعتبرون أن الأوضاع في مالي أصبحت خطرا يهدد سلامة وأمن الجزائر لذلك تجيزون لها فتح الأجواء لدولة تتفاخرون أنكم قهرتموها في حرب التحرير ؛ إذا كان كذلك فلماذا تعيبون على السعودية فتح أجوائها للطيران الأمريكي لضرب العراق سنة 2003 ؛ فمن حقها كذلك أن تعتبر أن العراق يهدد أمنها وأمن الخليج عموما . ومن حق دول الخليج أن تفتح أجواءها لضرب إيران مستقبلا لأن إيران بالفعل تشكل خطرا على دول الخليج . فأصبح لكل ٍ مبرراته . فلماذا مبررات السعودية ودول الخليج مرفوضة وهي عندكم دول عميلة وخائنة و مبرراتكم مقبولة ونظامكم "وطني" .. ماهذا التناقض ؟؟

الحقيقة تقال : إن النظام الجزائري وقع فيما وقعت فيه دول كنتم تتهمونها بالعمالة
نقطة وارجع للسطر

[جزائرية امازيغية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souhiel

الدول الفايقة تعتمد على ماضيها وتاريخها المشرف من اجل حاضرها ومستقبلها لكن انتم دائما ترجعون للخلف فقط لان حاضركم اسود ومستقبلكم مجهول

يعطيك الصحة

[مسلم امازيغي 09]

في ضل هته التورات والتؤامر والانقلاب في المواقف والسياسات
تجد ممالك تحافض على نفسها وطبعا توفر لشعبها الرخاء وتعطيه قليلا من الفتات لكي يدعمها ويقف معها في كل سياساتها حتى لو كانت سياسات تهدف اساسا الى تدمير الاسلام والتحالف مع الصهاينة والشياطين
الى هنا الامر عادي لكن غير العادي والغير مفهوم ان تجد بعض الاغبياء في بلداننا يستميتون في الدفاع عن هته الممالك الصغيرة بل ومستعدين لتنضيف القمامة في القصر الملكي دون اي مقابل ويساهمون في تدمير بلدانهم وانفسهم
وكان هته البلدان ستوفر لهم اللجوء السياسي بعد ان يتم تشريدهم وتدمير بلدانهم ولو فعلت ذلك لفعلته مع اللاجئين السوريين التي تدعي دائما انها تقف معهم وتدعهم وتساندهم لكن الدعم في نضرها هوبالسلاح فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!
على كافة الجزائريين ان يتحدو ويعرفو مصلحتهم جيدا لاننا كجزائريين نحمل مصيرا مشتركا
يجب ان نتخندق في بلدنا ونقف ضد كل مشروع تدميري يهدف الى تدمير البلاد ومقدراتها وادخالها في دوامة لا يمكن الخروج منها
يجب ان نكون اكثر وعيا بسياسات الدول التي تعتبر مصلحتها تقوم على تدمير الاخرين وتسخدم المذهب لتدمير الشعوب
وادخالها في خلافات ونعرات قبلية
والهدف من كل هذا هو خلق طائفة موالية لتلك الدول لاخضاع الشعوب وتنفيذ سياساتها

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like_an_angel

معلومتك خاطئة يا صديقي .. الجزائر تقلت الدعم الروسي والكوبي والمصري
ومصر أرسلت جنودا لها يقال حوالي 1000 جندي مصري
وقد وقع ( حسني مبارك ) أسيرا لدى القوات المغربية . وكان لايزال وقتها طيّار حربي
وبسبب ذلك طرد المغرب حوالي 350 معلم مصري من أرضه

راجع التاريخ جيدا

و المغرب تلقت دعم فرنسي و امريكي + اسرائيلي من خلال بناء الدار الرملي الصحراء

[Like_An_Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

و المغرب تلقت دعم فرنسي و امريكي + اسرائيلي من خلال بناء الدار الرملي الصحراء

لا اعتراض على هذا. فأنا لم أنفي استعانة المغرب بغيره من الدول
ولكنني أصحّح له ادعاءه أن الجزائر لم تستعن بأحد
وللعلم هناك بعض الدراسات تشير أن كوبا أرسلت حوالي 600 جندي بين ضباط الطيران وضباط المدفعية ؛ ولكنه لم يتسن لي التحقق من مشاركة كوبا بصفة فعلية ؛ فهناك شهادات تقول أن الجيش الكوبي وصل متأخرا بعد نهاية الحرب , وشهادات أخرى تقول أنها شاركت بالفعل
بخصوص المشاركة السوفييتية فأظن أنها تحصيل حاصل . وبقي الروس يشاركون حتى في الأحداث التالية : لأن بومدين استعان بالطيارين الروس في حربه على الجماعات المتمردة مثل جماعة بورقعة.
واستعانة الجزائر بالأجانب في حروبها الداخلية والخارجية وفتحها أجوائها للطيران الفرنسي في الحرب على مالي يفضح تناقض المتاجرين بالوطنيات الزائفة عندنا.