الجيوش العربية هل تستحق الإحترام

[souhiel]

قبل اندلاع الثورة في تونس وانتشارها في الوطن العربي كان الكثير من العرب من مختلف المناطق والبلدان يتحاورون ويتجادلون حول مواضيع كلها تتحدث عن انجازات بلدانهم وعن جيوشهم واسلحتهم او اذا صح القول عن صفقاتهم العسكرية التي تتم بينهم وبين من يصنع ويبيع فتجد المصريين يقولون لك الجيش المصري اقوى جيش في المنطقة والمغاربة يرون جيش المخزن اقوى جيش في المنطقة وكذلك الجزائريين والاردنيين وحتى سوريين وبعد اندلاع الثورة في تونس اتضحت امور كثيرة من بينها ان الجيوش العربية قوية لكن فقط في حماية الحاكم وفي قتل الشعوب العربية وان الصفقات التي كانت تبرمها مع الدول الكبرى بالملايير من الدولارات كان سببها الدفاع عن الأنظمة وعن كراسيهم واليوم تجد المصريين يفتخرون بجيشهم لأنه وقف معهم في ثورتهم ضد الفرعون حسني الله لايبارك فيه مع انني تابعة الثورة المصرية من بدايتها حتى نهايتها ولم تعجبني اطلاقا حيادية الجيش المصري الذي وقف يتفرج على الشعب وهو يموت امام اعيونه ولم يحرك ساكنا وكأن الأمر لايعنيه مع انه كان بإمكانه ان يحسم الأمر في يومه الاول وخاصة بعد موت المئات من المصريين في ميدان التحرير وامام انظار العالم ولكنه ظل يتماطل ويشاهد من بعيد بربكم هل هذا الجيش يستحق الإحترام.
كل الجيوش العربية لا تستحق الإحترام كلها مجرمة كلها تحمي الحاكم وتقتل الشعوب ولايهمها ان كان الشعب بخير او لا مايهمها هو كيف تحمي الحاكم من الشعب وكيف تغلق افواه كل من يتطاول على الحاكم

[رَكان]

السلام عليكم...
لقد قمت بالتعديل على عنوان الموضوع الذي لم يكن يؤدي الا الى اثارة حفيظة إخوتنا الأشقاء المصريين..رغم انني لاأطعن قي حسن نية صاحبه..وعليه..فهل سنرى من طرفكم تعديلا على طريقة تحاوركم ؟؟؟أتمنى ذلك.. أرجو تفهمكم..

[ابومحمدالسعيد]

لا يوجد اي جيش يستحق الاحترام كلها جيوش جبانة


فلسطين محتلة ما فائدة العرمرم

العراق و أخذها الشيعة و ايران فاين الجيوش المغوارة

الصومال و تسيطر عليها عصابات و اهلها يموتون جوعا اين العرب ككل

جيوش للاستعراض فقط

[tlemceniens]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومحمدالسعيد

لا يوجد اي جيش يستحق الاحترام كلها جيوش جبانة


فلسطين محتلة ما فائدة العرمرم

العراق و أخذها الشيعة و ايران فاين الجيوش المغوارة

الصومال و تسيطر عليها عصابات و اهلها يموتون جوعا اين العرب ككل

جيوش للاستعراض فقط

الجيوش هنا و لكن لا تستطيع التصويب الا على الصدور العارية التي بداخلها قلب يحترق لحال الوطن
اسد علي و الحروب نعامة

[tarek1987]

في رأيي الشخصي كل الجيوش مشاركة في الظلم مع الأنظمة كلها من الخليج الى المحيط كلها سكتت مع ظلم الحكام وبالطبع شاركت في الاستبداد تحت عناوين مختلفة وتحت الطاولة وبمجرد أن انقلب الشعوب على الحكام والانظمة حتى إغتنمت الفرصة لتبيض صفحاتها السوداء المليئة بالقهر والتعديب والدماء أي تنافق فقط
وهذا يخص كل الجيوش دون استثناء
سلام

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souhiel

قبل اندلاع الثورة في تونس وانتشارها في الوطن العربي كان الكثير من العرب من مختلف المناطق والبلدان يتحاورون ويتجادلون حول مواضيع كلها تتحدث عن انجازات بلدانهم وعن جيوشهم واسلحتهم او اذا صح القول عن صفقاتهم العسكرية التي تتم بينهم وبين من يصنع ويبيع فتجد المصريين يقولون لك الجيش المصري اقوى جيش في المنطقة والمغاربة يرون جيش المخزن اقوى جيش في المنطقة وكذلك الجزائريين والاردنيين وحتى سوريين وبعد اندلاع الثورة في تونس اتضحت امور كثيرة من بينها ان الجيوش العربية قوية لكن فقط في حماية الحاكم وفي قتل الشعوب العربية وان الصفقات التي كانت تبرمها مع الدول الكبرى بالملايير من الدولارات كان سببها الدفاع عن الأنظمة وعن كراسيهم واليوم تجد المصريين يفتخرون بجيشهم لأنه وقف معهم في ثورتهم ضد الفرعون حسني الله لايبارك فيه مع انني تابعة الثورة المصرية من بدايتها حتى نهايتها ولم تعجبني اطلاقا حيادية الجيش المصري الذي وقف يتفرج على الشعب وهو يموت امام اعيونه ولم يحرك ساكنا وكأن الأمر لايعنيه مع انه كان بإمكانه ان يحسم الأمر في يومه الاول وخاصة بعد موت المئات من المصريين في ميدان التحرير وامام انظار العالم ولكنه ظل يتماطل ويشاهد من بعيد بربكم هل هذا الجيش يستحق الإحترام.
كل الجيوش العربية لا تستحق الإحترام كلها مجرمة كلها تحمي الحاكم وتقتل الشعوب ولايهمها ان كان الشعب بخير او لا مايهمها هو كيف تحمي الحاكم من الشعب وكيف تغلق افواه كل من يتطاول على الحاكم

اوضحت الفروق بين الجيوش العربية في مشاركتي السابقة للاخ صاحب الموضوع.. واعتقد انه قرأها وغيره من الاعضاء ..

واوضحت ايضا اننا لسنا في الهوي سوا في هذه النقطة .. كما ادعي الاخ العضو المشارك

سلام

[رَكان]

دعوني أقول لك شيئا بالغ الأهمية...
لو تخلص كل منا من ثقل نظرته الضيقة لما يحدث وبعيدا عن العاطفة لوجد..وبكل بساطة أنه لاجيشا عربيا يعمل خارج سلطة نظامه الحاكم...ومن صدق بذلك فكأنه ارتقى بنظام دولته الى مصاف الدول الكبرى حيث ينعمون باستقلال السلطات...ودعوني أقول لكم حقيقة..ولاأتمنى من إخوتي المصريين أخذها على جانب والله لااقصده..
كل الجيوش صُنِعت لأجل حماية انظمتها..ولاجدوى في استثناء الجيش المصري..من ذلك.. الفرق واضح للعيان الا من شاء عدم رؤيته...الجيش المصري حسبها صح كما يقال هناك عند المصريين...عرف وبسرعة أن نظامه سيزول وأن طوفان الصورة سيبتلع ليس الجيش المصري فقط بل كان سيبتلع كل جيوش العالم لو اجتمعت ...فاختار الحيادية وأعتبر الموقف أقرب للدهاء منه الى مساندة الشعب وطبعا يُحسب له الموقف..اعتبارا للنتائج...مقارنة بجيوش أخرى انساقت وراء أنظمتها الى نقطة اللاعودة...
إخوتنا المصريون...يفرحون لما فتحوا عليه أعينهم من جديد..فلا يحق لنا يا أفاضل أن نفسد عليهم فرحتهم تلك فكم عانوا ظلم الطاغية وعقودا يجثم على رقابهم ويخنق انفاسهم..فلنتق الله...
هل تدركون لو توقفتم مع النفس لحظة أن البعض منكم يتفاعل مع الطرح ببعض الصبيانية من قبيل جيشنا وجيشكم..ياإلهي..أفيقوا لأنفسكم..وإني لأقسم وأنا في الشهر الفضيل لو اجتمعت الجيوش العربية من محيطها الى خليجها لما تمكنت من مواجهة جيش بني صهيون مجتمعة..ولامزايدة فالواقع يثبت ذلك..جيش يعربد في المنطقة ويهدد بأن صواريخه يمكنها أن تطال أي شبر في أي يقعة من أي بلد عربي..
أفيقوا يا نااااااس...

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

دعوني أقول لك شيئا بالغ الأهمية...
لو تخلص كل منا من ثقل نظرته الضيقة لما يحدث وبعيدا عن العاطفة لوجد..وبكل بساطة أنه لاجيشا عربيا يعمل خارج سلطة نظامه الحاكم...ومن صدق بذلك فكأنه ارتقى بنظام دولته الى مصاف الدول الكبرى حيث ينعمون باستقلال السلطات..

لا يوجد جيش في العالم كله اخي الكريم الا و يتحكم فيه نظامه الحاكم ... كيف يستقل الجيش عن سلطات النظام حتي في الدول الكبري ؟

.ودعوني أقول لكم حقيقة..ولاأتمنى من إخوتي المصريين أخذها على جانب والله لااقصده..
كل الجيوش صُنِعت لأجل حماية انظمتها..ولاجدوى في استثناء الجيش المصري..

والله لم اخذها من محمل سيء .. ولكن الجيش المصري بالطبع لم يصنع لحماية نظامه الحاكم ولكن لحماية وطنه وتاريخه يشهد بذلك .. لانه لم يستخدم ضد الناس ولم يقمع ويقتل الشعب يوما حماية لنظامه

الذي فعل ذلك تحديدا جيوش اليمن والجزائر وسوريا والعراق وليبيا وقد تفعله جيوش عربية اخري اذا تكررت الظروف

دور االجيش المصري هو الدفاع عن البلاد ضد الخطر الخارجي وليس لكي يقتل شعبه او يقمعه ليحمي الحاكم

من ذلك.. الفرق واضح للعيان الا من شاء عدم رؤيته...الجيش المصري حسبها صح كما يقال هناك عند المصريين...عرف وبسرعة أن نظامه سيزول وأن طوفان الصورة سيبتلع ليس الجيش المصري فقط بل كان سيبتلع كل جيوش العالم لو اجتمعت ...فاختار الحيادية وأعتبر الموقف أقرب للدهاء منه الى مساندة الشعب وطبعا يُحسب له الموقف..اعتبارا للنتائج...مقارنة بجيوش أخرى انساقت وراء أنظمتها الى نقطة اللاعودة...

[b

[COLOR="Blue"]الجيش المصري حسبها جيدا ولكن ليس كما شرحت .. وكان بين خيارين اما طاعة النظام وقمع الشعب واما موالاة الشعب وتنحية الرئيس

واختار الخيار التاني بارادته ولم يكن مجبرا عليه .. ويستحيل ان يوجه الجيش المصري سلاحه ضد شعبه لم يحدث ذلك من قبل ولن يحدث والله يعلم لم يدر ذلك حتي في خيالنا

الجيش المصري ليس طائفي مثل سوريا ولا قبلي مثل اليمن وليبيا ولا عصابات وجنرالات همها احتكار والسلطة .. وهو تولي السلطة حاليا وسيتركها بارادته لشعبه

]إخوتنا المصريون...يفرحون لما فتحوا عليه أعينهم من جديد..فلا يحق لنا يا أفاضل أن نفسد عليهم فرحتهم تلك فكم عانوا ظلم الطاغية وعقودا يجثم على رقابهم ويخنق انفاسهم..فلنتق الله...[/b][/color]
هل تدركون لو توقفتم مع النفس لحظة أن البعض منكم يتفاعل مع الطرح ببعض الصبيانية من قبيل جيشنا وجيشكم..ياإلهي..أفيقوا لأنفسكم..وإني لأقسم وأنا في الشهر الفضيل لو اجتمعت الجيوش العربية من محيطها الى خليجها لما تمكنت من مواجهة جيش بني صهيون مجتمعة..ولامزايدة فالواقع يثبت ذلك..جيش يعربد في المنطقة ويهدد بأن صواريخه يمكنها أن تطال أي شبر في أي يقعة من أي بلد عربي..
أفيقوا يا نااااااس...

والله بامانة ولا اقول ذلك تعصبا ولكن فعلا لا يجوز مقارنة الجيش المصري بباقي الجيوش العربية لانها ستكون ظالمة من ناحية قمع الشعوب او قتلها لحماية النظام ..

واكرر اذا كانت جيوش عربية (اذا كان وصف جيوش مناسبا لوصفها ) قد تقتل وتسوي مجازر في شعوبها ..فلم ولن يفعل الجيش المصري ذلك

ووضعه معهم في سلة واحدة ليس من العدل او من الصحة في شيء

اما المقارنة من حيث القدرة القتالية و الكيان الصهيوني ..

تفضل واقرأ بنفسك احد هذه الاحصائيات وقارن بنفسك في هذا الموقع القدرات العسكرية المصرية والقدرات العسكرية للكيان الصهيوني ولو تريد ايضا مقارنة كل سلاح بري بحري جوي كل علي حدة.. وايضا يمكنك الحكم علي القدرات العسكرية لمختلف الدول العربية


https://www.globalfirepower.com/

تصنيف الجيش المصري يترواح بين الثالث عشر عالميا والسادس عشر في معظم التقديرات العالمية وهو اقوي الجيوش العربية قاطبة واضخمها كذلك وثاني اقوي الجيوش في الدول الاسلامية بعد جيش باكستان

وتصنيف جيش الكيان الصهيوني بين السابع والعاشر عالميا في مختلف التقديرات

وواضح من التصنيف والتسليح والقدرة القتالية والخبرة العسكرية انه يستطيع مواجهة الجيش الاسرائيلي ان حدثت حربا .. ولا اعتقد ان اسرائيل قد تغامر وتهاجمه او هو سيفعل المثل في الفترة الراهنة

لان الخسائر سوف لن تحتمل في الجانبين .. واسرائيل لا تحتمل اي خسائر بشرية ..كل طرف يحذر من الاخر ويعمل له الف حساب وسيتحاشي الطرفين المواجهة الا في الضرورة القصوي

وايضا اضيف اليك ان الطائرات الاف 16 و الصواريخ المصرية يصل مداها الي اسرائيل وبسهولة


في امان الله

[pak_fa52]

بما ان الموضوع فتح للنقاش وبما انه يشمل كل الجيوش العربية فاعتقد ان الانصاف يقتضى منا ان نقول ان الجيوش مهما كان عليها من مآخذ الا انه لا يمكن بحال من الاحوال ان نساوى بين جيش انحاز لشعبه او حتى وقف على الحياد اثناء الثورة وجيش اوغل فى دماء شعبه وقصفهم بالدبابات والطائرات واخيرا بالبوارج الحربية .
فالجيش المصرى والتونسى مهما كان عليهما من ملاحظات فعند الثورة رفضوا اطلاق رصاصة واحدة على الشعب , وكان ولاؤهم للدولة وليس للنظام , بينما جيوش اخرى كالجيش اليمنى مثلا انقسم وتفتت بسبب قبليته , وجيش سوريا جيش بعثى طائفى بأمتياز يذبح شعبه بكراهية وعدوانية شديدة , والجيش الليبى لم يكن جيشا اصلا واستعيض عنه بالكتائب الامنية ,ونتمنى ان تتعلم الشعوب العربية والجيوش العربية درس الثورات ومفاده ان سلمية الثورة هى اكبر حصانة لها , فرغم التصحيات فى سوريا الا ان الضحايا حوالى عشر من سقط فى مذبحة 82 يوم رفع الثوار السلاح , وان شاء الله ينتصر الشعب قبل ان تزيد الاعداد , وعلى الجيوش ان تتعلم انها لا تستطيع ان تقمع الشعوب اذا ثارت.
ولذلك اقول بكل ثقة ان الجيش المصرى والجيش التونسى يستحقون الاحترام والتحية رغم كل ما نأخذه عليهم ويكفى ان كل الثورات العربية تغبطنا على هذا الموقف المشرف فهذه شهادة للجيشين من الشعوب العربية الثائرة وفيها الجواب الكافى .

[مناد بوفلجة]

الجيوش العربية كأفراد و شباب جندوا أنفسهم حبا للوطن يستحقون الإحترام


أما و الجيوش العربية كقيادات و سلطات عليا لا تستحق الإحترام
سوى القواة المسلحة المصرية

الجيش المصري بقياداته عموما يستحق كامل الإحترام


أفراد الجيش الجزائري من الجنود و صف الضباط و الضباط و غيرهم من الشرفاء يستحقون الإحترام

القيادات العليا للجيش الجزائري لا يستحقون الإحترام بل مكانهم في السجون المفتوحة
تحت الأرض في صحراء عين صالح مع الغربان و العقارب و الأفاعي

تحياااااااااااااااااااتي

[icosime]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

أفراد الجيش الجزائري من الجنود و صف الضباط و الضباط و غيرهم من الشرفاء يستحقون الإحترام

القيادات العليا للجيش الجزائري لا يستحقون الإحترام بل مكانهم في السجون المفتوحة
تحت الأرض في صحراء عين صالح مع الغربان و العقارب و الأفاعي

و هذا ما كنت اود قوله

لانه لا يمكن بسبب افراد في الجيش الجزائري نقول كل الجيش الجزائري قتل الشعب خلال تلك العشرية

فانا شخصيا عايشت تلك الفترة و من كان يؤمن الطرق و المدن و يحمي الشعب كان الجيش الجزائري و الامن الجزائري

و ممن سقطوا كانوا من الجيش و هم اقاربنا و احبابنا فارقناهم رحمهم الله

[صُبح الأندلس]

أكثر ما يثير الاستغراب و التعجب التعميم، فيقول أحدهم بملء فيه : الجيش الفلاني مجرم و قتل الشعب و كذا و كذا حتى ظنناه الجيش الاسرائيلي ، أنسي هؤلاء أن في كل بيت من بيوتنا شرطي أو عسكري أو دركي ....؟ أليس الجيش من الشعب ؟ سبحان الله

[هانيباال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * اعـتماد *

أكثر ما يثير الاستغراب و التعجب التعميم، فيقول أحدهم بملء فيه : الجيش الفلاني مجرم و قتل الشعب و كذا و كذا حتى ظنناه الجيش الاسرائيلي ، أنسي هؤلاء أن في كل بيت من بيوتنا شرطي أو عسكري أو دركي ....؟ أليس الجيش من الشعب ؟ سبحان الله

لا تتعجبي اختي ولا تستغربي ..

المشكلة ليست في افراد .. المشكلة في القيادات التي تتحكم في الجيش وفي فروعه و في افراد لا حول لهم ولا قوة الا السمع والطاعة كعادة العسكر الازلية

وهذه القيادات همها الرئيسي الدفاع عن مصالحها ونظامها المستفيدة منه وليس الدفاع عن بلدها

ولولا هذه القيادات لما دمرت حماة علي رؤوس اهلها ليسقط عشرات الالوف من الابرياء 1982 ولا ما يحدث لكل سوريا اليوم ولولا هذه القيادات لما قتل العراقيين بالسلاح الكيماوى

ولولا هذه القيادات والعصابات .. ما حدثت مذابح باليمن وليبيا ..والمشكل الكبير ان كثير من تلك القيادات ما زالت موجودة وهي كخفافيش تمتص خير البلاد

اما تراكي اختي لم تسمعي عن هذه الاشياء ؟ ام سمعتي بها ولا تريدي تصديقها ؟

ولا تظني انه الجيش الاسرائيلي الذي يفعل تلك الاشياء ..اذن ستكوني اختي مخطئة ... لانه للاسف حتي الجيش الاسرائيلي المجرم لم يقتل فردا من مواطنيه

سلام

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانيباال

لا تتعجبي اختي ولا تستغربي ..

المشكلة ليست في افراد .. المشكلة في القيادات التي تتحكم في الجيش وفي فروعه و في افراد لا حول لهم ولا قوة الا السمع والطاعة كعادة العسكر الازلية

وهذه القيادات همها الرئيسي الدفاع عن مصالحها ونظامها المستفيدة منه وليس الدفاع عن بلدها

ولولا هذه القيادات لما دمرت حماة علي رؤوس اهلها ليسقط عشرات الالوف من الابرياء 1982 ولا ما يحدث لكل سوريا اليوم ولولا هذه القيادات لما قتل العراقيين بالسلاح الكيماوى

ولولا هذه القيادات والعصابات .. ما حدثت مذابح باليمن وليبيا ..والمشكل الكبير ان كثير من تلك القيادات ما زالت موجودة وهي كخفافيش تمتص خير البلاد

اما تراكي اختي لم تسمعي عن هذه الاشياء ؟ ام سمعتي بها ولا تريدي تصديقها ؟

ولا تظني انه الجيش الاسرائيلي الذي يفعل تلك الاشياء ..اذن ستكوني اختي مخطئة ... لانه للاسف حتي الجيش الاسرائيلي المجرم لم يقتل فردا من مواطنيه

سلام

أكيد لم ينزل إلى حماة كل الجيش السوري بل مجموعة ربما تدربت على القتل و سفك الدماء ثم في كل مرة كان يحدث انشقاق عن الجيش
و لك أن تضرب مثلا بالجيش المصري الذي رفض تقتيل إخوانه
أما الجيش الاسرائيلي فلو انتفض الشعب ضد الحكومة فلن تكون رحيمة به في كل الأحوال
حتى بريطانيا " العظمى " لوحت بتدخل الجيش لو تطلب الأمر

[امير19]

[quote=* اعـتماد *;7009169]

أكثر ما يثير الاستغراب و التعجب التعميم، فيقول أحدهم بملء فيه : الجيش الفلاني مجرم و قتل الشعب و كذا و كذا حتى ظنناه الجيش الاسرائيلي ، أنسي هؤلاء أن في كل بيت من بيوتنا شرطي أو عسكري أو دركي ....؟ أليس الجيش من الشعب ؟ سبحان الله نعم اختي الكريمة انت محقة في جزء ومخطئة في اخر اما قولكي الجيش جزء من الشعب فهذا صحيح ولكن احيطكي علماا من مجرب ان الشخص اذا لبس البدلة العسكرية او الشرطية اصبح عبداا للسلطة العليا والنظام بصورة الية مباشرة ومهمته فقط تنفيذ الاوامر ولو كانت لاانسانية وفيها قتل او اغتصاب او اعتقال وانفصل جزء الجندي عن جزء المواطن الذي كان يمثله قبل ان يلبس البدلة النظامية ويصبح يرى المواطنين العاديين في المظاهرات هدف خطير يجب تصفيته وفي تلك اللحظة الحاسمة تتدخل قوة شخصيته وضميره الانساني والخوف من الله عنده فاذا توفرت هذه المعطيات عنده رفض الانصياع لاوامر القتل الغير شرعي وانشق عن فصيلته مثلما فعل احرار ليبيا الشرفاء والجيش المصري العظيم والتونسي في مواقف بطولية تاريخية اما اذا كان يفضل الراتب والترقية لدرجة عسكرية اعلى فانه سيمعن القتل والتذبيح في الشعب الاعزل طلباا لرضى السلطة الاعلى منه و يضرب بالحائط قيم الدين والاخلاق والوطنية فيه لانه اصبح هنا الة قتل مبرمجة دون روح الجيش السوري جيش مجرم يعبد ماهر الاسد وبشار الاسد و40 سنة لم يسترجع الجولان لكنه نجح في ذبح الشعب الابي بجدارة والمنشقين عنه عددهم ضئيل جداا لا يغني ولا يسمن من جوع على عكس جيوش ليبيا وتونس ومصر التي حمت الديمقراطية وخيار الشعب اما الجيش الجزائري فاتحفظ عن الحديث عنه

[/