يقال اكره الجريمة ولا تكره المجرم ...

[روسلين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والصلاة والسلام على اشرف خلق الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

مقولة** لا بد في درب الحياة ان اجد بين كل اثنين معلما**

اذا وقفت يوما بين الجريمة والمجرم فمذا ستجد.....

خذ الجريمة باسط اشكالها

وخذ على سبيل المثال التكلم في اعراض الناس على اساس انها جريمة

في حق الناس هل هنا تكره الجريمة ولكن ليس بالظرورة ان تكره المجرم

كنت ساكتب كلاما كثيرا يتعلق بهذا الموضوع ولكن..

رايت انه من الافضل ان اطرح الموضوع على اساس التساؤل...بكل بساطة

يقال اكره الجريمة ولا تكره المجرم...

هل ترون هذا عادلا او منصفا او حقا يقال...

فهل ترون ان الجريمة والمجرم لهم رابط غير مكسور

ام ان الجريمة تؤثر في المجرم والعكس.....

لكم التعليق..

[روسلين]

هل يمكنك ان تفصل بين الجريمة والمجرم

[اسامة]

فيما يخص اكره الجريمة و لا تكره المجرم
لماذا الجريمة تكره اكثر منه من المجرم ؟
كون ان الجريمة هي التي تضفي صفة للمجرم فلا يكون الشخص مجرما الا اذا ارتكب جريمة
و ايضا خطورة الجريمة هي التي تجعل صفة المجرم تختلف من شخص لاخر
مثال جريمة سرقة بسيطة تجعلك تنظر الى المجرم نظرة تختلف بكثير عن جريمة القتل التي تجعلك تنظر الى المجرم بانه شخص به صفة ليس كغيره من المجرمين
اما فيما يخص الفصل بين الجريمة و المجرم
لا يمكن الفصل بينهما لخاصية التناسب
هذا راي خاص اختي ووفقك الله

[نور2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة

فيما يخص اكره الجريمة و لا تكره المجرم
لماذا الجريمة تكره اكثر منه من المجرم ؟
كون ان الجريمة هي التي تضفي صفة للمجرم فلا يكون الشخص مجرما الا اذا ارتكب جريمة
و ايضا خطورة الجريمة هي التي تجعل صفة المجرم تختلف من شخص لاخر
مثال جريمة سرقة بسيطة تجعلك تنظر الى المجرم نظرة تختلف بكثير عن جريمة القتل التي تجعلك تنظر الى المجرم بانه شخص به صفة ليس كغيره من المجرمين
اما فيما يخص الفصل بين الجريمة و المجرم
لا يمكن الفصل بينهما لخاصية التناسب
هذا راي خاص اختي ووفقك الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مع تحليل الاخ الكريم واقول ان هناك جرائم من نوع آخر مثلا العصابات الدولية كالصهاينة هنا مفهومها اوسع وتعتبر وبــــاء الفعل والفاعل

تحيتي

[اسامة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور2014

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مع تحليل الاخ الكريم واقول ان هناك جرائم من نوع آخر مثلا العصابات الدولية كالصهاينة هنا مفهومها اوسع وتعتبر وبــــاء الفعل والفاعل

تحيتي

معلومة مفيدة لي لعدم معرقتي الواسعة للقانون شكرا و بارك الله فيك ا اختي

[نور2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة

معلومة مفيدة لي لعدم معرقتي الواسعة للقانون شكرا و بارك الله فيك ا اختي

اتسع مفهوم الجريمة و المجرمين كثيرا بتعقد المجتمع البشري فأضحت نشاطا محسوباً و مقصوداً أكثر منها مصادفة و نزوة وهذا ما قصدته بانتهاكات الصهاينة او بالحروب في شتى بقاع العالم يعني خرجت من بعدها النفسي والاجتماعي الى بعد آخر يحتاج الى الكثير من الدراسات لفهمه

بارك الله فيك اخي الفاضل وابعد الله عنا كل ما يسوء

[روسلين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور2014

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مع تحليل الاخ الكريم واقول ان هناك جرائم من نوع آخر مثلا العصابات الدولية كالصهاينة هنا مفهومها اوسع وتعتبر وبــــاء الفعل والفاعل

تحيتي

وعليكم السلام ورحمة الله

اهلا اخيتي

ربما جاء ردكم على هوى القانون

لكن اود طرحه على صيغة اخرى وقد قمت بالتعديل

شكرا

[روسلين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامة

فيما يخص اكره الجريمة و لا تكره المجرم
لماذا الجريمة تكره اكثر منه من المجرم ؟
كون ان الجريمة هي التي تضفي صفة للمجرم فلا يكون الشخص مجرما الا اذا ارتكب جريمة
و ايضا خطورة الجريمة هي التي تجعل صفة المجرم تختلف من شخص لاخر
مثال جريمة سرقة بسيطة تجعلك تنظر الى المجرم نظرة تختلف بكثير عن جريمة القتل التي تجعلك تنظر الى المجرم بانه شخص به صفة ليس كغيره من المجرمين
اما فيما يخص الفصل بين الجريمة و المجرم
لا يمكن الفصل بينهما لخاصية التناسب
هذا راي خاص اختي ووفقك الله

السلام عليكم

اولا لم يكن القصد من موضوعي ان اطرح مفهوم الجريمة على اساس الاجرام ربما طرحي لم يكن موفقا بما فيه الكفاية

على العموم

صحيح صفة الجريمة هي التي تضفي على صفة المجرم لكن...لمذا قلت لا يمكن الفصل بين الجريمة والمجرم نعم هناك خاصية تناسب ولكن ليس الحكم بنفس المفهوم اليس كذلك يا اسامة

ساقوم بتعديل على صيغة الطرح عندي لعل المفهوم يتغير

شكرا اخي الفاضل

[نُـون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أدري أيّ ريح حملتك وقادتك إلينا بالحديث عن الجريمة
ولماذا الجريمة في هذا الوقت بالذّات


-------------
**//إذا كان الشّخص الضحية أنا فيا ويله ويا سواد ليله
فلن أهتم إن كان مجنونا عاقلا عن قصد أو بغير قصد //**
---------

لابأس
أعود للموضوع
ممّا يعرف أنّ الجريمة إلحاق ضرر بشخص ما

ومعروف أنّ الحكمة الإلهية قد سنّت عقوبة حسب الجرائم المرتكبة
فباختلاف الجريمة يكون العقاب
-----------

إلاّ أنّه وبعد العقاب، سيصبح هذا الشّخص حرّا
سيلاحقه لقبه كظله، فإن كان سارقا ودخل السجن بتهمة السرقة
(ياو هذاك سرّاق رد بالك منه وإن تاب)
مستمدّين ذلك من ذاكرة شعبية كقصّة المثل : (الكرش قد العنبة والقلب والف على الخنبة)
فإنّ العقوبة التّي تطال مجرما صغيرا المفروض أنّه وبعد العقوبة
يصبح إنسانا عاديا خصوصا وإن تحسّن سلوكه
لكن التهمة تبقى لصيقة به تلاحقه كظله

------------

وتجديننا نتجنّب من عرفوا بذلك وربّما يحقد الفرد منّا على بعضهم
إلاّ أنّنا في كلّ ذلك نمشي على طريق واحد
إن قيل أنّ فلانا لصّ وتداول ذلك الرأي العام
قلنا لصّ لصّ
على الرّغم من أنّنا ندرك أنّ ذاك اللّص ليس فردا
وإنّما شعورنا بالغيظ جعلنا نتبع تلك الطريقة في التّعبير
لأنّنا أصبحنا نكره المجرم ونتناسى الجريمة
---------

وحتّى الجرائم تختلف باختلاف العقاب كما أشار الاخوة قبلي
فهناك من يستحقّ الاقصاء من الحياة


شكرا

[روسلين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهندا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا أدري أيّ ريح حملتك وقادتك إلينا بالحديث عن الجريمة
ولماذا الجريمة في هذا الوقت بالذّات

ربما ريح افكاري

انا لا اكتب هكذا فقط اكتب لاسباب

فربما هذه الكتابة وراءها قصة ...لكن ساخفيها..

اما عن الوقت فهذا مصادفة فقط...

-------------
**//إذا كان الشّخص الضحية أنا فيا ويله ويا سواد ليله

فلن أهتم إن كان مجنونا عاقلا عن قصد أو بغير قصد //**
-
ولمذا لا تاخذين بالاسباب مثلا

لا تعتبري الاساس جريمة

فلنغير المنظور قلايلا ولنعتبر ان الجريمة سوء خلق مثلا فماذا تقولين هنا...
--------

لابأس
أعود للموضوع
ممّا يعرف أنّ الجريمة إلحاق ضرر بشخص ما

ومعروف أنّ الحكمة الإلهية قد سنّت عقوبة حسب الجرائم المرتكبة
فباختلاف الجريمة يكون العقاب
-
نعم هذا الاساس

لكن لا تفهمي الجريمة كقتل وسرقة وغيرها بصتي المفهوم اخية
----------

إلاّ أنّه وبعد العقاب، سيصبح هذا الشّخص حرّا
سيلاحقه لقبه كظله، فإن كان سارقا ودخل السجن بتهمة السرقة
(ياو هذاك سرّاق رد بالك منه وإن تاب)
مستمدّين ذلك من ذاكرة شعبية كقصّة المثل : (الكرش قد العنبة والقلب والف على الخنبة)
فإنّ العقوبة التّي تطال مجرما صغيرا المفروض أنّه وبعد العقوبة
يصبح إنسانا عاديا خصوصا وإن تحسّن سلوكه
لكن التهمة تبقى لصيقة به تلاحقه كظله


لكن اترين هذا الان

بواقعية نتكلم


------------

وتجديننا نتجنّب من عرفوا بذلك وربّما يحقد الفرد منّا على بعضهم
إلاّ أنّنا في كلّ ذلك نمشي على طريق واحد
إن قيل أنّ فلانا لصّ وتداول ذلك الرأي العام
قلنا لصّ لصّ
على الرّغم من أنّنا ندرك أنّ ذاك اللّص ليس فردا
وإنّما شعورنا بالغيظ جعلنا نتبع تلك الطريقة في التّعبير
لأنّنا أصبحنا نكره المجرم ونتناسى الجريمة
----
لا اوافقك هنا بل اصبحنا نكره الجريمة ونتناسى المجرم
-----

وحتّى الجرائم تختلف باختلاف العقاب كما أشار الاخوة قبلي
فهناك من يستحقّ الاقصاء من الحياة


شكرا

فلنعتبر الجريمة ابسط من السرقة والقتل وغيره

ربما مصطلح الجريمة لا يصلح في هكذا موضوع ولكن فلنطرحه نحن فلا قانون هنا سيوقفنا

مثلا اعتبري اساءة الجار لك على انه جريمة

وطبقي هل تكرهين الجريمة ام المجرم

[نُـون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روسلين

فلنعتبر الجريمة ابسط من السرقة والقتل وغيره

ربما مصطلح الجريمة لا يصلح في هكذا موضوع ولكن فلنطرحه نحن فلا قانون هنا سيوقفنا

مثلا اعتبري اساءة الجار لك على انه جريمة

وطبقي هل تكرهين الجريمة ام المجرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حسنا كان عليك أن لا تتركي المجال مفتوحا هكذا
اختيار الكلمات المناسبة ممهم في الطروحات الشائكة
مثلا أنا أذنبت هل تسمين ذنبي جريمة
على الرّغم من أنّ ذنبي بيني وبين مولاي
لم أوذ شخصا غيري / إنّه يعتبر ذنبا
أمّا اساءة الجار قد تدخل ضمن الأخلاق العامة
وهنا تتتطرقين إلى مسألة الأخلاقيات
وآداب التعامل،
وهنا الحديث سيتغيّر موضوعه طبعا إنّها وجهة نظري التي قد 000000 تصفرينني عليها
فهناك جار يقرع طبول الجدل العقيم ليلا نهارا
-----------
أمّا حديثك عن أنّنا نكره المجرم ولا نكره الجريمة
فلا يتوافق ووجهة نظري البتّة
قولي لي لم ؟
لأنّي أرى أنّنا حين نكره شيئا سنحاربه،
محاربته ستؤدي بالضرورة إلى تقليله
لكن ما نراه اليوم هو تزايد في عنصر الجريمة
وكلّ ما نفعله السخط على فاعليها و..!
------
وهذا ما سيؤدي بي إلى الجزم أنّنا لا نحارب الجريمة لأنّ نسبتها في تزايد مستمر والاجراءات الرّادعة غير كافية!
والجريمة هنا كما عرفتها
الاضرار بالأشخاص جسديا أو معنويا
كجرائم القذف، والسب والتهديد والضرب والجرح، و...
وطبعا إن كانا الشخصان أو الخصيمان من نفس الفئة سينتشر بينهما التشاحن سيتواجهان
سيحقدان، كمتفرجين سنحقد عليهم ونأمل أن يبعدهم الله عنّا أو يحملهم إليه (أليس هذا شكلا من أشكال الكره)
وبما أنّنا لا نملك من أمرهما شيئا سنكرههما لأفعالهما لشخصهما لــ...
دون أن نحرك ساكنا، ممّا يعتبر كرها للأشخاص وليس للفعل المنسوب لهما
وكلّ شخص ينظر للأمر من زاويته الخاصة

-------


ثمّ إنّ ملاحظتي في ردّي الأوّل
"من يؤذيني فلن أتّخذ بالأسباب"
كانت شكلا من أشكال التّعبير لحظة الغضب وسطوة الأنا
الذي يجعل المرء يصدر قرارات فوضوية


---------------



وشكرا على حسن الاستماع
تحيّة

[روسلين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاهندا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


حسنا كان عليك أن لا تتركي المجال مفتوحا هكذا

نعم صحيح

اختيار الكلمات المناسبة ممهم في الطروحات الشائكة
مثلا أنا أذنبت هل تسمين ذنبي جريمة

من المؤكد انه ليس بجريمة

لكن انا قلت على اعتباره جريمة

على الرّغم من أنّ ذنبي بيني وبين مولاي
لم أوذ شخصا غيري / إنّه يعتبر ذنبا

لم اقصد ذنبا بينك وبين الله تعالى بل قصدت ما تؤذين به غيرك اخية


أمّا اساءة الجار قد تدخل ضمن الأخلاق العامة
وهنا تتتطرقين إلى مسألة الأخلاقيات
وآداب التعامل،

نعم ضمن الاخلاقيات العامة ولنعتبرها على اساس جريمة في حق الغير

وهنا الحديث سيتغيّر موضوعه طبعا إنّها وجهة نظري التي قد 000000 تصفرينني عليها
فهناك جار يقرع طبول الجدل العقيم ليلا نهارا
-----------
أمّا حديثك عن أنّنا نكره المجرم ولا نكره الجريمة
فلا يتوافق ووجهة نظري البتّة
قولي لي لم ؟

لم اخية

لأنّي أرى أنّنا حين نكره شيئا سنحاربه،
محاربته ستؤدي بالضرورة إلى تقليله
لكن ما نراه اليوم هو تزايد في عنصر الجريمة
وكلّ ما نفعله السخط على فاعليها و..!

نعم نحارب الجريمة ولكن هل بالظرورة نحارب المجرم..
------
وهذا ما سيؤدي بي إلى الجزم أنّنا لا نحارب الجريمة لأنّ نسبتها في تزايد مستمر والاجراءات الرّادعة غير كافية!
والجريمة هنا كما عرفتها
الاضرار بالأشخاص جسديا أو معنويا
كجرائم القذف، والسب والتهديد والضرب والجرح، و...
وطبعا إن كانا الشخصان أو الخصيمان من نفس الفئة سينتشر بينهما التشاحن سيتواجهان

واذا كنت عنصرا حياديا بين الاثنين فما الحكم

سيحقدان، كمتفرجين سنحقد عليهم ونأمل أن يبعدهم الله عنّا أو يحملهم إليه (أليس هذا شكلا من أشكال الكره)
وبما أنّنا لا نملك من أمرهما شيئا سنكرههما لأفعالهما لشخصهما لــ...
دون أن نحرك ساكنا، ممّا يعتبر كرها للأشخاص وليس للفعل المنسوب لهما
وكلّ شخص ينظر للأمر من زاويته الخاصة

وماذا ان كان لك سابق معرفة بصاحب الجرم

-------


ثمّ إنّ ملاحظتي في ردّي الأوّل
"من يؤذيني فلن أتّخذ بالأسباب"
كانت شكلا من أشكال التّعبير لحظة الغضب وسطوة الأنا
الذي يجعل المرء يصدر قرارات فوضوية

نعم اعلم هذا ..

---------------



وشكرا على حسن الاستماع
تحيّة

الشكر لك اخية على التعقيب

بارك الله فيك

[امل2]

السلام عليكم
الفاعل محرك للفعل ولولا الأول لزال الثاني
فالمجرم هو الدي ينشر الجريمة ويزيد من انتساعها
لو سجن كل سارق في الوقت نفسه ستختفي جريمة السرقة من المجتمع
ومع وجود المختطفين ظهرت مؤخرا جريمة الاختطاف في مجتمعنا الجزائري ولم نكن نعرفها قبلا
هدا حسب رايي ........شكرا على الطرح

[روسلين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل2

السلام عليكم
الفاعل محرك للفعل ولولا الأول لزال الثاني
فالمجرم هو الدي ينشر الجريمة ويزيد من انتساعها
لو سجن كل سارق في الوقت نفسه ستختفي جريمة السرقة من المجتمع
ومع وجود المختطفين ظهرت مؤخرا جريمة الاختطاف في مجتمعنا الجزائري ولم نكن نعرفها قبلا
هدا حسب رايي ........شكرا على الطرح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك يا امل

نعم الفاعل يحرك الفعل

اخيتي انظري الى الفكرة ببساطة

[مريم الصابرة]

السلام عليكم أختي شكرا على الموضوع والتساؤل المهم
دعيني أقول لك مرات المجرم لا نعرف مالذي جعله مجرم وأغلب الناس لا تفكر في هذا المهم هناك جريمة وهناك مجرم
الآن الجرمة لا دخل لها فالمرتكب هنا إنسان هي الصفة بمعنى لو لم بكن مجرم لن تكون هناك جريمة وبشاعتها تعبر عن صاحبها وتحدد نوعيته بحسب نوع الجريمة التي إرتكبها وركزي في كلمة إرتكبها الفعل قام به المجرم لذلك مهما كانت الجريمة فانا اظن علينا النظر إلى المجرم مصلا مرات نسمعو على جرائم كبار وبشعة تفكيرنا يروح مباشرة للفظاعة نتاع الجريمة لكن ما نفكروش نوعية الإنسان المرتكب لهاته الجريمة
وزيدي اختي روسلين ما تنسايش هناك جرائم منسوبة لغير أصحابها بمعنى جريمة لمجرم وهمي وهنا الفرق كبير
شكرا لك