هل لنا ان نفتخر...بالطريق السيار شرق غرب؟؟

[المؤرخ]

الطريق السيار شرق غرب انجاز اقل مايقال عنه انه شريان الجزائر النابض لكن حين نفتش في التفاصيل لانجد في انجازه خبرات جزائرية بنسبة معتبرة بل كل مراحل انجازه من طرف الخبرات الاجنبية من مختلف دول العالم ...الصين...ايطاليا...اسبانيا...الو.م.أ....وغيرها فأردت ان أعرف رأي الاخوة رواد المنتدى هل يحق لنا ان نفتخر بإنجازات الاجانب في بلادنا أم نلوم ونتحسر على حالنا ..فما تم تحويله من اموال الى البلدان الاصلية للدول المنجزة للمشروع يفوق الخيال على امتداد 10سنوات ومتزال متواصلة ..وماذ لو كان 90% من المشروع جزائري والاستثمارات فيه جزائرية بكفاءات وطنية كم من ألاف بل الملايين من الشباب سيستفيد يكون اسرة يتجنب الانحراف يبتعد عن الفقر...وبالمناسبة كنت قد طرحت في المنتدى الرياضية العربية العالمية سؤالا للنقاش الجاد هل تستحق قطر استضافة المونديال بعيدا عن العواطف فكانت ردود الاخوة الاعضاء متباينة وشد انتباهي منها " لايجب ان نفتخر بشيئ ينسب لنا هو من صنع غيرنا..."

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
بل نفتخر و نعتز به، ما دام في أرض الجزائر.

[tlemceniens]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الجدَّاوي

السلام عليكم:
بل نفتخر و نعتز به، ما دام في أرض الجزائر.

إذا نفتخر بكل ما بناه الإستعار الفرنسي في الجزائر؟؟؟

[prince fouad]

صح عندك الحق لكن مشروع كبير و مفيد للجميع
لوكان خدموه الجزائريين لوكان مازال ما بداوش فيه

[القذافي999]

يا أخي الكريم


المفروض اننا نخجل من هذا المشروع ليس لانه منصنع الغرب بل لانه جاء بعد الاستقلال ب وقت طويل جدا جدا جدا



لو كان نجيبو مستوطن فرنسي كان عايش في الجزائر قبل الاستقلال رح يتجول في الجزائر بلامايضيع لان البلاد ماتغير فيها والو للاسف الاممارات عندها 39 سنة ولا يمكننا ان نقارنها بالجزائر التي تبدو وكانها نالت الاستقلال قبل 10 دقايق



البلاد ماهيش رايحة تتعدل حتا نحكمها انا

[mustapha213]

يا اخي ما هذا الخلط وما دخل الاستعمار في هذه الانجازات فنحن و للاسف دولة غير مكتفية ذاتيا ( غذائيا ) فكيف نجزع من بناء غيرنا لهذا الطريق و بالنسبة لي افتخر بهذا الانجاز لانه يعود بالفائدة علينا مع العلم انني من مرتادي هذا الطريق 04 مرات شهريا .

[عُضو مُحترم]

انا قلت منذ زمن


يكثّر خير الشناوة

[لقاء الجنة]

[محـ العاصيمي ــمد]

نعم أخي الكريم


وكيف لا نفتخر به ونرفع رؤوسنا عاليا

لم يبن في تاريخ البشرية طريق سيار مثله

فهو

أغلــــــــــــــــــى طريق سيار في العالم

يحمل هذه المواصفات الرديئة

[samira43]

نعم انا شخصيا آفتخر بالإنجاز
صحيح هو كلف الخزينة اموال كثيرة لكن في النهاية جسدت في شيء في الواقع و هو الطريق
و هذا هو الفرق بين ان ينجز المشروع يد اجنبية و ان تنجزه يد جزائرية
فل نواجه الحقيقة . لو كانت شركات وطنية من تكفل بالمشروع لكانت الاموال غير موجودة و الطريق قيد الانجاز يبقى فوق الورق مدى الحياة
المشكل ليس في الطريق بل في من يمسك المشاريع في بلد الشهداء الكل يريد ان يسرق كلما كان اعلان عن مشروع فتحت الشهية للسرقة و نسبة 99 % من مستلمي المشاريع قامو بسرقة المال العام و لو اقتنعو بقلم حبر .
للاسف غابت النزاهة و اصبح التقليد في السرقة و الغش كي يكون الربح السريع و القصور و السيارات و اموال في البنوك لكل من توضع بين يديه امانة من المال العام و لمن كل هذا فقد شهدنا للكثير من هؤلاء لا يستمتعون بها الا قليلا و لا يتركون و لو و لد صالح فالمال الحرام لا يثمر بالخير كل السرقات يتمتع بها الغير.
و نبقاو متفائلين بالخير و تكون مشاريع يستلمها اطارات و شركات محليين و نزهاء يجيدون الحفاظ على الامانة و نرجو ان تنظر الحكومة في قضية الاجور لانها تدفع الكثير للاجانب و تدفع القليل للمحليين ربما لهذا تكون السرقة

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samira43

نعم انا شخصيا آفتخر بالإنجاز
صحيح هو كلف الخزينة اموال كثيرة لكن في النهاية جسدت في شيء في الواقع و هو الطريق
و هذا هو الفرق بين ان ينجز المشروع يد اجنبية و ان تنجزه يد جزائرية
فل نواجه الحقيقة . لو كانت شركات وطنية من تكفل بالمشروع لكانت الاموال غير موجودة و الطريق قيد الانجاز يبقى فوق الورق مدى الحياة
المشكل ليس في الطريق بل في من يمسك المشاريع في بلد الشهداء الكل يريد ان يسرق كلما كان اعلان عن مشروع فتحت الشهية للسرقة و نسبة 99 % من مستلمي المشاريع قامو بسرقة المال العام و لو اقتنعو بقلم حبر .
للاسف غابت النزاهة و اصبح التقليد في السرقة و الغش كي يكون الربح السريع و القصور و السيارات و اموال في البنوك لكل من توضع بين يديه امانة من المال العام و لمن كل هذا فقد شهدنا للكثير من هؤلاء لا يستمتعون بها الا قليلا و لا يتركون و لو و لد صالح فالمال الحرام لا يثمر بالخير كل السرقات يتمتع بها الغير.
و نبقاو متفائلين بالخير و تكون مشاريع يستلمها اطارات و شركات محليين و نزهاء يجيدون الحفاظ على الامانة و نرجو ان تنظر الحكومة في قضية الاجور لانها تدفع الكثير للاجانب و تدفع القليل للمحليين ربما لهذا تكون السرقة

لم نقول الافتخار أو عدمه بطريق سيار , بل المطلوب هي أولويات الاستثمار , و التي يجب أن تبدأ بالعقول ثم الإنتاج , على مدى 50 سنة من تدمير ألمانية , ماذا أصبحت و لماذا أصبحت من أقوى الدول , هل ببناء الجماد أم ببناء العقول

هته الدولة المتخلفة اضطهدت شبابها و اختلست أموالها و لا رقيب و لا حسيب , هاهي تفتخر بطريق سيار ميزانيته لا تزيد على ثمن استخراج أسبوع من براميل النفط


الطريق السيار هو من مضحكات السياسة التي لن تضحكيها اليوم و لكن سوف يضحكها أحفادكم عندما ينظرون لتاريخ تطور الجزائر في كتب التاريخ

تتحدثين عن النزاهة و الأمانة و ها هو وزير الطاقة السابق حر طليق بعدما باع أراضي الجزائر بأثمان بخسة , من هو المسؤول , المجتمع أم أصحاب القرارات ,

المجتمع ما هو سوى ضحية سياسات فاشلة على مدى 50 سنة من الاستقلال و هته السياسات الفاشلة تعمد أصحابه إفشالها وفاءا لأمهم الحنون فرنسا بعدما وعدوا ضباط فرنسا أمهم الحنون بالحفاظ على الأمانة و توجيهها نحو الهاوية , و ها هم يضعون على سياساتهم الفاشلة عقاقير الكسكس , بعض التوابل و الملح ليظهروا لنا مدى نجاحهم في الفشل و مدى سذاجتهم في النجاح

[samira43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dannial

لم نقول الافتخار أو عدمه بطريق سيار , بل المطلوب هي أولويات الاستثمار , و التي يجب أن تبدأ بالعقول ثم الإنتاج , على مدى 50 سنة من تدمير ألمانية , ماذا أصبحت و لماذا أصبحت من أقوى الدول , هل ببناء الجماد أم ببناء العقول

هته الدولة المتخلفة اضطهدت شبابها و اختلست أموالها و لا رقيب و لا حسيب , هاهي تفتخر بطريق سيار ميزانيته لا تزيد على ثمن استخراج أسبوع من براميل النفط


الطريق السيار هو من مضحكات السياسة التي لن تضحكيها اليوم و لكن سوف يضحكها أحفادكم عندما ينظرون لتاريخ تطور الجزائر في كتب التاريخ

تتحدثين عن النزاهة و الأمانة و ها هو وزير الطاقة السابق حر طليق بعدما باع أراضي الجزائر بأثمان بخسة , من هو المسؤول , المجتمع أم أصحاب القرارات ,

المجتمع ما هو سوى ضحية سياسات فاشلة على مدى 50 سنة من الاستقلال و هته السياسات الفاشلة تعمد أصحابه إفشالها وفاءا لأمهم الحنون فرنسا بعدما وعدوا ضباط فرنسا أمهم الحنون بالحفاظ على الأمانة و توجيهها نحو الهاوية , و ها هم يضعون على سياساتهم الفاشلة عقاقير الكسكس , بعض التوابل و الملح ليظهروا لنا مدى نجاحهم في الفشل و مدى سذاجتهم في النجاح

المجتمع ضحية سياسات فاشلة
و السياسيين من نصبهم و من يحكمون اوليسو من المجتمع
بالفعل احيانا نشك بآن الجزائر قد تحررت و احيانا اخرى اتخيل ان كل الرجال العقلاء جاهدو واستشهدو و حررو البلاد ام انهم لم يحسبو و يخططو لمن يتركوها او بالحرى حسبو انهم تركوها في ايادي امينة و تبين العكس و كانت الخيانة
كل هذا و ذاك لكن ابقى مصرة على ان الاصلاح يكون من الافراد
هل اصبح من المستحيل ان يصل النزهاء للمسؤولية و التحكم في زمام الامور بنزاهة

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samira43

المجتمع ضحية سياسات فاشلة
و السياسيين من نصبهم و من يحكمون اوليسو من المجتمع
بالفعل احيانا نشك بآن الجزائر قد تحررت و احيانا اخرى اتخيل ان كل الرجال العقلاء جاهدو واستشهدو و حررو البلاد ام انهم لم يحسبو و يخططو لمن يتركوها او بالحرى حسبو انهم تركوها في ايادي امينة و تبين العكس و كانت الخيانة
كل هذا و ذاك لكن ابقى مصرة على ان الاصلاح يكون من الافراد
هل اصبح من المستحيل ان يصل النزهاء للمسؤولية و التحكم في زمام الامور بنزاهة

المجتمع لم ينصب من تداولوا على مناصب المسؤوليات على مدى 50 سنة

يمكنك أن تقرأني ماذا قال ديغول لتعرفي من نصبهم , تحولت الجزائر من الجزائر التي كانت فرنسا تحاول مسح هويتها بالقضاء على اللغة العربية إلى جزائر تسعى وراء القضاء على الهوية الوطنية بقرارات من يدعون أنهم أبناءها

مع مشروع من سوف يحكم الجزائر مستقبلا لا أظن بأنه سوف يصلح الحال إلا بمعجزة , مشروع مدارس أشبال الثورة الذين سوف يدربون ليحكمون , أما أنتم بالنسبة لهم لا تفقهون شيء في المسؤوليات

أما من جاهدوا حق جهاد فعددهم يتناقص و ليسوا في مناصب عليا , أما الثورة فأكلت أبنائها و من بقي , بقي ليحكم , بقي مجموعة خونة لصوص لا يملكون حتى شهادة تعليم إبتدائي و يقرأون اللغة العربية بحروف فرنسية , عقول فارغة و بطون منتفخة

[*مصطفى*]

السلام عليكم

أخي الكريم لقد طرحت سؤال مماثل على خبير جزائري كان مسؤل على مشروع شق قناة الماء الرابط
بين مدينة الجزائر وولاية تيبازة وكان المشروع مشترك بين شركة أجنبية والشركة الجزائرية وكان هذا سنة 2007 أو 2008 ان لم تخني الذاكرة طرحت عليه السؤال وقد كان يشرف على رسم المسار الذي تمر منه قناة
الماء فقلت له ستذهب ممتلكات الناس هباء ان كانت الشركة الجزائرية هي التي تقوم بالأشغال فكان جوابه
مطبوع ببسمة وقال لي أطمئن بل الشركة الإطالية هي التي ستقوم بالمشروع ونحن نأخذ منهم الخبرة فقلت
له لكن في سنة 1990 كنت حاضرا شخصيا في مدينة العفرون بولاية البليدة ولقد قامت الشركة الجزائرية بشق
قناة الصرف الصحية وكادت الشركة أن تأتي على الكثير من ممتلكات الناس فتم توقيفها وجلب الشركة الصينية
والتي عملت معها الشركة الجزائرية من أجل الاستفادة من خبرتها فتأمل معي أخي سنأخذ من كل تجارب الخبرات الأجنبية ولا نتعلم منهم فالمشكلة مشكلة منافع شخصية في استقطاب الخبرة الأجنبية هذا هو حالنا
ولست أدري ماذا يساوي الطريق السيار شرق غرب لدولة تتربع على محيطات من البترول وخبرات مهجرة للخارج وكل شيء معطل وحتى ما نأكل يستورد من الخارج نهايك على ما تتمتع به البلد من خيرات ومن قال أننا نلجأ لستيراد البطاطة والبرتقال أليس هذا يفسر منطق المافيا
بارك الله فيك

[مناد بوفلجة]

ما معنى الافتخار بإنجاز , أو بصفة عامة متى أن يحق لشخص أن يفتخر بمعنى الافتخار بإنجاز ما ؟

أعطيكم مثال :

ولد طفل في عائلة غنية ,عندما كبر لم يكلف نفسه عناء ربح المال أو عناء الزيادة في الأرباح , بل وجد كل شيئ جاهز , أو وجد المواد الأولية للنجاح متوفرة و ما كان عليه سوى تسويقها و بيعها ليكسب المليارات , بعد 10 سنوات إستطاع هذا الشخص أن يبني شركات بمقدار 5 مليارات دولار

و ولد طفل آخر في عائلة فقيرة , لكن بفضل علمه و تعلمه استطاع أم يصل إلى أعلى قمم النجاح بفضل أفكاره التسييرية و الإنتاجية و خططه الناجحة , استطاع ابتكار إنجازات علمية رائدة سوقت للغرب , و بعد 10 سنوات استطاع تكوين رأس مال مقداره 500 ألف دولار بفضل عرقه و جهده ,

سؤال : من هو الذي يحق له الافتخار بالنجاح , الأول أم الثاني ؟

الجواب واضح و هو الثاني لأنه فعلا يمثل قلب نهوض الأمة , لأنه لو كان جميع الشباب كالأول لما تطور المجتمع , لكن لو كان نصف الشباب كالثاني , طبعا في بلد يهتم بالشباب , قلت : لو كان نصف الشباب كالثاني لنجح المجتمع

و هنا السؤال : من أين للجزائر بأموال بناء الطريق السيار , أليس فقط من البترول الذي نسبة كبيرة منه تخرجه شركات أجنبية ,

أخرج البترول من الأرض و بيع للغرب و ربحت الدولة أموال طائلة , جزء يكاد معدوم من تلك الأموال أعطي لشركات أجنبية لبناء طريق سيار , و ها هم أصحاب الطريق يتفاخرون به , عجب أمر من يتفاخر بهكذا إنجاز , حتى أنه لا يستحق مفهوم الإنجاز , مع العلم أن مشروع الطريق السيار كغيره من المشاريع اختلست من ميزانيته ما لا تصدقه العين

من يفتخر بطريق سيار مبني على أرض يابسة لا يمكنه أن يكون سوى شخص محدود التفكير لدرجة كبيرة

انتظروا يوم تجف آبار البترول لتكتشفوا أنكم تعيشون في دولة مبنية من ورق , لا شيء , هياكل معدومة , إنتاج معدوم , ميزانية مختلسة , انتظروا يوم تجف الآبار لتكتشفوا أن من يخططون الآن ليسوا سوى أناس جهال لا يفقهون شيء حول التنمية البشرية و الصناعية ,

من يعيش هو من يفكر , و من يفكر هو من ينظر للمدى البعيد , و من ينظر للمدى البعيد هو من يفكر في بدائل إنتاج الطاقة

لا تكونوا يا إخواني محدودي التفكير لتفتخروا بإنجاز مشاريع لا تكلف سوى عناء إخراج البترول من الأرض

هل تعلمون لماذا لا يفكر المخططون الأذكياء في دهاليز السياسة و وراء المكاتب في المستقبل ؟ لأن مبدأهم : أنا و الطوفان من ورائي ,, لأنهم متأكدون أنهم لن يكونوا في السلطة حينما تحل الأزمة الحقيقية , لأنهم سذج التفكير , لا يعرفون حتى مفهوم كلمة الطاقة و الإنتاج و البناء و البحث العلمي , يعرفون فقط تقسيم المناصب المالية و توقيف فلام و تنصيب فلان و الزيارات الفجائية و التحدث بأفواه عريضة على شاشات التلفاز بمشاريعهم الخلابة التي لو ذكرت لخبير أجنبي لأضحكته

دول بنت أنفاق تحت البحار تربط بين دولهم و جسور متحركة فوق الأنهار و لم تفتخر بذلك , و ها هو الجزائري يفتخر بطريق مبني على أرض يابسة بعد 50 سنة من الاستقلال ,, عجيب و مضحك