الرد على شبهة((السلفيون أذناب سلاطين))

[جمال البليدي]

الشبهة:السلفيون أذناب سلاطين

والجواب:
هذه كلمة مجملة. وطريقة أهل البدع عند طعنهم في أهل السنة أن يأتوا بالألفاظ المجملة ليروج نقدهم وقدحهم، فهل رأيتهم أطاعوا العلماء والأمراء فيما حرم الله ؟؟؟؟
قال الشيخ ابن باز رحمه الله"قال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .

ولكن القوم-أعني المفترين-يرمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل.

أخرج البخاري في(( صحيحه )) – كتاب الأحكام، باب السمع والطاعة للإمام ما لم تكن معصية – ومسلم في (( صحيحه)) كتاب الإمارة (119)، عن عبد الله بن عمر عن النبي (، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).
فقوله (( فيما أحب وكره )) أي فيما وافق غرضه أو خالفه.

قال العلامة الهندي المباركفوري في (( شرح الترمذي ))
((وفيه : أن الإمام إذا أمر بمندوب أو مباح وجب .
قال المطهر على هذا الحديث :
(( يعني :سمع كلام الحاكم وطاعته واجب على كل مسلم، سواء أمره بما يوافق طبعه أو لم يوافقه، بشرط أن لا يأمره بمعصية فإن أمره بها فلا تجوز طاعته لكن لا يجوز له محاربة الإمام )) ا هـ

و عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

وهذا الأمر النبوي من تمام العدل الذي جاء به الإسلام، فإن هذا المضروب إن لم يسمع ويطع، وذك المضروب إذا لم يسمع ويطع ... أفضي ذلك إلي تعطيل المصالح الدينية والدنيوية فيقع الظلم على جميع الرعية أو أكثرهم، وبذلك يرتفع العدل عن البلاد فتتحقق المفسدة وتلحق بالجميع.

بينما لو ظلم هذا فصبر واحتسب، وسأل الله الفرج، وسمع وأطاع لقامت المصالح ولم تتعطل، ولم يضع حقه عند الله – تعالي -، فربما عوضه خير منه وربما ادخره له في الآخرة.
وهذا من محاسن الشريعة، فإنها لم ترتب السمع والطاعة على عدل الأئمة، ولو كان الأمر كذلك، لكانت الدنيا كلها هرجاً ومرجاً وهذا ما يؤدي إلى الإنبطاح للأعداء، فالحمد لله على لطفه بعباده.

وإنّ من أعظم الآثار التي يخلّفها الخروج على الحكام وعدم السمع والطاعة لهم: ضعف الدولة الإسلامية، وانتهاك قواها، مع ما يقابله من قوّة العدو، وظهور شوكته.

فإنَّ في الخروج عليه إضعافاً لجيشه، وتقليلاً من عددهم، وذلك لأنّ الحاكم سيصد الخوارج وسيقاتلهم، وسيحاول استئصال شوكتهم، فيذهب كثير من جنده، وسيخسر كثيراً من عتاده، خاصّة إذا كان الخارجي له شوكة وشأفة وقوّة يصعب استئصالها.

وسينشغل المسلمون بقتال هؤلاء الخوارج وستتعطل الثغور، ويقلّ الجهاد في سبيل الله، فيقوى العدو، ويزداد في إعداد نفسه، إن لم يداهم الإسلام والمسلمين.
وقد سمع الحسن البصري -رحمه الله- رجلاً يدعو على الحجاج فقال له: (( لا تفعل -رحمك الله- إنكم من أنفسكم أوتيتم، وإنما تخاف إن عزل الحجاج أو مات أن تليكم القردة والخنازير )).

وبهذه الأقوال لأهل العلم يتبن أن القوم المفترون على أهل السنة هم أولى الناس بهذه التهمة لو كانوا يفقهون فلا حول ولا قوة إلا بالله.

أخوكم جمال البليدي .

[ايوب الجزائري]

ادعياء السلفية اكبر شياتين
ووالله يهددنونا بالامن والتبليغ
ويمتحنونا بحب بوتفليقة فان سبيته ويلك
واما قولك اذناب فلا تنطبق لان الذنب فرع من اصل فهم نعال واحذية للحكام

[فادي03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري

ادعياء السلفية اكبر شياتين
ووالله يهددنونا بالامن والتبليغ
ويمتحنونا بحب بوتفليقة فان سبيته ويلك
واما قولك اذناب فلا تنطبق لان الذنب فرع من اصل فهم نعال واحذية للحكام

سيسال الشيات عن شيتته امام الله ويسال الحكام عن جورهم وخيانتهم وتسال انت يا ايوب الجزائري عن هذا الكلام الخطير الذي اوبقت به نفسك .=بل اكثرهم لا يعلمون الحق فهم معرضون= انت ضحية جهلك اسال الله ان يشفيك

[مراد_2009]

ادعياء السلفية اكبر شياتين
ووالله يهددنونا بالامن والتبليغ
ويمتحنونا بحب بوتفليقة فان سبيته ويلك
واما قولك اذناب فلا تنطبق لان الذنب فرع من اصل فهم نعال واحذية للحكام

قل جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا

أقول لكم موتوا بغيضكم هذه الدعوة تشق طريقها في البلاد ولله الحمد و هل ضر السحاب يوما نباح الكلاب
كلامكم أبتر لا دليل ولا برهان فيه
فهو حقا تحت النعال و الأحذية و أما ما ينفع الناس فيمكث في اللأرض
أقول لك أخي جمال أمضي في طريقك و لا تلتفت و حسبك قال الله قال الرسول قال الصحابة
حقا انهى لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

[أبو معاوية الفهري]

جزاك الله خيرا أخي على الموضوع النافع وجعله الله في ميزان حسناتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومنشار

كلمة نتاع حق يا سي شيخ جمال
والله العظيم ربي ما شفت في حياتي شياتين مثل السلفيين
يا بن عمي راهم خلاو لارض انا ما نقراش كيما نتا في الشرع نتا ما شاء الله راك عالم بصح والله والله يا صحابك السلفيسين ايموتو على الشيتى

مرة كنا مع الوالي في اجتماع كان معانا واحد سلفي يا بن عمي نايضة فيه لاخرة وكان صاب ايوكل الوالي بيديو ايديرها ومن بعد افتالنا فتوى قريبة

من نتاعك هذي باللي لا يجوزر الخروج عليه
قالو الخميني ما عليهش لا يجوز الخروج عليه بصح راك بالغت شوية في الشيتة
ومعروف ان الخميني رئيس الاتحاد العام للعمال الجزائريين في الجلفة من اكبر االشياتين في الجلفة انتم فتوه بشوي
شكرا على الموضوع وما تتنارفاش عليا راني نعطيك في معلومة برك باش يحلى الموضوع

أخي أبومنشار يظهر ان أوراقك مختلطة
فهذا الذي ذكرت انه سلفي من يجزم انه سلفي أشهادتك له ام شهادة العلماء ولان السلفية حاكمة وليست محكومة فهي تحكم على فعل الشخص لا فعل الشخص يحكم عليها
مثل الاسلام فالمسلم مطلوب منه ان يتمثل الاسلام فان خالف لانقول ان الاسلام خالف بل نقول هو الذي خالف فمن نسب مخالفة المسلمين الى الاسلام فهو إما جاهل غارق في الجهل أو ملبس عليه أو منافق
يسعى للطعن في الاسلام أو حاقد على الاسلام
وحقيقة لا أظن أن هناك سلفي حقيقي في الجزائر مقرب لولاة الأمر إلى هذه الدرجة
لان هناك من يشوه صورته ويسعى جاهدا لإبعاده عن ولاة الأمر ليبقى الولي بعيد عن الكتاب والسنة
وكذالك غالب الولاة الأمر لاينتصحون بنصائح السلفيين لأن السلفي سيرشده أن يكون على ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام وأما أن يكون معه وهو مقر للمنكر فهذا لايكون من سلفي
وكذالك لايعني أنه لا يسمع ولايطيع في المنكر ان يخرج عليه ويأيد من يقتل الجزائريين المسلمين بدعوة الالحاق

فأرجوا منك ان تعيد النظر في كتابتك أخي منشار إذا كنت منصف و أما إن كان قصدك الطعن في الدعوة السلفية أي ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام ومن تبعهم باحسان فأخشى على إسلامك

فمن أراد ان ينتقد الدعوة السلفية فلينظر لعلماء الدعوة السلفية وأقوالهم وأفعالهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري

ادعياء السلفية اكبر شياتين
ووالله يهددنونا بالامن والتبليغ
ويمتحنونا بحب بوتفليقة فان سبيته ويلك
واما قولك اذناب فلا تنطبق لان الذنب فرع من اصل فهم نعال واحذية للحكام

أخي أيوب الجزائري انت مخطئ فاذا كنت تنعت السلفية بهذا فأنت لم تعرف الدعوة السلفية فمعروف
في المجلد السابع من فتاوى الشيخ ابن باز رحمه الله نصائحه السرية للامراء والحكام إرجع إليها لتعرف سعي علماء الدعوة السلفية في صلاح حكامهم وعدم إقرارهم على المنكر

وهذا الشيخ الألباني رحمه الله رحمة واسعة يسأل عن حكومة الأسد آن داك فقال دعوتهم دعوة كفر
لانهم بعتيين
ولكن رحمه الله كان لايرى الخروج عليهم
فهذا هو موقف علماء السلفيين و أما أن تحكم على الدعوة السلفية من تصرفات بعض السلفيين الذين ليس لهم علم شرعي يضبط تصرفاتهم فربما مدحوا المطبل و أقروه على منكره فهذا ليس للعلماء
فاذا كان حكمك هذا فهذا حكم سيء ومنهج فاسد

وكما قلت لصاحبك لتحكم على الدعوة السلفية يجب ان تنظر لعلمائها واحكم عليهم

ولكن نجد أخانا ذكر أن السلفيين لايسمعون ولايطيعون اذا أمروا بمعصية فهم ينكرون المنكر من المحكوم او الحاكم ولكن لايلزم من هذا الخروج

فلا إفراط ولا تفريط والوسطية هي سبيل النجاة
ومعروف إنكار السلف لمنكرات الحجاج ومع هذا كانوا يرون له السمع والطاعة في غير معصية الله عزوجل ..... وكما ذكرت ربما تجد من لم يفقه هذه الامور فتجده يزكي من هو متلبس بباطل واضح
... ولكن هذا اوتي من حيث لايدري المهم الوسطية لا إفراط ولا تفريط و كذالك ليس من طريقة السلف
التعرض للحكام باعينهم بالسلب بل ينكرون منكراتهم واذا خلوا بهم نصحوهم ولايسمعون ولايطيعون في المنكر وينكرونه ولا يرون ان هذا المنكر أنه دريعة للخروج و تكفير المجتمعات كما يقع من البعض

وكما قيل خير الأمور الوسط وحب التناهي غلط
كلمة للشيخ الألباني رحمه الله رحمة واسعة
وبهذا يتبين خطا كلامكما و سوء حكمكما و انه مطلوب منكم تصحيح مفاهيمكم وان تعلموا ان المنهج السلفي هو الصراط المستقيم

و الله هو الهادي الى سواء السبيل والحمد لله رب العالمين
اخوكم في الله

[عبد الرحيم]

بارك الله فيك وجزاك عنا خير الجزاء أخي جمال.
نحمد الله على وجود شخص مثلك بيننا ونسأله أن يبارك في وقتك وعلمك وأن يجعل جهدك خالصا لوجهه الكريم.

واصل مجهوداتك ولتكن الآية الكريمة دائما نصب عينيك : ( فاصدع بما تؤمر وأعرض عن الجاهلين ).

[جزائرــــية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

الشبهة:السلفيون أذناب سلاطين

والجواب:

هذه كلمة مجملة. وطريقة أهل البدع عند طعنهم في أهل السنة أن يأتوا بالألفاظ المجملة ليروج نقدهم وقدحهم، فهل رأيتهم أطاعوا العلماء والأمراء فيما حرم الله ؟؟؟؟
قال الشيخ ابن باز رحمه الله"قال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .

ولكن القوم-أعني المفترين-يرمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل.

أخرج البخاري في(( صحيحه )) – كتاب الأحكام، باب السمع والطاعة للإمام ما لم تكن معصية – ومسلم في (( صحيحه)) كتاب الإمارة (119)، عن عبد الله بن عمر عن النبي (، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).
فقوله (( فيما أحب وكره )) أي فيما وافق غرضه أو خالفه.

قال العلامة الهندي المباركفوري في (( شرح الترمذي ))
((وفيه : أن الإمام إذا أمر بمندوب أو مباح وجب .
قال المطهر على هذا الحديث :
(( يعني :سمع كلام الحاكم وطاعته واجب على كل مسلم، سواء أمره بما يوافق طبعه أو لم يوافقه، بشرط أن لا يأمره بمعصية فإن أمره بها فلا تجوز طاعته لكن لا يجوز له محاربة الإمام )) ا هـ

و عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

وهذا الأمر النبوي من تمام العدل الذي جاء به الإسلام، فإن هذا المضروب إن لم يسمع ويطع، وذك المضروب إذا لم يسمع ويطع ... أفضي ذلك إلي تعطيل المصالح الدينية والدنيوية فيقع الظلم على جميع الرعية أو أكثرهم، وبذلك يرتفع العدل عن البلاد فتتحقق المفسدة وتلحق بالجميع.

بينما لو ظلم هذا فصبر واحتسب، وسأل الله الفرج، وسمع وأطاع لقامت المصالح ولم تتعطل، ولم يضع حقه عند الله – تعالي -، فربما عوضه خير منه وربما ادخره له في الآخرة.
وهذا من محاسن الشريعة، فإنها لم ترتب السمع والطاعة على عدل الأئمة، ولو كان الأمر كذلك، لكانت الدنيا كلها هرجاً ومرجاً وهذا ما يؤدي إلى الإنبطاح للأعداء، فالحمد لله على لطفه بعباده.

وإنّ من أعظم الآثار التي يخلّفها الخروج على الحكام وعدم السمع والطاعة لهم: ضعف الدولة الإسلامية، وانتهاك قواها، مع ما يقابله من قوّة العدو، وظهور شوكته.

فإنَّ في الخروج عليه إضعافاً لجيشه، وتقليلاً من عددهم، وذلك لأنّ الحاكم سيصد الخوارج وسيقاتلهم، وسيحاول استئصال شوكتهم، فيذهب كثير من جنده، وسيخسر كثيراً من عتاده، خاصّة إذا كان الخارجي له شوكة وشأفة وقوّة يصعب استئصالها.

وسينشغل المسلمون بقتال هؤلاء الخوارج وستتعطل الثغور، ويقلّ الجهاد في سبيل الله، فيقوى العدو، ويزداد في إعداد نفسه، إن لم يداهم الإسلام والمسلمين.
وقد سمع الحسن البصري -رحمه الله- رجلاً يدعو على الحجاج فقال له: (( لا تفعل -رحمك الله- إنكم من أنفسكم أوتيتم، وإنما تخاف إن عزل الحجاج أو مات أن تليكم القردة والخنازير )).

وبهذه الأقوال لأهل العلم يتبن أن القوم المفترون على أهل السنة هم أولى الناس بهذه التهمة لو كانوا يفقهون فلا حول ولا قوة إلا بالله.

أخوكم جمال البليدي .

جزاكم الله خيرا

[سعد ابو يوسف]

السلام عليكم يا اخ جمال هذه دعوة جاهد في سبيل نشرها الاف من العلماء الربانين
لكن يجب ان نتحلى بالحكمة في سبيل نشرها كما فعلوا هم عليهم رحمة الله
مع التوفيق وهل ممكن ترسلي على الخاص في قلبي كلمات اود ان اقولها لك ولي مراد_2009

[GIRAFE68]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

اما بعد.

يقول الله تعالى
---- ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ---- اذن فالسلفيون يتقربون من اولياء الامر لنصحهم و تبصيرهم فان قبلوا


فذاك وان ابوا فهم قد ادوا ما عليهم. اما طاعة الحكام في غير معصية الله فواجبة فطاعتهم من طاعة رسول الله صلى الله عليه وسلم لانه

امر بذلك .-الاخوة قدموا اذلة تخص هذا الامر-


اما الذ ين يزرعون الفتن ويهيجون الناس و يحرضونهم على ولاة الامور ماهم الا حمقى لا يقدرون العواقب المنجرة عن ذلك والدليل ما يقع


في البلاد الاسلامية جراء هذه الافكار المتولدة عن الاهواء الغير منضبطة بشرع الله.


هذا الذي يقول ان السلفيين يستعملون -الشيتة- اقول له ان الدعوة الى الله تكون باللين لا بالعلظة والجفاء.


انتم الذين تستعملون القوة جراء افكار واراء اختموها من كتب اهل الكلام ماذا جنينا من تصرفاتكم .لا تحكموا عقولكم في هذه


الامورعليكم بالاذلة من الكتاب والسنة.

[محمد بن العربي]

بارك الله فيك اخي جمال


ان الحق الذي لا ريب فيه هو طاعة اولي الامر في غير معصية الله


وعلى هذا دلت نصوص الكتاب والسنة واقوال اهل العلم


اما هؤلاء الجهلة الذين يتكلمون بما لا يعلمون ويهرفون بما لايعرفون


ويطعنون ويكذبون فلن يضرو الدعوة وانما يضرون انفسهم المريضة الضعيفة


ونسالهمو ما ذا صنعتم يادعاة الجهل والفساد

هل حررتم فلسطين .......


ليس عندكم سوى الجهل ولا شيئ غير الجهل

[**رابح**]

السلام عليكم:
{انك لا تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء}
سبحان الله الرجل يقول قال الله و قال الرسول ويأتي اخرون يواجهون بأفواههم و قصصهم ما يقول .
بارك الله فيك أخي جمال و زادك ايمانا وعلما

[eid4a]

بارك الله فيك أخي الكريم جمال البليدي على المجهود الطيب.

[noure31]

كلام فارغ
و الدوران فى حلقة مفرغة
المال العام ينهب و الجزائر تقسم فوق رؤوسنا
نحن لا زلنا
فلان كافر. بدعة. فتنة
يا خى حالة يا اخى

ياو كل شاة و تتعلق من عرقوبها

[*(بحر ثاااائر)*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noure31

كلام فارغ
و الدوران فى حلقة مفرغة
المال العام ينهب و الجزائر تقسم فوق رؤوسنا
نحن لا زلنا
فلان كافر. بدعة. فتنة
يا خى حالة يا اخى

ياو كل شاة و تتعلق من عرقوبها

السلام عليكم،،،
لو وضعت نقطتين فوق بعضهما بعد كلمة كلام فارغ لكان أحسن وأصح،،،
وذلك لأن كل كلمة قلتها هي حقيقة كلام فارغ.

[noure31]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر ثاااائر

السلام عليكم،،،
لو وضعت نقطتين فوق بعضهما بعد كلمة كلام فارغ لكان أحسن وأصح،،،
وذلك لأن كل كلمة قلتها هي حقيقة كلام فارغ.

امثالك من ادخلوا الجزائر في العشرية السوداء
بفتاوى اهل الخليج
و لا زلنا نعانى الويلات

هداك الله
انت تحرض على التمرد و العصيان