حكم قيام الطلاب للمدرسين

[هشام البرايجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[ghadenfar]

بارك الله فيك على التذكير , عسى أن ينفع إخواننا , و رحم الله الشيخ ابن باز رحمة واسعة

[scot.b]

القيام للمعلم تعبير عن الإحترام و تكريس للإنضباط و أشك في أن هذا التصرف الأخلاقي موجود في المتوسط و الثانوي اللهم في الطور الإبتدائي وأنا شخصيا أحبذه .فأين الخلل عندما يقوم التلميذ لتحية معلمه بطريقته .

[حميدي البشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة scot.b

القيام للمعلم تعبير عن الإحترام و تكريس للإنضباط و أشك في أن هذا التصرف الأخلاقي موجود في المتوسط و الثانوي اللهم في الطور الإبتدائي وأنا شخصيا أحبذه .فأين الخلل عندما يقوم التلميذ لتحية معلمه بطريقته .

تعال نناقش الامر :
- هذا الامر لم يقم به التلميذ طواعية بل اكراها منه وبامر المعلم حيث نجد عندما يدخل المعلم الا وهو يبادر بالقول قيام ... وكان الاجدر قوله السلام عليكم ...كيف حالكم ابنائي الاعزاء ...
- فيها نوعا من التفاخر حيث حيث يحس الشخص الذي يقوم له الناس بالعظمة .. وانا اشبهه بتفاخر
الملوك... في الحين ان الناس سواسية كأسنان المشط ....
- الحديث يقول ان افضل البشرية رسول الله - فداك نفسي يا حبيبي يا رسول الله- كان يكره هذا
وانا ارى انه لا يوجد على سطح الارض منذ خلق الله البشرية شخص تصل مرتبته مرتبة رسول الله .... ولم نسمع ان شخصا من الصحابة قام من داعي الاحترام - مع انه اهلا لها .....
فهل نفرضها نحن اليوم .....؟؟؟؟ عجبا لحالنا

[scot.b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدي البشير

تعال نناقش الامر :
- هذا الامر لم يقم به التلميذ طواعية بل اكراها منه وبامر المعلم حيث نجد عندما يدخل المعلم الا وهو يبادر بالقول قيام ... وكان الاجدر قوله السلام عليكم ...كيف حالكم ابنائي الاعزاء ...
- فيها نوعا من التفاخر حيث حيث يحس الشخص الذي يقوم له الناس بالعظمة .. وانا اشبهه بتفاخر
الملوك... في الحين ان الناس سواسية كأسنان المشط ....
- الحديث يقول ان افضل البشرية رسول الله - فداك نفسي يا حبيبي يا رسول الله- كان يكره هذا
وانا ارى انه لا يوجد على سطح الارض منذ خلق الله البشرية شخص تصل مرتبته مرتبة رسول الله .... ولم نسمع ان شخصا من الصحابة قام من داعي الاحترام - مع انه اهلا لها .....
فهل نفرضها نحن اليوم .....؟؟؟؟ عجبا لحالنا

/ألإنضباط داخل القسم ضرورة حتمية للعملية التربوية و نحن نربي النشئ لا نحثه على الإنحلال .
2/ءإذا كان حكم عدم القيام للمعلم قد أثبت ثماره فسنكون سعداء إن قدمتم لنا نتائج دراسات أعدت في هذا السياق .إذا كان لابد لإلتزام الشرع فإن البرامج برمتها لا تمت للشرع بقيد أنملة ووجب تحريمها و إكراهها او ربما ندبها.
3/ لا شك في أن غالبية المعلمين هنا هم نتاج المدرسة الكلاسيكية .و عايشو مثلي صعوبات التعلم آنذاك و التي أتت أكلها و الحمد لله رغم الضرب لكن كان للنفع .وكنا نقف للمعلم إحتراما لأنه رسول للعلم .واليوم الحمد لله لم يؤثر قيامنا لهم على ديننا
4/ رؤية الأشياء تختلف حسب منظور كل شخص للأشياء مادمت لا أطعن في العبادات .
5/ إن واقعنا المر داخل القسم هو نتاج إنعدام الضبط و الإنضباط فأصبحنا نعاني الويلات


ـ إن الانضباط شرط أساسي للتدريس والتعلم فانضباط التلميذ يحقق للمدرس تحكما في عملية التدريس ليصبح بمقدوره إكسابهم العلوم والمعارف والمهارات التي يخطط لها. ودون الانضباط لا يمكن أن يكون هناك تدريس فعال مما قد يؤدي إلى انخفاض في تحصيل التلاميذ الدراسي . ويقدر بعض المربين أن نصف وقت المدرس في الفصل يضيع في التعامل مع عوارض خارج نطاق التدريس، ومعظمها مشكلات انضباط ومخالفات سلوكية. وفي دراسة أجريت في الولايات المتحدة طبقت على ست مدارس متوسطة وجد أن التلاميذ فقدوا 7922 يوما دراسيا أي ما يعادل 44 سنة بسبب عقوبات الطرد من الفصل أو من المدرسة وذلك خلال سنة دراسية واحدة .
ـ إن الانضباط مهم للجانب الاجتماعي في المدرسة ، فهو يسهل الاتصال والعلاقات الاجتماعية الجديدة بين التلاميذ أنفسهم ومعلميهم وإدارة المدرسة إنه يسهم في إيجاد بيئة مدرسية محببة للتلميذ ومشجعة على التعلم. ويسهم كذلك في تحقيق مجتمع ذي سلوك حضاري في تعامله مع الآخرين والممتلكات العامة وفي التزامه بأنظمة المجتمع .
ـ الانضباط يعلم أهمية التعاون بين أفراد مجتمع المدرسة أو المجتمع بشكل عام لتحقيق هدف معين. فعدم الانضباط وهدر الموارد يؤدي إلى تشتت الجهود .
ـ الانضباط يعلم أهمية التنظيم والتخطيط لإنجاز أي عمل وبدونه تعم الفوضى وعشوائية العمل، وينعكس هذا على أداء التلميذ مستقبلا عندما يدخلون سوق العمل، دون كفاءات أساسية لابد من توافرها لدى من يشغل أي مهنة من المهن .
ـ الانضباط يعلم التلميذ منذ مرحلة مبكرة من حياتهم أهمية احترام حقوق الآخرين وكرامتهم وحرياتهم

[حميدي البشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة scot.b

/ألإنضباط داخل القسم ضرورة حتمية للعملية التربوية و نحن نربي النشئ لا نحثه على الإنحلال .
2/ءإذا كان حكم عدم القيام للمعلم قد أثبت ثماره فسنكون سعداء إن قدمتم لنا نتائج دراسات أعدت في هذا السياق .إذا كان لابد لإلتزام الشرع فإن البرامج برمتها لا تمت للشرع بقيد أنملة ووجب تحريمها و إكراهها او ربما ندبها.
3/ لا شك في أن غالبية المعلمين هنا هم نتاج المدرسة الكلاسيكية .و عايشو مثلي صعوبات التعلم آنذاك و التي أتت أكلها و الحمد لله رغم الضرب لكن كان للنفع .وكنا نقف للمعلم إحتراما لأنه رسول للعلم .واليوم الحمد لله لم يؤثر قيامنا لهم على ديننا
4/ رؤية الأشياء تختلف حسب منظور كل شخص للأشياء مادمت لا أطعن في العبادات .
5/ إن واقعنا المر داخل القسم هو نتاج إنعدام الضبط و الإنضباط فأصبحنا نعاني الويلات


ـ إن الانضباط شرط أساسي للتدريس والتعلم فانضباط التلميذ يحقق للمدرس تحكما في عملية التدريس ليصبح بمقدوره إكسابهم العلوم والمعارف والمهارات التي يخطط لها. ودون الانضباط لا يمكن أن يكون هناك تدريس فعال مما قد يؤدي إلى انخفاض في تحصيل التلاميذ الدراسي . ويقدر بعض المربين أن نصف وقت المدرس في الفصل يضيع في التعامل مع عوارض خارج نطاق التدريس، ومعظمها مشكلات انضباط ومخالفات سلوكية. وفي دراسة أجريت في الولايات المتحدة طبقت على ست مدارس متوسطة وجد أن التلاميذ فقدوا 7922 يوما دراسيا أي ما يعادل 44 سنة بسبب عقوبات الطرد من الفصل أو من المدرسة وذلك خلال سنة دراسية واحدة .
ـ إن الانضباط مهم للجانب الاجتماعي في المدرسة ، فهو يسهل الاتصال والعلاقات الاجتماعية الجديدة بين التلاميذ أنفسهم ومعلميهم وإدارة المدرسة إنه يسهم في إيجاد بيئة مدرسية محببة للتلميذ ومشجعة على التعلم. ويسهم كذلك في تحقيق مجتمع ذي سلوك حضاري في تعامله مع الآخرين والممتلكات العامة وفي التزامه بأنظمة المجتمع .
ـ الانضباط يعلم أهمية التعاون بين أفراد مجتمع المدرسة أو المجتمع بشكل عام لتحقيق هدف معين. فعدم الانضباط وهدر الموارد يؤدي إلى تشتت الجهود .
ـ الانضباط يعلم أهمية التنظيم والتخطيط لإنجاز أي عمل وبدونه تعم الفوضى وعشوائية العمل، وينعكس هذا على أداء التلميذ مستقبلا عندما يدخلون سوق العمل، دون كفاءات أساسية لابد من توافرها لدى من يشغل أي مهنة من المهن .
ـ الانضباط يعلم التلميذ منذ مرحلة مبكرة من حياتهم أهمية احترام حقوق الآخرين وكرامتهم وحرياتهم

اشكرك أخي على رأيك المحترم وتقبل احتراماتي لكن نتحاور قليلا :
قلت : ألإنضباط داخل القسم ضرورة حتمية للعملية التربوية
واقول لك : ان الانضباط مطلوب لك لمسة المحبة بين المربي وابنائه اروع منها ونتاجها أفضل ...وما اروع الانضباط اذا اتى باقتناع حينها ستجد ابنائك يكرهون ما تكرهه ويحبون ما تحبه دون ان تقول هذا
وهذا ما زرعه حبيبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يذكر يوما انه ضرب احدا او شتم أحد لكنه ربي الصحابة بالمحبة وكذلك نحن ...نحب ما احب ونكره ما يكره ....
و يا ما كانت اناس فرظوا الانضباط لكن بمجرد موتهم رميت سيرهم الى مزابل التاريخ ... فالمربي كذلك : عنده خياران اما ان يفرضها او يجني ثمارها ..
قلت : إذا كان حكم عدم القيام للمعلم قد أثبت ثماره فسنكون سعداء إن قدمتم لنا نتائج دراسات
وارد عليك : هذه الامور لا تحتاج الى دراسات بل هو شيء نحس ولا ينفع عمل الدراسات وانت عندما تقوم لشخص فهو بدافع المحبة وليس بدافع الصرامة وحتى اذا فرض عليك ان تقوم لشخص فصحيح انك ستقوم لكن في قلبك سيكون عندك مليون احساس بالكره والتذمر ... وهذا ما كان يريد حبيبنا رسول الله قوله لنا .... وهذا طبعا ما لا تريده استاذي الفاضل ....
قلت : إذا كان لابد لإلتزام الشرع فإن البرامج برمتها لا تمت للشرع بقيد أنملة ووجب تحريمها و إكراهها او ربما ندبها.
واقول لك : انا معك ان جل البرامج فيها خلل رهيب ويكاد تيناقض مع الشرع وهذه الامور هي بيننا وبين المسؤولين ولا علاقة لأبنائنا بها وهم حملونا رسالة عظيمة لإيصال معاناتهم ايضا كونهم هم ايضا يعانون من هاته البرامج مثلنا بل وحتى أكثر منا فلا يجدر بنا تحميلهم هم وزر مسؤولينا ....
قلت : لا شك في أن غالبية المعلمين هنا هم نتاج المدرسة الكلاسيكية .و عايشو مثلي صعوبات التعلم آنذاك و التي أتت أكلها و الحمد لله رغم الضرب لكن كان للنفع .وكنا نقف للمعلم إحتراما لأنه رسول للعلم .واليوم الحمد لله لم يؤثر قيامنا لهم على ديننا ...
وارد عليك : من قال لك ان منظومتنا اتت أكلها اعطيني اي انجاز فمنذ الاستقلال لم نرى اي نتاج للمنظومة التربوية هدر مدرسي يزداد سنويا انحلال مراتب متدنية على المستويات العالمية اعطيني اسم لجامعة جزائرية لها ترتيب عالمي مرموق .....اذن فاين الانجاز ؟
وما مسألة الوقوف من عدمه مقياس للاحترام

[العباسي عيسى]

وما حكم جلوس المدرس طول مدة درسه؟

[الأستاذ *قداري*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

هادا ما خصنا كل شيء قضاوه الطلابة عفوا الطلبة بغى غير ينو ضوا حلا ل والا حرام.... غير يقراو ويهنونا

[هوني لخضر]

لم يبق سوى القول ان ضرب الطالب لمعلمه حلال
و الله مواضيع كهذه تعبر بصدق عن الحال الذي وصلت اليه الامة الاسلامية في تفسيرها للنصوص الاسلامية
الرسول ص يتحدث عن القيام للحكام وهنا نتحدث عن القيام للمعلم
فماهذا القياس الاعرج

[kbabdellah]

عجيب عجيب عجيب هذا الزمان كل حركة اصبح لها فتوى ، ما القصد من القيام للمعلم ؟؟؟ إنما ذلك تحية للعلم و المعلم .
كأني بصاحب الموضوع موافق على رأي الأيمة الذين لم يقفوا للنشيد الوطني ؟؟؟؟ ( إن بعض الضن إثم )

[علاّم]

نرجوا من الإدارة حذف الموضوع
الفتنة نائمة .................................................. ..........................................

[ghadenfar]

أليس فيكم رجل رشيد ؟؟؟
الأخ هشام البرايجي كاتب الموضوع ذكرنا بحكم شرعي بالدليل من الحديث النبوي , جزاه الله كل خير , فكانت هذه الردود للأسف ...
أوردها سعد و سعد مشتمل ما هكذا ....
ولا واحد من الرادين جاء بنص من كتاب الله أو سنة نبيه صلى الله عليه و سلم يبطل الفتوى التي أوردها الأخ , ولكن جعجعة من غير طحين ...
إن هذه المواطن يكون فيها المسلم وقافا للحكم الشرعي الذي يصحبه الدليل ...و السلام

[scot.b]

ذا كان الأستاذ يعاقب على عدم الوقوف له أثناء الدخول علينا فماذا أفعل؟


الفتوى :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإذا كان يلحقك الضرر من عدم القيام للأستاذ أو غيره ممن له سلطة عليك، فإن عليك القيام له دفعاً للضرر إذا كان القيام له على سبيل الإعظام والتكبر.. قال الله تعالى: فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {البقرة:173}، وأما إذا كان القيام له على سبيل البر والإكرام والاحترام... فلا شيء في ذلك، بل ذهب بعض أهل العلم إلى استحبابه، ولتفاصيل ذلك وأدلته وأقوال العلماء، نرجو الاطلاع على الفتوى رقم: 8430.

والله أعلم.

[المساهم]

ما هذه الفتاوى ؟؟؟؟؟؟
الوقوف له علاقة بالجانب التنظيمي
الحال بين والحرام بيّن

[أم هيثم محمد]

الغرض من الوقوف هو التزام النظام لا غير اي الفاصل بين فترة الترويح للتلاميذ وبين الدخول في الدرس