هام لكل شخص يمتلك بطاقة Payoneer أو كارت فيزا أخرى

[Med west]

السلام عليكم اخواني..

بينما أنا أتصفح عن حكم اتعامل مع البطاقات الاكترونية(كارت فيزا، ماستر كارت) و جدت أن العديد منها محرم و ذلك لتعاملاتها الربوية، منها بطاقة بايونير و التي وجدت موضوع سابق في منتدى الجلفة يحرم التعامل معها و بالأدلة المقنعة، يمكنك تصفح الموضوع من هنـــا..

و سبب تحريم التعامل مع بطاقة بايونيير كما ذكر هو نسبة الاقتطاع، يتعامل بالنسبة المئوية أي يأخذ 3.25% على كل تحويل و هذا ربا. و هانك من سوف يقول لي أن البنك من حقه أن يقتطع عمولة حق الخدمات التي يقدمها، نعم من حقه أن يقتطع و لكن يجب أن يكون المبلغ المقتطع ثابت و ليس نسبة مؤوية..

بالنسبة لنتلر لا أعلم اذا كان محرم أم لا، أرجوا من الاخوة الذين يتعاملون معه أن يعطونا تفاصيله لكي نجتنبه اذا كان ربوي أو مخالف لشريعتنا الاسلامية..

أيضا الشيء ممثال لكرت الفيزا المقدمة من طرف بنك الخليج و بنك التنمية bdl، اذا كانت فيها شبوهات أرجوا أن تنصحونا بالابتعاد عنها..

و يوجد بنوك أخرى الكترونية تقدم كارت فيزا من غير اقتطاع نسبة مؤوية، بل اقتطاع ثابت و محدد و التعامل معها حلال اذا لم تكن فيها شبهات أخرى

و في الأخير اخواني أذكركم أن الربا من الذنوب العظيمة التي حذرنا الله ورسوله منها، وقد أعلن جل جلاله الحرب على آكله وموكله من بين سائر الذنوب، و أن آكل الربا من أصحاب النّار..

بالتوفيـــق..

[هشام_525]

حسب علمي البايونيير يقتطع 2 دولار عن كل مبلغ تستقبله
+ له رسوم سنوية خاصة بالبطاقة

[Med west]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

حسب علمي البايونيير يقتطع 2 دولار عن كل مبلغ تستقبله
+ له رسوم سنوية خاصة بالبطاقة

كما هو معلوم أخي يقوم باقتطاع نسبة مؤوية، في انتظار ردود باقي الاخوة!!

[yacine1921]

كل البنوك تأخد الرسوم عن البطاقات ..فهل يقدمون الخدمة مجانـا ..و إن قلنـا أنهـا حقيقة حرام هل تعلم أخي أن 70% ممن يمتلكون هذه الأنواع من البطاقات هم يسترزقون بهـا و بعضهم لديه أطفال ..أنـا ليس من صلاحياتي التشريع و التحريم و لست ضد الحكم و لكن ..عندمـا تفتح بنوك إسلامية و تسلم بطاقات مجانية 100% سنوقف التعامل مع البنوك الأجنبية ..أعطونـا البديل ..أعطونـا البديل ...و انـا لم أرى يومـا في حياتي من يعطيك خدمة بالمجان حتى ولو أخد منك بسمة أو شكر -_-

[freefighter]

يا اخي حتى بريد الجزائر ياخذ نسبة عند كل تحويل وهذا حقه..اذا حسب رايك نوقف ايضا التعامل ومعه ونتعامل يدا بيد او بمقايضة السلع ونركب الابل ونسكن الخيام...في اي عالم انت اعطنا البديل بعدها نتكلم...امة لا تنتج حتى غذائها وتتفلسف في اشياء لاتفهما...

[Med west]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freefighter

يا اخي حتى بريد الجزائر ياخذ نسبة عند كل تحويل وهذا حقه..اذا حسب رايك نوقف ايضا التعامل ومعه ونتعامل يدا بيد او بمقايضة السلع ونركب الابل ونسكن الخيام...في اي عالم انت اعطنا البديل بعدها نتكلم...امة لا تنتج حتى غذائها وتتفلسف في اشياء لاتفهما...

أعلم أن بريد الجزائر يقتطع منك و لكن أنا لا أعلم ان كانت عمولة محددة أو نسبة، و أنا لست بمفتي لكي أجزم لك أن التعامل معه حلال أم حرام.. و اذا كان هذا الاقتطاع حلال فحقه أن يأخذ عمولة محددة لا مشكلة في ذلك. و اذا كان التعامل الربوي عادي بالنسبة لك، فأنا لا فضميري يأنبني..

بالنسبة للكلام الأخير الذي قلته فلا دخله له في الموضوع، أنت أيضا لا تنتج و تتفلسف.. و ماكاش لي زاد معلم، حاجة منعرفهاش نحاول نتعلمها لا مشكل في ذلك.. أخي ارتقي من فضلك لكي يكون الحوار مفيد.. و شكرا..

[Med west]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacine1921

كل البنوك تأخد الرسوم عن البطاقات ..فهل يقدمون الخدمة مجانـا ..و إن قلنـا أنهـا حقيقة حرام هل تعلم أخي أن 70% ممن يمتلكون هذه الأنواع من البطاقات هم يسترزقون بهـا و بعضهم لديه أطفال ..أنـا ليس من صلاحياتي التشريع و التحريم و لست ضد الحكم و لكن ..عندمـا تفتح بنوك إسلامية و تسلم بطاقات مجانية 100% سنوقف التعامل مع البنوك الأجنبية ..أعطونـا البديل ..أعطونـا البديل ...و انـا لم أرى يومـا في حياتي من يعطيك خدمة بالمجان حتى ولو أخد منك بسمة أو شكر -_-

يا أخي اقرأ جيدا ما كتبت لكي تفهم ماذا أعني، أنا قلت البنوك التي تأخذ نسبة مؤوية فهذه تعد ربا. أما النوك التي تقتطع منك عمولة محددة و ثابتة فهذا شيء عادي..

بالنسبة للذين يسترزقون منها فليس كل الناس تفكر مثلك، فهناك من يتقي الله يبتعد عن الحرام فيعوضه الله تعالى بأحسن منه.. و هل تعلم أن الربا في ديننا حرام و عذابها النار، أنا أيضا عندي كارت بايونير و لكن لم أكن أعلم بهذه الفتوى، بعد علمي بها قررت التخلي عنها.. فقد أصبح هم بعض الناس ربح المال بأي طريقة، لا يستفر حتى اذا كانت حرام أم حلال.. لا يا أخي يجب أن لا تغرنا هذه الأشياء و تبعدنا عن ديننا. فطرق الربح الحلال كثيرة و مختلفة و أيضا بالنسبة للبديل يوجد الكثير، فقط ابحث.

و اذا كنت مقتنع بفكرة معينة و الشريعة تقول حرام فرجاءا احتفظ بها لنفسك و لا تنشرها لأن هناك من سوف يقرأ كلامك و يعمل بها.. و اذا كنت مصر على أن التعامل بها حلال أعطننا دليل و شكرا..

بالتوفيق لنا ولكم..

[جزائري أصيل]

بايونير لا يقتطع بالنسبة المئوية كما تقول ،هو يأخذ 2 دولار عن كل استقبال للأموال على بطاقتك من شركات و هذا هو أساس خدمة بايونير : استقبال الأموال على البطاقة من الشركات
التحويل من شخص لآخر مجاني بخدمة كارد تو كارد ليس مثل البايبال يأخذ عمولة بنسبة مئوية
بينما شحن البطاقة privet load بالفعل يأخذ عمولة بالنسبة المئوية و أغلب الناس ليس لديهم هذه الخاصية و لا يشحنون بها
يبقى مالكو بايونير و رأس مال الشركة التي يقول البعض أنها اسرائيلية هذا هو المشكل الذي نحتاج فتوى فيه

[issamchennik]

سوال

شركة بايونير تعرض كروت مسبقة الدفع (ماستر كارد ) للشراء من على النت. قمت بطلب كارت، بعد هذا علمت أن الشركة لديها فرع بإسرائيل، وبعض
مموليها من إسرائيل. الشركة تكسب عن طريق الاشتراك الشهري للكارت. ما حكم استعمال الكارت حيث إنني سأكسب به بعض المال؟




الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن الأصل جواز التعامل مع الكفار وشركاتهم بشرط ألا يباشر المسلم عملا حراما أو يعين على عمل حرام، فقد كان النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلف الصالح يتعاملون مع اليهود والنصارى وغيرهم. ومما لا يجوز العمل فيه مع الكفار الشركات والجهات التي قرر أهل العلم والرأي والقيادة من المسلمين مقاطعتها لاعتدائها على المسلمين وعلى مقدساتهم، فهذه يمنع التعامل معها لهذا السبب فإذا زال زال معه المنع. وانظر الفتوى رقم: 117993.

وبالتالي، فإذا كانت معاملتك لتلك الشركة تتم وفق الضوابط الشرعية في شراء البطاقات مسبقة الدفع فلا حرج عليك في ذلك. وهذه البطاقات إما أن يكون لصاحبها حساب لدى الجهة المصدرة لها، فيودع في حسابه ما يود تعئبة البطاقة به، وهذا لا حرج فيه، وللجهة المصدرة لتلك البطاقة أخذ رسوم خدماتها وأجرة تجديدها ونحوها. والاحتمال الثاني ألا يكون لصاحب تلك البطاقة حساب لدى مصدرها، وإنما يشتريها بما تحمله من نقود وشراؤها حيئنذ يعتبر مصارفة ، ويشترط ما يشترط في الصرف من التقابض والتماثل في العملة الواحدة والتقابض دون التماثل في العملة المختلفة، والتقابض إما حقيقة وإما حكميا.
جاء في قرار مجمع الفقه الإسلامي بشأن القبض وصوره ما يلي من صور القبض شرعا وعرفا:
1-القيد المصرفي لمبلغ من المال في حساب العميل في الحالات التالية:
أ‌- إذا أودع في حساب العميل مبلغ من المال مباشرة أو بحوالة مصرفية ويغتفر تأخر القيد المصرفي بالصور التي يتمكن المستفيد بها من التسلم الفعلي للمدد المتعارف عليها في أسواق التعامل على أنه لا يجوز للمستفيد أن يتصرف في العملة خلال المدة المغتفرة إلا بعد أن يحصل أثر القيد المصرفي بإمكان التسلم الفعلي. انتهى
وللمزيد حول حكم بطاقات الائتمان ما يجوز منها وما لا يجوز انظر الفتويين: 25651، 118438وأما ما ذكرت من كونك ستكسب بها مالا فلم تبين لنا وجه ذلك، هل ستكسبه بطريق معاملة مشروعة كبيع وشراء صحيح أم بطرق أخرى والحكم على الشيء فرع عن تصوره.
والله أعلم.

[SDKDZ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة issamchennik

سوال (فتاوى اسلام ويب)

شركة بايونير تعرض كروت مسبقة الدفع (ماستر كارد ) للشراء من على النت. قمت بطلب كارت، بعد هذا علمت أن الشركة لديها فرع بإسرائيل، وبعض
مموليها من إسرائيل. الشركة تكسب عن طريق الاشتراك الشهري للكارت. ما حكم استعمال الكارت حيث إنني سأكسب به بعض المال؟

الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن الأصل جواز التعامل مع الكفار وشركاتهم بشرط ألا يباشر المسلم عملا حراما أو يعين على عمل حرام، فقد كان النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلف الصالح يتعاملون مع اليهود والنصارى وغيرهم. ومما لا يجوز العمل فيه مع الكفار الشركات والجهات التي قرر أهل العلم والرأي والقيادة من المسلمين مقاطعتها لاعتدائها على المسلمين وعلى مقدساتهم، فهذه يمنع التعامل معها لهذا السبب فإذا زال زال معه المنع. وانظر الفتوى رقم: 117993.

هذا واضح جدا، الشركات والجهات التي تقوي الكيان الصهيوني المعتدي على المسلمين وعلى مقدساتهم (القدس الشريف خاصة) في فلسطين وغيرها واضح ومباشر، وهل يحتاج الأمر لتفسير أكثر؟ إسرائيل لها برامج إعانة اقتصادية وعسكرية من عدد كبير من الشركات الاقتصادية اليهودية (يملكها يهود مساندون لاسرائيل كصاحب شركة بايونير) و من الدول الغربية وعلى رأسها أمريكا
كذلك بايونير، شركة أسسها و يديرها يوفال تال منذ 2005 وهو ضابط سابق في الجيش الصهيوني، إلى جانب سكوت غاليط (CEO).
الشركة أصبح مقرها في نيويورك بعد أن كان في تل أبيب التي لازلت تحوي مراكز أساسية للشركة
حتى مسؤولوها وموظفوها من الكيان الاسرائيلي في أغلبهم،
في هذا الفيديو يناصر السيد مؤسس ومدير بايونيير الجيش الصهيوني أثناء الاعتداء على لبنان في الحرب الأخيرة:
شــــــــــــــاهــــــــــــــــــــــد صاحب شركة بايونيير يمثل الجيش والكيان الصهيوني في الحرب على لبنان ويؤكد ضرورة ربح الحرب ضدهم
youtu+be/3FlHWlgoWq8 (استبدل علامة + بنقطة . لمشاهدة الفيديو)

أنا لا أريد أن أكون مفتيا هنا أحلل وأحرم،
لكن لو كانت شركة يهودية لكان ممكنا التعامل معها لورود أدلة كثيرة حول جواز التعامل مع اليهود أو المسيحيين أو الكفار عموما
لكن معاملة الصهاينة المعتدين المحاربين للمسلمين علنا وخفية فهذا شيء آخر، خاصة وأن هذه الشركة لها دور في قتل الشهيد المبحوح في دبي
وانظروا ماذا فعل الصهاينة في فلسطين منذ 1948، وفقط في غزة رمضان الماضي من قتل وتدمير للعائلات و الأطفال،
هذا هو مذهب فريق بايونيير وقوتهم ونجاحهم قوة ونجاح للصهاينة ماليا واقتصاديا كما يظهر صاحب شركة بايونيير في حصص كالفيديو المرفق
لكن للأسف هناك الانبطاحيون الذين يجدون الأسباب لدعم استعمال هذه الشركة بأفكار غريبة،
وهناك من يجهل الأمر ويتعامل معها كالكثيرين من المسلمين، وهناك من لا يهتم للتعامل مع صالح أو طالح.
وتتوافر فتاوى عديدة تجيز التجارة مع اليهود و المسيحيين و غيرهم، وتحرم التعامل مع المعتدي على الاسلام و المسلمين بالحرب و القتل.
على كل حال، إن حصل أحدكم على فتوى من مجمع علمي أو مفتي معروف بجواز المعاملة فليفدنا.

المهم، صاحب الموضوع مشكور لأنه قدم نصيحته الهامة لكل من يريد الرزق الحلال،
ما أعرفه أن حكم الربا يخص The Credit Cards أي بطاقات الائتمان التي تكون مربوطة بحساب بنكي، وحين تقوم بالشراء يقوم البنك بدفع الأموال كقرض يضيف عليه فوائد، مثلا أنت ببطاقة الائتمان هاته اشتريت هاتف بـ500 أورو، يدفع البنك المال بواسطة البطاقة، ثم يعتبره قرضا عليك بفائدة 2% للعملية الواحدة فيكون عليك دين 500أورو+2% فائدة ربوية، هذا الدين يضاف لحسابك فيأخذ البنك ثمن السلعة وفائدته حينما يتوفر رصيدك على مال كافي لسداد الدين، وبذلك أنت تتعامل مع البنك ربويا (قروض بفوائد ربوية عبر العمليات المالية للبطاقة)، وهذا مختلف عن العمولات التي تقتطع مقابل عملية ما (كالشحن، التحويل، تجديد البطاقة). والله أعــــــــلــــــــــم.
لتفاصيل غير ذلك، يمكنكم البحث في مواقع الفتاوى حول ما يجوز وما لا يجوز حول بطاقات الدفع، والاختيار موجود لتفادي الحرام والحمد لله.

[Med west]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sdkdz

المهم، صاحب الموضوع مشكور لأنه قدم نصيحته الهامة لكل من يريد الرزق الحلال،
ما أعرفه أن حكم الربا يخص the credit cards أي بطاقات الائتمان التي تكون مربوطة بحساب بنكي، وحين تقوم بالشراء يقوم البنك بدفع الأموال كقرض يضيف عليه فوائد، مثلا أنت ببطاقة الائتمان هاته اشتريت هاتف بـ500 أورو، يدفع البنك المال بواسطة البطاقة، ثم يعتبره قرضا عليك بفائدة 2% للعملية الواحدة فيكون عليك دين 500أورو+2% فائدة ربوية، هذا الدين يضاف لحسابك فيأخذ ثمن السلعة وفائدته كذلك حينما يتوفر رصيدك على مال كافي لسداد الدين، وبذلك أنت تتعامل مع البنك ربويا (قروض بفوائد ربوية عبر العمليات المالية للبطاقة)، وهذا مختلف عن العمولات التي تقتطع مقابل عملية ما (كالشحن، التحويل، تجديد البطاقة). والله أعــــــــلــــــــــم.
لتفاصيل غير ذلك، يمكنكم البحث في مواقع الفتاوى حول ما يجوز وما لا يجوز حول بطاقات الدفع، والاختيار موجود لتفادي الحرام والحمد لله.

بارك الله فيك أخي و أكثر من أمثالك.. كلامك صحيح و منطقي 100%

[أبو مجيد]

هل يمكنك الاستغناء عن الحساب البريدي الجراري ccp لان بريد الجزائر يعمل بنفس طريقة بايونير

[خالد عنابي2]

ربي يهدي ما خلق

يتكلم لك عن شبهة الربا بسبب اقتطاع النسبة المئوية هههههههههه

ياو فيق الربا راهو داخل في حياتك اليومية من كل باب حتى لو تعتزل كل البطاقات المصرفية وتعمل طاولة تع معدنوس في سوق شعبي رح يجي شري من عندك الاستاذ الجامعي والشرطي والمهندس وعامل البلدية وهؤلاء ياخذون اجورهم من الدولة واجورهم تمر عبر البنك المركزي والبنك المركزي يتعامل بالربا

عندما تذهب للبريد فانك تتعامل بنفس النظام

اذن من السفاهة والتفاهة ان تتكلم عن اتقاء شبهة الربا وانت محاط بنظام اقتصادي ربوي لا خيار لك فيه وهنا من وجهة نظري جلب المصالح الكبيرة مع قبول بعض المفاسد والشبهات كراهية خير من اعتزال كل ذلك وتفويت المصالح ولست افتي لاحد هنا

بالنسلة لبنك بايونير هناك عمولات ثابتة وهي 29.95 دولار سنويا و 3.15 دولار عند كل عملية سحب و 1 دولار عند الاستعلام عن الرصيد من جهاز الصراف وهناك رسم 1 في المئة عند كل عملية شحن عبر خدمة الدفع الامريكية
ربما توجد "شبهة" ربا ولكن ماهو البديل ؟
ثم ان الجهة التي تاكل هذا الربا لو تم هي البنك وليس انا

[الحاج انطوان]

في وقتنا الا راك تحوس على الحلال والحرام دس دراهمك تحت مخدتك
السوق وما تسوقوش لانه فيه المكاس .باط الياوورت كي تشرية راك
مسلك فيه نسبة مئوية من تي في يا وبهاذا راك مشارك في الحرام على قولك
واقلع كونتور سونلغار لانه فاتورة التريسيتي راك تخلص فيها نسبة ثاني
مالا اضرب النح يا الشيخ

[Med west]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج انطوان

في وقتنا الا راك تحوس على الحلال والحرام دس دراهمك تحت مخدتك
السوق وما تسوقوش لانه فيه المكاس .باط الياوورت كي تشرية راك
مسلك فيه نسبة مئوية من تي في يا وبهاذا راك مشارك في الحرام على قولك
مالا اضرب النح يا الشيخ

لا خويا غدوة عند ربي غادي نتحاسبوا، و ماشي كل شيء حرام مازال كاين الحلال. و على حساب هدرتك علابالك بلي حرام و راك دارب النح؟؟
و كون نقعدوا غيل نضربوا فالنح مانديروا والو، ليق نتحركوا و نصيبوا حل..

قال الله تبارك وتعالى: لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا