أَبُو مُوْسَى الأَشْعَرِيُّ

[ikhbb81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

نزل الوحي لان مكانه في السماء مثله مثل باقي الملائكة والله يحب السماء ويشرفها لانها المكان الوحيد الدي لايعصى فيه

أين عصى وتكبر الشيطان الملعون على رب العالمين ؟؟

و أين ولد خير البرية ؟
اين مكة المباركة بيت الله و المدينة و المسجد الأقصى ؟
و أين عصى أبونا آدم ربه بعد أن أغواه الشيطان اللعين ؟

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

إليكِ هذه الأحاديث الصحاح:
جاء في صحيح البُخاري: قال -عليه الصلاة والسلام-: (إِنَّ فِي الْجَنَّةِ مِائَةَ دَرَجَةٍ أَعَدَّهَا اللَّهُ لِلْمُجَاهِدِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ مَا بَيْنَ الدَّرَجَتَيْنِ كَمَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ فَإِذَا سَأَلْتُمُ اللَّهَ فَاسْأَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَأَعْلَى الْجَنَّةِ وفَوْقَهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ وَمِنْهُ تَفَجَّرُ أَنْهَارُ الْجَنَّةِ).
وجاء في صحيح مُسلم قوله -عليه الصلاة والسلام-: (وَلَكِنْ رَبُّنَا تَبَارَكَ وَتَعَالَى اسْمُهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا سَبَّحَ حَمَلَةُ الْعَرْشِ ثُمَّ سَبَّحَ أَهْلُ السَّمَاءِ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ حَتَّى يَبْلُغَ التَّسْبِيحُ أَهْلَ هَذِهِ السَّمَاءِ الدُّنْيَا ثُمَّ قَالَ الَّذِينَ يَلُونَ حَمَلَةَ الْعَرْشِ لِحَمَلَةِ الْعَرْشِ: مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ ؟ فَيُخْبِرُونَهُمْ مَاذَا قَالَ. قَالَ : فَيَسْتَخْبِرُ بَعْضُ أَهْلِ السَّمَاوَاتِ بَعْضًا حَتَّى يَبْلُغَ الْخَبَرُ هَذِهِ السَّمَاءَ الدُّنْيَا).
وأخرج ابن خزيمة عَنْ اِبْن مَسْعُود رضي الله عنه قَالَ : (بَيْن السَّمَاء الدُّنْيَا وَاَلَّتِي تَلِيهَا خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن كُلّ سَمَاء مسيرة خَمْسمِائَةِ عَام . وَفِي رِوَايَة وَغِلَظ كُلّ سَمَاء مَسِيرَة خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن السماء السَّابِعَة وَبَيْن الْكُرْسِيّ خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن الْكُرْسِيّ وَبَيْن الْمَاء خَمْسمِائَةِ عَام , وَالْعَرْش فَوْق الْمَاء وَاَللَّه فَوْق الْعَرْش وَلا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْء مِنْ أَعْمَالكُمْ). صححة الذهبي.

ومازلتُ أنتظر ردّكِ على هذه الأحاديث وخصوصًا هذا الحديث:
وأخرج ابن خزيمة عَنْ اِبْن مَسْعُود رضي الله عنه قَالَ : (بَيْن السَّمَاء الدُّنْيَا وَاَلَّتِي تَلِيهَا خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن كُلّ سَمَاء مسيرة خَمْسمِائَةِ عَام . وَفِي رِوَايَة وَغِلَظ كُلّ سَمَاء مَسِيرَة خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن السماء السَّابِعَة وَبَيْن الْكُرْسِيّ خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن الْكُرْسِيّ وَبَيْن الْمَاء خَمْسمِائَةِ عَام , وَالْعَرْش فَوْق الْمَاء وَاَللَّه فَوْق الْعَرْش وَلا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْء مِنْ أَعْمَالكُمْ). صححة الذهبي.

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

أين دليلكِ على كلّ ما قلتِ الآن؟؟؟
كما أتمنّى أن تجمعي لي بين قولك: مكانه السماء
وبين قوله تعالى: (تنزيل من الرحمن الرحيم) وقوله: (تنزيل الكتابمن الله العزيز الحكيم).
أنتِ تقولين أنه نزل من السماء هكذا من دون مُنزِّل، هذا ما فهِمته من كلامكِ.
والله يقول: (اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُتَشَابِهًا مَثَانِيَ)
ويقول: (اللَّهُ الَّذِي أَنزَلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَالْمِيزَانَ).
أي: نزل من عِنده.
فأي الكلامين أحق بالاتباع؟؟ كلامكِ أو كلام الله؟؟؟

لم اقلك نزل بدون منزل قلت لك نزل من السماء اي جبريل عليه السلام والسماء هي المكان الدي يسكنه
ونزوله كان بامر الله لايصال الرسالة الا وهي القران ..والقران كلام الله لا كلام جبريل ولم يكن ينزل الا بادنه

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

ومازلتُ أنتظر ردّكِ على هذه الأحاديث وخصوصًا هذا الحديث:
وأخرج ابن خزيمة عَنْ اِبْن مَسْعُود رضي الله عنه قَالَ : (بَيْن السَّمَاء الدُّنْيَا وَاَلَّتِي تَلِيهَا خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن كُلّ سَمَاء مسيرة خَمْسمِائَةِ عَام . وَفِي رِوَايَة وَغِلَظ كُلّ سَمَاء مَسِيرَة خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن السماء السَّابِعَة وَبَيْن الْكُرْسِيّ خَمْسمِائَةِ عَام , وَبَيْن الْكُرْسِيّ وَبَيْن الْمَاء خَمْسمِائَةِ عَام , وَالْعَرْش فَوْق الْمَاء وَاَللَّه فَوْق الْعَرْش وَلا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْء مِنْ أَعْمَالكُمْ). صححة الذهبي.

لاتخافي انا لا اتهرب لم اجبك لان الحديث يتعارض مع ما تقولينه مرة تقولين بانه في السماء والحديث يقول بانه بين السماء السابعة والكرسي 500 عام اي ان الكرسي والعرش ليسا في السماء بل خارجها وانتم تقولون بان الكرسي موضع قدمي الله وهو بالنسبة للعرش كحلقة في فلاة

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81

أين عصى وتكبر الشيطان الملعون على رب العالمين ؟؟

و أين ولد خير البرية ؟
اين مكة المباركة بيت الله و المدينة و المسجد الأقصى ؟
و أين عصى أبونا آدم ربه بعد أن أغواه الشيطان اللعين ؟

الشيطان عصى ربه في السماء وتم طرده منها وادم نفس الشيء فالسماء لايسكنها عصاة

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

لم اقلك نزل بدون منزل قلت لك نزل من السماء اي جبريل عليه السلام والسماء هي المكان الدي يسكنه
ونزوله كان بامر الله لايصال الرسالة الا وهي القران ..والقران كلام الله لا كلام جبريل ولم يكن ينزل الا بادنه

طيِّب
لماذا قال الله: (تنزيل من الرحمن الرحيم) وقال: (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم).
ماذا تعني مِنَ هنا؟؟
كذلك قوله تعالى: (إليه يصعد الكلم الطيِّب والعمل الصالِح يرفعه).
على من يعود قوله: (إليه) ولمن يصعد الكلم الطيِّب؟؟ إن كان جوابكِ لله.
إذًا فأين الله؟؟

وهنا أود أن أطرح سؤال آخر:
مُؤكّد أنني تُؤمنين بأن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عُرِج بِه إلى السّماء، وهنا أود أن أورِد جزءً من حديث المعراج.
قال -صلى الله عليه وسلم-: ( .. ثم ذهب بي إلى سدرة المنتهى فإذا ورقها كآذان الفيلة وإذا ثمرها أمثال القلال ، فلما غشيها من أمر الله ما غشيها تغيرت ، فما أحد من خلق الله يستطيع أن يصفها من حسنها ، قال : فأوحى الله إلي ما أوحى ، وفرض علي في كل يوم وليلة خمسين صلاة ، فنزلت حتى انتهيت إلى موسى فقال : ما فرض ربك على أمتك ؟ قال : قلت : خمسين صلاة في كل يوم وليلة ، فقال : ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فإن أمتك لا تطيق ذلك ، فإني قد بلوت بني إسرائيل وخبرتهم ، قال : فرجعت إلى ربي فقلت له : رب خفف عن أمتي ، فحط عني خمسا فرجعت إلى موسى فقال : ما فعلت ؟ فقلت : حط عني خمسا ، قال : إن أمتك لا تطيق ذلك ، فارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك ، فلم أزل أرجع بين ربي وبين موسى عليه السلام فيحط عني خمسا خمسا حتى قال : يا محمد هي خمس صلوات في كل يوم وليلة ، بكل صلاة عشر ، فتلك خمسون صلاة ، ومن هم بحسنة فلم يعملها كتبت له حسنة فإن عملها كتبت له عشرا ، ومن هم بسيئة ولم يعملها لم تكتب له شيئا ، فإن عملها كتبت سيئة واحدة ، فنزلت حتى انتهيت إلى موسى فأخبرته فقال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك فإن أمتك لا تطيق ذلك ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لقد رجعت إلى ربي حتى استحييت).
الشاهِد من الحديث هو ما لونته بالأحمر.
أين رجع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لربّه ومن أين نزل إلى موسى؟؟؟

[أبوعبد اللّه 16]

لا اريد ان اتدخل.
لكن ما لاحظته مؤسف جدا.
و لا تنسى الاخت تربية و تصفية ان طالب العلم يكفيه دليل واحد فقط، لا عشرات الايات و الاحاديث!!!!!.

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

طيِّب
لماذا قال الله: (تنزيل من الرحمن الرحيم) وقال: (تنزيل الكتاب من الله العزيز الحكيم).
ماذا تعني مِنَ هنا؟؟
كذلك قوله تعالى: (إليه يصعد الكلم الطيِّب والعمل الصالِح يرفعه).
على من يعود قوله: (إليه) ولمن يصعد الكلم الطيِّب؟؟ إن كان جوابكِ لله.
إذًا فأين الله؟؟

وهنا أود أن أطرح سؤال آخر:
مُؤكّد أنني تُؤمنين بأن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عُرِج بِه إلى السّماء، وهنا أود أن أورِد جزءً من حديث المعراج.
قال -صلى الله عليه وسلم-: ( .. ثم ذهب بي إلى سدرة المنتهى فإذا ورقها كآذان الفيلة وإذا ثمرها أمثال القلال ، فلما غشيها من أمر الله ما غشيها تغيرت ، فما أحد من خلق الله يستطيع أن يصفها من حسنها ، قال : فأوحى الله إلي ما أوحى ، وفرض علي في كل يوم وليلة خمسين صلاة ، فنزلت حتى انتهيت إلى موسى فقال : ما فرض ربك على أمتك ؟ قال : قلت : خمسين صلاة في كل يوم وليلة ، فقال : ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فإن أمتك لا تطيق ذلك ، فإني قد بلوت بني إسرائيل وخبرتهم ، قال : فرجعت إلى ربي فقلت له : رب خفف عن أمتي ، فحط عني خمسا فرجعت إلى موسى فقال : ما فعلت ؟ فقلت : حط عني خمسا ، قال : إن أمتك لا تطيق ذلك ، فارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك ، فلم أزل أرجع بين ربي وبين موسى عليه السلام فيحط عني خمسا خمسا حتى قال : يا محمد هي خمس صلوات في كل يوم وليلة ، بكل صلاة عشر ، فتلك خمسون صلاة ، ومن هم بحسنة فلم يعملها كتبت له حسنة فإن عملها كتبت له عشرا ، ومن هم بسيئة ولم يعملها لم تكتب له شيئا ، فإن عملها كتبت سيئة واحدة ، فنزلت حتى انتهيت إلى موسى فأخبرته فقال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف لأمتك فإن أمتك لا تطيق ذلك ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لقد رجعت إلى ربي حتى استحييت).
الشاهِد من الحديث هو ما لونته بالأحمر.
أين رجع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لربّه ومن أين نزل إلى موسى؟؟؟

قال فاوحى الي الله مااوحى يعني كان يكلمه عن طريق الوحي فالرسول ص لم يرى الله ولم يسمع صوته كان ينزل من المكان الدي اوحي اليه فيه وهو السماء السابعة

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

لاتخافي انا لا اتهرب لم اجبك لان الحديث يتعارض مع ما تقولينه مرة تقولين بانه في السماء والحديث يقول بانه بين السماء السابعة والكرسي 500 عام اي ان الكرسي والعرش ليسا في السماء بل خارجها وانتم تقولون بان الكرسي موضع قدمي الله وهو بالنسبة للعرش كحلقة في فلاة

لا والله لم أتناقض، بل عقلكِ هو من اختلطت عليه الأمور
قلتُ أكثر من مرة أن 'في' تأتِ بمعنى: 'على' وردودي موجودة ولله الحمد، ويشهد بذلك أدلّة عديدة من الكتاب والسنة.
وقلتُ في هذا الرّد: 103

ونحن قُلنا لكِ: أن الله فوق السموات لا فيها (وسطها)
الكرسي فوق السموات والعرش فوق الكُرسي والله -سبحانه وتعالى- فوق العرش مستوٍ عليه بائِن على خلقه.
هل فهمتِ الآن؟؟؟؟

أما: (حديث ما السموات السبع .. الحديث)، فهو قد صحّ عن مُجاهد، وباقي أسناديه واهية.
فلو تأمّلتِ الحديث لوجدتِ أنه يُثبت صحة مُعتقدي ولا يُناقضه.
السماء لا تظهر شيْئًا أمام عِظم الكُرسي والكرسي لا يظهر شيْئًا أمام عِظم العرش، الكرسي فوق السماء والعرش فوق الكرسي والله -سبحانه وتعالى- فوق عرشه مُستوٍ عليه.
هذا هو مفاد الحديث

[طالبٌ]

(أَأَمِنتُم مَّنْ فِي السَّمَاءِ أَن يَخْسِفَ بِكُمُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنتُم مَّن فِي السَّمَاءِ أَن يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ [الملك:17]

وقال: إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ [فاطر:10]

وقال:يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ [النحل:50]

وقال النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: ((ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء؟))

[كلمات مبعثرة]

شكرا لك ولي عودة ان شاء الله

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال فاوحى الي الله مااوحى يعني كان يكلمه عن طريق الوحي فالرسول ص لم يرى الله ولم يسمع صوته كان ينزل من المكان الدي اوحي اليه فيه وهو السماء السابعة

أولاً حبذا لو لم تختصري الصلاة على النبّي -صلى الله عليه وسلم- بكتاب: ص.
ثانيًا: نحن نُؤمِن بأن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لم يُكلّم ربّه مُباشرة ولم يره رأي العين ولكن رأى نورًا كما قال -عليه الصلاة والسلام-.
سؤالي: لماذا قال: رجعت إلى ربّي؟؟ ونزلتُ إلى موسى؟؟

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

شكرا لك ولي عودة ان شاء الله

وأنا في انتظار عودتكِ بإذن الله

[آلاء الرحـــــــمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

1- انا لا اكدب الله انه قال في السماء لاتقولني مالم اقل وقد قال ايضا وهو معكم اينما كنتم وقال ونحن اقرب اليه من حبل الوريد..لمادا تكدبونه في باقي الايات؟؟؟؟

2- تتهمني باني اتهم الرسول بانه اخفى ظاهر الايات وتكفرني ؟؟؟؟ انت هنا تكدب فلم ياتي في كلامي اي شيء من هدا

انا دكرت الحديث الدي دكر فيه الرسول صلى الله عليه وسلم حجم السماء بالنسبة للعرش هل يزعجك دلك لحد تكفير الاخرين؟؟؟ ادا كان الامر كدلك فانا اكلم الاخت لا تتدخل من فضلك..


لاتحرف كلامي وتقتبسه حسب اهواءك

السلام عليكم ورحمة الله
يقول تبارك وتعالى: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ {ق:16}


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن هذه الجملة جزء من آية كريمة بدايتها قول الله تبارك وتعالى: وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ {ق:16}، وبمعرفة بداية الآية الكريمة يتضح المراد من كلمة (نحن)، فضمير العظمة هنا يعود إلى الخالق سبحانه وتعالى فهو أقرب إلى المخلوق من حبل وريده الذي هو العرق الكبير الكائن في صفحة العنق المتصل بالقلب، والقرب هنا قرب علم وقدرة.. لا قرب مسافة.
قال القرطبي في التفسير: ونحن أقرب إليه من حبل الوريد هو حبل العاتق وهو ممتد من ناحية حلقه إلى عاتقه، وهما وريدان عن يمين وشمال وهذا تمثيل للقرب، أي نحن أقرب إليه من حبل وريده الذي هو منه وليس على وجه قرب المسافة، وقيل أي ونحن أملك به من حبل الوريد الذي هو من نفسه لأنه عرق يخالط القلب، فعلم الرب أقرب إليه من علم القلب، وهذا القرب قرب العلم والقدرة، وأبعاض الإنسان يحجب البعض البعض ولا يحجب علم الله شيء.
والله أعلم


و حبذا يا اخت كلمات مبعثرة لو تكتبي الايات بشكل منظم و تميزيها عن اقوالك فهذا كلام الله و يجب ان نتأدب معه ولا نكتبه كما نكتب كلامنا تعظيما و توقيرا له ....


احيي الاخت ام عبد الرحمن على مناقشتها الكافية والشافية و التي تحتوي كلها على آيات بينات و أحاديث صريحة

و طالب الحق يكفيه دليل و طالب الهوى لا يكفيه الف دليل


و السلام عليكم ورحمة الله

[meromar]

معلومات قيمة