لماذا نعطي الجزائر أكثر من حجمها الدولي

[وليد الدزاير]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :
- لماذا يتكلم الكثير من العضاء في المنتدى عن الجزائر كما لو انها قوة دولية عظمى رغم ان اقتصادها قائم على الريع النفطي و لا تملك أي اكتفاء ذاتي غذائي اللهم الا التمر و البطاطا(التي تلجأ الدولة لاستيرادها لكسر الاسعار ) و ليس لها اي صناعة متطورة اللهم الا القليل فقط . و المحروقات تمثل 98 بالمئة من مواردها . و بالتالي فاقتصادها قائم على أساس هش .
- حتى على الصعيد الداخلي هي غير قادرة على تحقيق حياة كريمة لأغلب الشعب الزوالي و مؤسساتها عبارة عن هياكل غير مفعلة و لا تستطيع القيام بعملها كما ينبغي و غير قادرة على توفير خدمات جيدة دون الحديث عن البيروقراطية و تفشي الفساد و الرشوة و المحسوبية و .......
- كيف لدولة هم شعبها الوحيد هو ما يأكله و ما يأكل أولاده بدل الاهتمام بالعلم . كيف بدولة ينتشر فيها الغش من أبسط موظف الى اعلى هرم السلطة . كيف بدولة لا تهتم بالتعليم او التكوين . كيف بدولة يهان فيها الاستاذ من طرف الوزارة و من طرف التلاميذ و الأولياء . كيف لدولة تأكل ما لا تنتج و تلبس ما لا تنسج ................
- كيف لدولة لا هم لشعبها الا الرقص و الكرة . كيف لدولة يدعي شعبها التدين ثم نرى اخلاقهم عكس ذلك ......
- كيف لدولة بها كل هذا و اكثر ان نجد الأعضاء هنا يصورونها على انها قوة عظيمة دولية لها تأثير قوي كالصين او امريكا او كوريا الجنوبية او بريطانيا او روسيا او كندا ............
في حين ان هذه الدول بنت قوتها على الواقع فان الجزائر بنت قوتها على وهم البترول الذي تنتج منه 1 بالمئة فقط من الانتاج العالمي . فكيف نتحدث على ان الجزائر مستهدفة من طرف القوى الشريرة و انها تتربص بنا او ان علينا ان نحذر من الاعداء الوهميين المرعبين و ان الدول الغربية المنشغلة بمشاكلها الداخلية او الحركة الصهيونية المنشغلة بما يحدث في فلسطين و ما جاورها و ان الصين التي تعاني تضخما سكانيا كبيرا و .............. تهتم بنا و تحاول القضاء على الجزائر و تدميرها و كأننا بألف نعمة و العالم كله يحسدنا و ............................
- فيق يا بريق . من يريد أن يحطم بلدا محطما و هل يمكن أن تكسر كوبا مكسر و له هناك دمار أو خراب أكبر من هذا الذي نحن عليه الآن . نحن لسنا قوة عظمى و لا حتى اقليمية و لو اراد الغرب أن يقضي علينا فلن نقدر على شيئ و سندمر خلال بضعة ايام بل يكفيهم المقاطعة الاقتصادية كيف يقضوا علينا فنحن نستورد كل شيئ منهم و هم لن يتضرروا لو ارتفع سعر النفط ب2 بالمئة . كيف لنا ان نسب الغرب و نشتمه و نصفه بالمصلحجي الذي يستهدفنا و هو من يطعمنا و يكسونا بما نستورده و الحاسوب الذي سترد به على موضوعي صنع عندهم . نحن مجرد عالة على الغير ان لم نبدأ بالاصلاح الحقيقي بدل التهريج . و ينطبق علينا المثل الشعبي ياكل الغلة و يسب الملة .
- علينا ان لا ننفخ أنفسنا و لا نعطي أنفسنا اكثر من حجمنا . ان اردت أن تكون قويا و عظيما فعليك ان تبني نفسك جيدا او على الاقل عليك ان تقر بحقيقتك و ان لا تكذب على نفسك .

[بصمة لاتنسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد الدزاير

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :
- لماذا يتكلم الكثير من العضاء في المنتدى عن الجزائر كما لو انها قوة دولية عظمى رغم ان اقتصادها قائم على الريع النفطي و لا تملك أي اكتفاء ذاتي غذائي اللهم الا التمر و البطاطا(التي تلجأ الدولة لاستيرادها لكسر الاسعار ) و ليس لها اي صناعة متطورة اللهم الا القليل فقط . و المحروقات تمثل 98 بالمئة من مواردها . و بالتالي فاقتصادها قائم على أساس هش .
- حتى على الصعيد الداخلي هي غير قادرة على تحقيق حياة كريمة لأغلب الشعب الزوالي و مؤسساتها عبارة عن هياكل غير مفعلة و لا تستطيع القيام بعملها كما ينبغي و غير قادرة على توفير خدمات جيدة دون الحديث عن البيروقراطية و تفشي الفساد و الرشوة و المحسوبية و .......
- كيف لدولة هم شعبها الوحيد هو ما يأكله و ما يأكل أولاده بدل الاهتمام بالعلم . كيف بدولة ينتشر فيها الغش من أبسط موظف الى اعلى هرم السلطة . كيف بدولة لا تهتم بالتعليم او التكوين . كيف بدولة يهان فيها الاستاذ من طرف الوزارة و من طرف التلاميذ و الأولياء . كيف لدولة تأكل ما لا تنتج و تلبس ما لا تنسج ................
- كيف لدولة لا هم لشعبها الا الرقص و الكرة . كيف لدولة يدعي شعبها التدين ثم نرى اخلاقهم عكس ذلك ......
- كيف لدولة بها كل هذا و اكثر ان نجد الأعضاء هنا يصورونها على انها قوة عظيمة دولية لها تأثير قوي كالصين او امريكا او كوريا الجنوبية او بريطانيا او روسيا او كندا ............
في حين ان هذه الدول بنت قوتها على الواقع فان الجزائر بنت قوتها على وهم البترول الذي تنتج منه 1 بالمئة فقط من الانتاج العالمي . فكيف نتحدث على ان الجزائر مستهدفة من طرف القوى الشريرة و انها تتربص بنا او ان علينا ان نحذر من الاعداء الوهميين المرعبين و ان الدول الغربية المنشغلة بمشاكلها الداخلية او الحركة الصهيونية المنشغلة بما يحدث في فلسطين و ما جاورها و ان الصين التي تعاني تضخما سكانيا كبيرا و .............. تهتم بنا و تحاول القضاء على الجزائر و تدميرها و كأننا بألف نعمة و العالم كله يحسدنا و ............................
- فيق يا بريق . من يريد أن يحطم بلدا محطما و هل يمكن أن تكسر كوبا مكسر و له هناك دمار أو خراب أكبر من هذا الذي نحن عليه الآن . نحن لسنا قوة عظمى و لا حتى اقليمية و لو اراد الغرب أن يقضي علينا فلن نقدر على شيئ و سندمر خلال بضعة ايام بل يكفيهم المقاطعة الاقتصادية كيف يقضوا علينا فنحن نستورد كل شيئ منهم و هم لن يتضرروا لو ارتفع سعر النفط ب2 بالمئة . كيف لنا ان نسب الغرب و نشتمه و نصفه بالمصلحجي الذي يستهدفنا و هو من يطعمنا و يكسونا بما نستورده و الحاسوب الذي سترد به على موضوعي صنع عندهم . نحن مجرد عالة على الغير ان لم نبدأ بالاصلاح الحقيقي بدل التهريج . و ينطبق علينا المثل الشعبي ياكل الغلة و يسب الملة .
- علينا ان لا ننفخ أنفسنا و لا نعطي أنفسنا اكثر من حجمنا . ان اردت أن تكون قويا و عظيما فعليك ان تبني نفسك جيدا او على الاقل عليك ان تقر بحقيقتك و ان لا تكذب على نفسك .

السلام عليكم
سجلت اليوم وتعلم بما كتبه الأعضاء كيف ذلك؟؟؟؟
عموما الجزائر تكبر بابنائها
وكما قلت يوم نبني أنفسنا جيدا
لكن أن نمدح بلدنا أين الضرر في ذلك
نعلم جيدا أننا لسنا كالصين والدول العظمى
لكن يمكن أن نكون كذلك
لو نتحد ونبتعد عن الاتكالية
ونحضر ضمائرنا في كل شيء
نحن أمة أخي لاعزة لها إلا بإسلامها
ومادمنا ضيعنا إسلامنا وبات شعارات فلا تنتظر لا من الجزائر ولا من دولة أخرى ان تعود إلى ماضيها المجيد
أهلا بك عضوا جديدا معنا في المنتدى
سلام

[هشام_525]

كلامك صحيح
لكن اليوم العالم مترابط و القتصادات متشابكة
الدول الناسئة تعتمد على موارد الارض لتعيش و الدول المتقدمة تعتمد على الصناعة التي بدورها تعتمد على موارد الدول الناشئة
بدون موارد الدول الناشئة سنعيش مثل القدم بالماء و الخبز و ما تجود به الارض و الدول المتقدمة سيكون لها نفس عيشنا فلا صناعة و لا حضارة بدون موارد

+ الغرب ليس حاقد على دول بقدر ما هو حاقد على الاسلام
هو يريد فعلا انتشار الفوضى في بلاد المسلمين
+ الغرب بالفعل ينهب موارد الدول الناشئة بدعم العملاء فيها
+ الجزائر ليست عظيمة و لا امريكا عظيمة العظمة لله وحده

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد الدزاير

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :
- لماذا يتكلم الكثير من العضاء في المنتدى عن الجزائر كما لو انها قوة دولية عظمى رغم ان اقتصادها قائم على الريع النفطي و لا تملك أي اكتفاء ذاتي غذائي اللهم الا التمر و البطاطا(التي تلجأ الدولة لاستيرادها لكسر الاسعار ) و ليس لها اي صناعة متطورة اللهم الا القليل فقط . و المحروقات تمثل 98 بالمئة من مواردها . و بالتالي فاقتصادها قائم على أساس هش .
- حتى على الصعيد الداخلي هي غير قادرة على تحقيق حياة كريمة لأغلب الشعب الزوالي و مؤسساتها عبارة عن هياكل غير مفعلة و لا تستطيع القيام بعملها كما ينبغي و غير قادرة على توفير خدمات جيدة دون الحديث عن البيروقراطية و تفشي الفساد و الرشوة و المحسوبية و .......
- كيف لدولة هم شعبها الوحيد هو ما يأكله و ما يأكل أولاده بدل الاهتمام بالعلم . كيف بدولة ينتشر فيها الغش من أبسط موظف الى اعلى هرم السلطة . كيف بدولة لا تهتم بالتعليم او التكوين . كيف بدولة يهان فيها الاستاذ من طرف الوزارة و من طرف التلاميذ و الأولياء . كيف لدولة تأكل ما لا تنتج و تلبس ما لا تنسج ................
- كيف لدولة لا هم لشعبها الا الرقص و الكرة . كيف لدولة يدعي شعبها التدين ثم نرى اخلاقهم عكس ذلك ......
- كيف لدولة بها كل هذا و اكثر ان نجد الأعضاء هنا يصورونها على انها قوة عظيمة دولية لها تأثير قوي كالصين او امريكا او كوريا الجنوبية او بريطانيا او روسيا او كندا ............
في حين ان هذه الدول بنت قوتها على الواقع فان الجزائر بنت قوتها على وهم البترول الذي تنتج منه 1 بالمئة فقط من الانتاج العالمي . فكيف نتحدث على ان الجزائر مستهدفة من طرف القوى الشريرة و انها تتربص بنا او ان علينا ان نحذر من الاعداء الوهميين المرعبين و ان الدول الغربية المنشغلة بمشاكلها الداخلية او الحركة الصهيونية المنشغلة بما يحدث في فلسطين و ما جاورها و ان الصين التي تعاني تضخما سكانيا كبيرا و .............. تهتم بنا و تحاول القضاء على الجزائر و تدميرها و كأننا بألف نعمة و العالم كله يحسدنا و ............................
- فيق يا بريق . من يريد أن يحطم بلدا محطما و هل يمكن أن تكسر كوبا مكسر و له هناك دمار أو خراب أكبر من هذا الذي نحن عليه الآن . نحن لسنا قوة عظمى و لا حتى اقليمية و لو اراد الغرب أن يقضي علينا فلن نقدر على شيئ و سندمر خلال بضعة ايام بل يكفيهم المقاطعة الاقتصادية كيف يقضوا علينا فنحن نستورد كل شيئ منهم و هم لن يتضرروا لو ارتفع سعر النفط ب2 بالمئة . كيف لنا ان نسب الغرب و نشتمه و نصفه بالمصلحجي الذي يستهدفنا و هو من يطعمنا و يكسونا بما نستورده و الحاسوب الذي سترد به على موضوعي صنع عندهم . نحن مجرد عالة على الغير ان لم نبدأ بالاصلاح الحقيقي بدل التهريج . و ينطبق علينا المثل الشعبي ياكل الغلة و يسب الملة .
- علينا ان لا ننفخ أنفسنا و لا نعطي أنفسنا اكثر من حجمنا . ان اردت أن تكون قويا و عظيما فعليك ان تبني نفسك جيدا او على الاقل عليك ان تقر بحقيقتك و ان لا تكذب على نفسك .

ودلك اضعف الايمان

[abdellah36]

لانهم سفهاء الاحلام .............

[مناد بوفلجة]

يكفي أن تتابع الهرج و المرج الذي يصاحب مقابلة لكرة القدم لمنتخب الصحراء ،
و ما هم بمنتخب الصحراء ، عفوا ، منتخب أرانب الصحراء

لتستنتج أنهم يعيشون خارج مجال التغطية

[البيرين1]

السلام عليكم.بالعكس الجزائر اكبر من هذا بكثير بل لم نعرف لها حقها فاذا نظرنا للامس البعيد فالجزائر كانت سيدة البحر الابيض المتوسط و تفرض مبالغ ماليه على السفن التي تجتاز هذا البحر و الدليل ان 17 بلد اوروبي شنوا علينا حربا و رجعوا مدحورين مذمومين و كان في الجزائر اسرى امريكان. و ان اردت الاطلاع بتوسع فعليك بكتاب المرحوم مولود قاسم نايت بلقاسم اما بالامس القريب و اذا لم نذكر الثورة التحريريه التي تعد من اعظم ثورتين في العالم فالجزائر هي التي ادخلت اللغه العربيه للامم المتحده و في عهدة رئاستها للامم المتحدة طردت نظام الابارتيد و ادخلت ياسر عرفات لالقاء كلمته بعد ان كان يعد ارهابي.اما تدخلها الموفق لاطلاق سراح الاسرى الامريكان في ايران و مشاركتها الفعاله في اتفاق الطائف لحقن دم اللبنانيين و توسطها بين العراق و ايران و بين ارتيريا و اثيوبيا و و و و و و واخيرا طلب البلدان الخليجيه التوسط بينهم في مشكل قطر مع البحرين و السعوديه

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيرين1

السلام عليكم.بالعكس الجزائر اكبر من هذا بكثير بل لم نعرف لها حقها فاذا نظرنا للامس البعيد فالجزائر كانت سيدة البحر الابيض المتوسط و تفرض مبالغ ماليه على السفن التي تجتاز هذا البحر و الدليل ان 17 بلد اوروبي شنوا علينا حربا و رجعوا مدحورين مذمومين و كان في الجزائر اسرى امريكان. و ان اردت الاطلاع بتوسع فعليك بكتاب المرحوم مولود قاسم نايت بلقاسم اما بالامس القريب و اذا لم نذكر الثورة التحريريه التي تعد من اعظم ثورتين في العالم فالجزائر هي التي ادخلت اللغه العربيه للامم المتحده و في عهدة رئاستها للامم المتحدة طردت نظام الابارتيد و ادخلت ياسر عرفات لالقاء كلمته بعد ان كان يعد ارهابي.اما تدخلها الموفق لاطلاق سراح الاسرى الامريكان في ايران و مشاركتها الفعاله في اتفاق الطائف لحقن دم اللبنانيين و توسطها بين العراق و ايران و بين ارتيريا و اثيوبيا و و و و و و واخيرا طلب البلدان الخليجيه التوسط بينهم في مشكل قطر مع البحرين و السعوديه

بخصوص جزائر ماقبل الاستعمار فذلك كان الاحتلال العثماني ولذلك فلا معنى لافتخارنا بها والا كنا لنفخر أيضا بالجزائر وقت الاحتلال الفرنسي .فالجزائريون لم يعرفو دولة طيلة حياتهم حتى الآن نملك دولة كرتونية .

[ولد الشاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

بخصوص جزائر ماقبل الاستعمار فذلك كان الاحتلال العثماني ولذلك فلا معنى لافتخارنا بها والا كنا لنفخر أيضا بالجزائر وقت الاحتلال الفرنسي .فالجزائريون لم يعرفو دولة طيلة حياتهم حتى الآن نملك دولة كرتونية .

هذا كلام يدل على انك مشبع بافكار الصفويين المجوس.. في عدة مشاركات انت تنتقد تركيا
الجزائر ابان الحكم العثماني الاسلامي كانت اقوى دولة في البحر المتوسط ولم يكن احتلالا لانه اصلا الجزائر هي من طلبت الحماية من العثمانيين وقد سادها العدل و النماء و الازدهار فهل الاحتلال يطور الدول ام يخربها؟ و ما كان سبب احتلال فرنسا لها الا نقمة من هيمنتها اي الجزائر على البحر المتوسط طيلة قرون

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد الشاوية

هذا كلام يدل على انك مشبع بافكار الصفويين المجوس.. في عدة مشاركات انت تنتقد تركيا
الجزائر ابان الحكم العثماني الاسلامي كانت اقوى دولة في البحر المتوسط ولم يكن احتلالا لانه اصلا الجزائر هي من طلبت الحماية من العثمانيين وقد سادها العدل و النماء و الازدهار فهل الاحتلال يطور الدول ام يخربها؟ و ما كان سبب احتلال فرنسا لها الا نقمة من هيمنتها اي الجزائر على البحر المتوسط طيلة قرون

مجرد ادخالك لل " الصفوية " يبرز مستواك ونوعية تفكيرك .. اذا لم تكن سيطرة العثمانيين على الجزائر احتلالا فماذا تسمى ؟ وهل كان يحكم الجزائريين الجزائر ؟ أما ماقلته عن " العدل والنمو والازدهار " فلا اساس له من الصحة الجزائريون كانو مضطهدين المنتفع الوحيد كان العثمانيين من الطبقة الحاكمة ..ههه منذ متى أصلا أصبحت الدول الملكية عادلة . فعن أي تطور تتحدث ..ومع ذلك فحتى لو قدم الاحتلال امتيازات للسكان الأصليين فهو يبقى احتلالا .... يعني ببساطة الأتراك كانو يحكمون في الجزائر .... لذا فهذه الجزئية وحدها كافية ووافية .. واعيد تكرار السؤال الرئيسي .: ماذا تسمي التواجد العثماني في الجزائر وسيطرتها على الحكم في الجزائر...طلب الأهالي الحماية من العثمانيين ماهي الا حجة للاحتلال وقام بها مجموعة من التجار والأغنياء اللذين كانت تربطهم علاقة مع العثمانيين ... لذا ببساطة هي خيانة عظمى ولم يتم استفتاء شعبي لتقول ان أهل الجزائر طلبو أن تحكمهم دولة أخرى.... في عهد الدايات لم يكن هنالك حكم ذاتي في الجزائر .. فالحكم الذاتي يعني حكم السكان الأصليين للمنطقة وهذا لم يحدث كل ماحدث أن الدايات تمردو على حكم السلطان وأصبح لهم نفوذ قوي ... وحتى ان كان حكما ذاتيا فهذا لا ينفي الاحتلال قبل عهد الدايات ولا ينفيه أثناء حكمهم ... فهم لم يفعلو شيءا في الجزائر غير السيطرة على الموانىء وذلك للسيطرة على البحر المتوسط وممارسة التجارة .. والدليل على هذا هو أنهم لم يحاولو أبدا تطوير الأجزاء الوسطى والجنوبية من الجزائر ... ونجاح الاستعمار الفرنسي للجزائر بسرعة مدهشة دليل على الضعف الشديد اللذي كانت فيه الجزائر فهم لم يبنو دولة أصلا فقط وضعو قوات عسكرية تحمي مصالحهم في البحر المتوسط وحسب وفور انهزام الاسطول البحري لم يبق شيء ليوقف الاستعمار الفرنسي ... ولدي سؤال لك ... يعني أنت لن تمانع الآن من أن تعود الدولة العثمانية وتحكم الجزائر ؟

[ولد الشاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

مجرد ادخالك لل " الصفوية " يبرز مستواك ونوعية تفكيرك .. اذا لم تكن سيطرة العثمانيين على الجزائر احتلالا فماذا تسمى ؟ وهل كان يحكم الجزائريين الجزائر ؟ أما ماقلته عن " العدل والنمو والازدهار " فلا اساس له من الصحة الجزائريون كانو مضطهدين المنتفع الوحيد كان العثمانيين من الطبقة الحاكمة ..ههه منذ متى أصلا أصبحت الدول الملكية عادلة . فعن أي تطور تتحدث ..ومع ذلك فحتى لو قدم الاحتلال امتيازات للسكان الأصليين فهو يبقى احتلالا .... يعني ببساطة الأتراك كانو يحكمون في الجزائر .... لذا فهذه الجزئية وحدها كافية ووافية .. واعيد تكرار السؤال الرئيسي .: ماذا تسمي التواجد العثماني في الجزائر وسيطرتها على الحكم في الجزائر...طلب الأهالي الحماية من العثمانيين ماهي الا حجة للاحتلال وقام بها مجموعة من التجار والأغنياء اللذين كانت تربطهم علاقة مع العثمانيين ... لذا ببساطة هي خيانة عظمى ولم يتم استفتاء شعبي لتقول ان أهل الجزائر طلبو أن تحكمهم دولة أخرى..فهم لم يفعلو شيءا في الجزائر غير السيطرة على الموانىء وذلك للسيطرة على البحر المتوسط وممارسة التجارة .. والدليل على هذا هو أنهم لم يحاولو أبدا تطوير الأجزاء الوسطى والجنوبية من الجزائر ... ونجاح الاستعمار الفرنسي للجزائر بسرعة مدهشة دليل على الضعف الشديد اللذي كانت فيه الجزائر فهم لم يبنو دولة أصلا فقط وضعو قوات عسكرية تحمي مصالحهم في البحر المتوسط وحسب وفور انهزام الاسطول البحري لم يبق شيء ليوقف الاستعمار الفرنسي ... ولدي سؤال لك ... يعني أنت لن تمانع الآن من أن تعود الدولة العثمانية وتحكم الجزائر ؟

التاريخ يعتمد على الحقائق الموثقة..هات ما عندك من ادلة تاريخية على ما تقول

[bfares13]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

مجرد ادخالك لل " الصفوية " يبرز مستواك ونوعية تفكيرك .. اذا لم تكن سيطرة العثمانيين على الجزائر احتلالا فماذا تسمى ؟ وهل كان يحكم الجزائريين الجزائر ؟ أما ماقلته عن " العدل والنمو والازدهار " فلا اساس له من الصحة الجزائريون كانو مضطهدين المنتفع الوحيد كان العثمانيين من الطبقة الحاكمة ..ههه منذ متى أصلا أصبحت الدول الملكية عادلة . فعن أي تطور تتحدث ..ومع ذلك فحتى لو قدم الاحتلال امتيازات للسكان الأصليين فهو يبقى احتلالا .... يعني ببساطة الأتراك كانو يحكمون في الجزائر .... لذا فهذه الجزئية وحدها كافية ووافية .. واعيد تكرار السؤال الرئيسي .: ماذا تسمي التواجد العثماني في الجزائر وسيطرتها على الحكم في الجزائر...طلب الأهالي الحماية من العثمانيين ماهي الا حجة للاحتلال وقام بها مجموعة من التجار والأغنياء اللذين كانت تربطهم علاقة مع العثمانيين ... لذا ببساطة هي خيانة عظمى ولم يتم استفتاء شعبي لتقول ان أهل الجزائر طلبو أن تحكمهم دولة أخرى.... في عهد الدايات لم يكن هنالك حكم ذاتي في الجزائر .. فالحكم الذاتي يعني حكم السكان الأصليين للمنطقة وهذا لم يحدث كل ماحدث أن الدايات تمردو على حكم السلطان وأصبح لهم نفوذ قوي ... وحتى ان كان حكما ذاتيا فهذا لا ينفي الاحتلال قبل عهد الدايات ولا ينفيه أثناء حكمهم ... فهم لم يفعلو شيءا في الجزائر غير السيطرة على الموانىء وذلك للسيطرة على البحر المتوسط وممارسة التجارة .. والدليل على هذا هو أنهم لم يحاولو أبدا تطوير الأجزاء الوسطى والجنوبية من الجزائر ... ونجاح الاستعمار الفرنسي للجزائر بسرعة مدهشة دليل على الضعف الشديد اللذي كانت فيه الجزائر فهم لم يبنو دولة أصلا فقط وضعو قوات عسكرية تحمي مصالحهم في البحر المتوسط وحسب وفور انهزام الاسطول البحري لم يبق شيء ليوقف الاستعمار الفرنسي ... ولدي سؤال لك ... يعني أنت لن تمانع الآن من أن تعود الدولة العثمانية وتحكم الجزائر ؟

وهل من يحكمنا اليوم جزائريون؟ ربما ؟

وهل هم مسلمون حقا؟؟

[bfares13]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

بخصوص جزائر ماقبل الاستعمار فذلك كان الاحتلال العثماني ولذلك فلا معنى لافتخارنا بها والا كنا لنفخر أيضا بالجزائر وقت الاحتلال الفرنسي .فالجزائريون لم يعرفو دولة طيلة حياتهم حتى الآن نملك دولة كرتونية .

تقول جزائر ماقبل الاستعمار ...كان احتﻻل.........

اقول ﻻيوجد استعمار او احتﻻل اكبر مما مرت به الجزائر بعد 62 بل هو استعمار من الداخل او استحححححمار

ماذا ننتج وكم من المليارات نستهلك في بطوننا ونبقى جياعا

كلام كثير كثير المهم عند الطبقة الحاكمة هو ان البابور راهو في البور جاب القمح والزيت والموز والسيارات

المهم هندهم الجزائر عندها طيارة ولا زوج اكثر من المغرب وكاين الشباب اللي يعس الحدود

واش تقول في الدولة التي مازالت فيها حجم بطاقة التعريف ورخصة السياقة قد الدفتر العائلي

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيرين1

السلام عليكم.بالعكس الجزائر اكبر من هذا بكثير بل لم نعرف لها حقها فاذا نظرنا للامس البعيد فالجزائر كانت سيدة البحر الابيض المتوسط و تفرض مبالغ ماليه على السفن التي تجتاز هذا البحر و الدليل ان 17 بلد اوروبي شنوا علينا حربا و رجعوا مدحورين مذمومين و كان في الجزائر اسرى امريكان. و ان اردت الاطلاع بتوسع فعليك بكتاب المرحوم مولود قاسم نايت بلقاسم اما بالامس القريب و اذا لم نذكر الثورة التحريريه التي تعد من اعظم ثورتين في العالم فالجزائر هي التي ادخلت اللغه العربيه للامم المتحده و في عهدة رئاستها للامم المتحدة طردت نظام الابارتيد و ادخلت ياسر عرفات لالقاء كلمته بعد ان كان يعد ارهابي.اما تدخلها الموفق لاطلاق سراح الاسرى الامريكان في ايران و مشاركتها الفعاله في اتفاق الطائف لحقن دم اللبنانيين و توسطها بين العراق و ايران و بين ارتيريا و اثيوبيا و و و و و و واخيرا طلب البلدان الخليجيه التوسط بينهم في مشكل قطر مع البحرين و السعوديه

الجزائر و منذ عهد الإخوة بربروس أصبحت جزء من المنظومة البحرية العثمانية و ولاية من ولاياتها، لكنها تمتعت بدرجة إستقلالية أكبر خصوصا بعد دخول الدولة العثمانية في مرحلتي الجمود ثم التراجع منتصف القرن السابع عشر... و هي لم تكن سيدة البحر الأبيض المتوسط بل قوة من عدة قوى تنشط فيه و لم تبلغ ما بلغته دولتي البندقية و جنوى مثلا، ثم إن إقتصادها كان يقوم على القرصنة في وقت لم يعد فيه البحر المتوسط مركز التجارة البحرية في العالم، فالبرتغال و حتى قبل قدوم الإخوة برباروس إلى الجزائر كانت سفنها ترسو في اليابان و كانت تسرح و تمرح في البحر الأحمر و الخليج و قضت على سلطنتي عمان و ملاكا التجاريتين و أسست شبكة عملاقة من القواعد و الحصون علي سواحل أمريكا و افريقيا و الخليج و الهند و جنوب شرق آسيا وصولا إلى اليابان التي لازالت لغتها تشهد على التأثير البرتغالي... لهذا إذا نظرنا للجزائر من منظور أوسع في عهد الكشوفات الجغرافية و عصر تجارة المحيطات سندرك أنها كانت فريقا قويا نسبيا ضمن عدة فرق تنشط في الدرجة الثانية (البحر المتوسط) ...

الأهم هو أن أوروبا عرفت المطبعة منذ منتصف القرن ال15 و دخلت عصر نهضة و نشاط اقتصادي و تجاري و ثقافي تطورت فيه المعارف و التقنيات في الوقت الذي كانت الحياة الثقافية عندنا شبه ميتة و موغلة في التقليد و كان الإقتصاد معيشيا و بدائيا... و هذا كان حال الجزائر و باقي دول المغرب بعد سقوط دولة الموحدين... و الوضع الحالي هو نتيجة طبيعية لوضع الجزائر في العهد التركي...

لكن ما يحتسب لأمارة الجزائر البحرية هي أنها استطاعت الدفاع بنجاح عن السواحل من محاولات الاحتلال الإسباني و ردع أي فرص لإمتداد نيران حروب الإسترجاع المسيحية إلى قلب بلاد المغرب... لكن الفشل في مواكبة التطور التكنولوجي و تخلف مظاهر الحياة الإقتصادية و الفكرية و العقلية في ربوع العالم الإسلامي بسبب هيمنة العقلين الفقهي و الصوفي جعل الفجوة تتسع بين غرب آخذ في الثراء و التطور التقني و شرق غارق في الجهل و الخمول، و جعل أمر الوقوع تحت الهيمنة الأوروبية أمرا لا مفر منه...

نعم لقد كان للجزائر صوت قوي في زمن منظمة عدم الإنحياز و كان لديبلوماسيتها وزن و مكانة محترمة بين دول العالم الثالث، لكن هذا الوزن تراجع كثيرا بسبب تغير الظروف الدولية و المحلية، كما أن معيار القوة الدبلوماسية اليوم هو قوتك الإقتصادية، و اقتصاد الجزائر هو اقتصاد ضعيف يقوم على الريع و ينخره الفساد و نحن نسير بخطى ثابتة لنكون من مصاف الدول الفاشلة...

لذلك أعتقد أن التغني بأمجاد الماضي الحقيقية و المتوهمة لا ينفع و المهم هو أن ننظر إلى ماضينا و حاضرنا بواقعية و موضوعية و أن نحاول وضع البلد في الطريق الصحيح... ليس بترديد الشعارات بل بفهم و تمثل تجارب الدول الناجحة...

[البيرين1]

السلام عليكم .لا يا اخ رمله اقرا التاريخ جيدا فالاتفاقيات التي ابرمت مع الجزائر من طرف الدول الاوروبيه باسم من امضيت؟بل حتى من طرف امريكا.اذا كانت الجزائر مستعمره من طرف تركيا لماذا امريكا طلبت من تركيا التوسط((نعم التوسط)) لدى الجزائر لاطلاق صراح الاسرى الامريكان في الجزائر فلو كانت تركيا تحتل الجزائر لما طلبت امريكا منها التوسط بل لطلبت منهم اطلاقهم.اما قولك ان الجزائر لم تكن دوله من قبل فهذا يجرنا لشيئين الاول انك تعتبر بقولك هذا ان الفتح الاسلامي كان استعمارا وهذا خطير سواءا قصدت ام لم تكن تقصد.و ثانيا هذه اقوال الفرنسيين لانهم يعتبروا ان الدوله الجزائريه دوله فتيه تكونت في 1962 فقط ونسيت اننا نحن اول من اعترف بالجمهوريه الفرنسيه في القرن الثامن عشر ونسوا اننا نحن من دعمناهم بالقمح و القروض بدون فوائد لما كانت فرنسا في مجاعه و الاتفاقيات مازالت موجوده و ممضيه من طرف الجزائر و ليس تركيا