أولاد مقدم البرج - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أولاد مقدم البرج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-08-30, 19:54   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أولاد مقدم البرج
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










B18 أولاد مقدم البرج

من خلال البحث الطويل و الإستقصاء عددا من الكثيرين خلصت إلى ما يلي
مقدم هو الجد الحامع لأولاد مقدم ببرج بوعريريج
مدفون بقرية آث سيدي مقدم بشلاطة دائرة أقبو ولاية بجاية
شجرة نسبه ذكرها العلامة المؤرخ ابن فرحون المالكي و هي منشورة بالمنتدى
يعرفون بالمنطقة أن جدهم أزهر 12 ولدا
و أنهم و أولاد خلوف أبناء عمومة
و الله تعالى أعلى و أعلم









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-09-04, 18:18   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الشريف صالح الهاشمي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية الشريف صالح الهاشمي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بني علي من حرب من السادة الأشراف

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين

أما بعد .

بني علي الأشراف قبيلة كثيرة العدد واسعة الإنتشار وهم حلف مع قبيلة حرب الكريمة .

يرجع نسب بني علي من حرب إلى الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين بن الإمام علي بن أبي طالب الهاشمي القرشي .

وقد دخل بني علي الأشراف مع قبيلة حرب حلفاً منذ أكثر من 900 سنة .

ويعرف بني علي الأشراف أنهم أولاد الأنصارية لأن أحد أجداد بني علي الأشراف تزوج من عشيرة الأنصار .

بني علي الأشراف الأن بطن من بطون قبيلة حرب ولكن نسبهم الحقيقي ليس من حرب وليس لهم علاقة مع حرب سوى الحلف والجيرة والمصاهرة .

بني علي من حرب من الأشراف الحسينيين الهاشميين من قريش هذا معروف ومشهور عند كبار السن بني علي وحرب .

وقد كانت ديار بني علي الأشراف قديماً بين مكة المكرمة والمدينة المنورة ، وهم أهل بادية .

أما بخصوص نسب قبيلة حرب :
قبيلة حرب عدنانية قحطانية أي أنها أحلاف من قحطان وعدنان وهذا الحلف يتكون من خولان والأنصار والأشراف ومزينة .

وكما قلنا آنفاً أن بني علي من حرب يرجعون إلى السادة الأشراف وتحديداً من ذرية علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن أبي طالب الهاشمي القرشي .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخوكم / الشريف بـــدر الدهيمي العلوي الحسيني نسباً وحسباً ،، الحربي حلفاً ..










رد مع اقتباس
قديم 2013-09-04, 19:23   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
رملاك
عضو متألق
 
الصورة الرمزية رملاك
 

 

 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

بااارك الله فيكم على المعلومات










رد مع اقتباس
قديم 2015-03-25, 18:38   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أولاد مقدم البرج
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هذا ما وجدته في الموقع عن احد المهتمين بالأنساب عن أولا مقدم البرج و يبدو انه مقنع الى حد كبير

السلام

معلومه فقط أعطيها لبعض المهتمين بالتاريخ من الأخوه

انا اعراف اصدقاء وناس من عرش مقدم وصديقى من حسناوه قالى انهم يسمون انفسهم بالعرب

هم يسمون عرشهم مقدم بقاف اعجميه دون اظافة اولاد او بنى

وكما ذكرهم بن خلدون

مقدم و ينطق megadem اى بالقاف البدويه

وهم من بقايا قبيلة مقدم التاريخيه التي ذكرها ابن خلدون الأثبجبة الهلالية التى ارتحل اغلبها الى المغرب الاقصى



وشكرااا










رد مع اقتباس
قديم 2015-03-26, 09:47   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أولاد مقدم البرج مشاهدة المشاركة
هذا ما وجدته في الموقع عن احد المهتمين بالأنساب عن أولا مقدم البرج و يبدو انه مقنع الى حد كبير

السلام

معلومه فقط أعطيها لبعض المهتمين بالتاريخ من الأخوه

انا اعراف اصدقاء وناس من عرش مقدم وصديقى من حسناوه قالى انهم يسمون انفسهم بالعرب

هم يسمون عرشهم مقدم بقاف اعجميه دون اظافة اولاد او بنى

وكما ذكرهم بن خلدون

مقدم و ينطق megadem اى بالقاف البدويه

وهم من بقايا قبيلة مقدم التاريخيه التي ذكرها ابن خلدون الأثبجبة الهلالية التى ارتحل اغلبها الى المغرب الاقصى



وشكرااا

يا أخي نحن نتكلم عن التاريخ و المنطق و مِن ثَم نربطُه بالواقع و نقيس عليه...

- بحيث ; إذ نظرنا إلى الرِوايات في ما يخص مْقَّدم بالقاف الأعجمية فإنها مُتعددة ..
فمنها من يجعلهم أشراف ؟
و منها من يجعلهم من أيت مْقدم بأيت عباس
و منها من يجعلهم عَرب لأنهم مُستعربة
؟
و مِن
هم من يجعلهم إخوة أولاد خْلوف و عَّامَرّْ سطيف
ووو.
.

و مِن هذا و ذاك نُحكم العقل و التاريح و الواقع و نقيس فنجد ماذا ؟

ـ تاريخيا ؛ مُقدم و العاصم من الأثبج الهلاليين , نُقِلوا عن بَكْرة أبيهم إلى المغرب الأقصى و إبن خلدون كان واضح وصريح في هذا.
و هو لم يَكون عَاجِزْ بِأن يقول أنه تَخلف منهم بإفريقية أو المغرب الأوسط !!!؟؟؟
كما يدعي البعض
!!!؟؟؟، لأنه صرَّح في الكثير من البطون و القبائل في هذا الصدد مثل على سبيل المثال لا الحَصر أولاد عساكر من الدواودة و كذلك حميان من بني يزيد الذين إنتقلوا إلى الغرب الجزائري و بقي إخوانهم بتيطري و صحرائها ..

يعني أنَّ إبن خلدون فصّل تفصيلاً مُمِلا لقبائل و بطون هلال و سُليم لِقلتهم .
وهذا الشيء معروف في تاريخ إبن خلدون.

- أما من يأتي و يبني هُراءَه على تشابُه الأسْماء ضَاربًا بِعرض الحَائط أصُول التاريخ و مُقوماته و مَصادره و مواطنه و الواقَعْ الخَلْقي و المنطقي للشعوب ..

فنقول لهُ : إنك مريض ، إذهب لِتُعالِج نفسك
!!!؟؟؟..
لأنه لاعلاقة لكَ بِعِلم التاريخ
!!!؟؟؟
و مَثلُنا في ذلك قْلوع بوظلام القهقة مجهول النسب !!؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2015-03-26, 13:49   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة
يا أخي نحن نتكلم عن التاريخ و المنطق و مِن ثَم نربطُه بالواقع و نقيس عليه...

- بحيث ; إذ نظرنا إلى الرِوايات في ما يخص مْقَّدم بالقاف الأعجمية فإنها مُتعددة ..
فمنها من يجعلهم أشراف ؟
و منها من يجعلهم من أيت مْقدم بأيت عباس
و منها من يجعلهم عَرب لأنهم مُستعربة
؟
و مِن
هم من يجعلهم إخوة أولاد خْلوف و عَّامَرّْ سطيف
ووو.
.

و مِن هذا و ذاك نُحكم العقل و التاريح و الواقع و نقيس فنجد ماذا ؟

ـ تاريخيا ؛ مُقدم و العاصم من الأثبج الهلاليين , نُقِلوا عن بَكْرة أبيهم إلى المغرب الأقصى و إبن خلدون كان واضح وصريح في هذا.
و هو لم يَكون عَاجِزْ بِأن يقول أنه تَخلف منهم بإفريقية أو المغرب الأوسط !!!؟؟؟
كما يدعي البعض
!!!؟؟؟، لأنه صرَّح في الكثير من البطون و القبائل في هذا الصدد مثل على سبيل المثال لا الحَصر أولاد عساكر من الدواودة و كذلك حميان من بني يزيد الذين إنتقلوا إلى الغرب الجزائري و بقي إخوانهم بتيطري و صحرائها ..

يعني أنَّ إبن خلدون فصّل تفصيلاً مُمِلا لقبائل و بطون هلال و سُليم لِقلتهم .
وهذا الشيء معروف في تاريخ إبن خلدون.

- أما من يأتي و يبني هُراءَه على تشابُه الأسْماء ضَاربًا بِعرض الحَائط أصُول التاريخ و مُقوماته و مَصادره و مواطنه و الواقَعْ الخَلْقي و المنطقي للشعوب ..

فنقول لهُ : إنك مريض ، إذهب لِتُعالِج نفسك
!!!؟؟؟..
لأنه لاعلاقة لكَ بِعِلم التاريخ
!!!؟؟؟
و مَثلُنا في ذلك قْلوع بوظلام القهقة مجهول النسب !!؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههه

انت تكذب على بن خلدون


لم يقل بن خلدون انه انتقل كل مقدم و مستحيل ان يحصل هذا

لأن الرحله انطلقت من الشرق الجزائرى الى المغرب الأقصي ومستحيل ان يرحلوا كلهم فلبدان تتخلف عائله او أثنين

وهم من يشكلون اليوم نواة عرش مقدم فى برج التى تعد من ارض من بلاد الأثابج كما يسميها بن خلدون

ومقدم احد فروع الأثابج

وعرش مقدم ليس بالعرش الضخم لذالك يكفى عائله او اثنين من بقايا مقدم منذ 8 قرون ان تشكل هذا العرش اليوم

عرش مقدم عرب احرار و لا غبار على ذالك و بن خلدون ذكرهم بنفس الأسم الى اليوم معروفين بنفس الأسم دون اظافة اولاد او بنى

مقدم عرب و ليسو مستعربه مثلك يا الريغى

اذا انت مستعرب ومعقد من أستعرابك تريد ان تجعل كل الجزائر مستعربه حتى تبرد عقدتك

لكن نحن هنا لك بالمرصاد و سنرد على ترهاتك و كذبك

واكبر كذب انك أقصيت قبائل بنى رياح الكبرى من الجزائر و ارضهم التى اخذوها بقوة سيوفهم و اعراشهم الى اليوم الكبرى معروفه

عامر لحرار
معاويه
بنى براهيم
عامر الشراقه
المخانشه
رحمان الشراقه و رحمان الغرابه
معاويه الشراقه و معاويه الغرابه
الخضران
اولاد كساح و اولاد بن ضيف الله
اهل بن على
الزمول
اولاد صوله
ضمبر
العرب الغرابه رحمان و السلميه و البوازيد
اولاد نصر بن بوعكاز
اهل خليل عين الترك
اولاد عمر بن سباع
اولاد شكر
اولادبوطاره
اولاديعقوب
اولاد عجاز
اولاد البلطى
ذواوده مروانه
ذواوده العلمه
ذواوده سطيف
ذواودة نقاوس
ذواودة الحضنه
ذواودة بسكره
ذواودة قسنطينه
عرب خراطه


وغيرهم من عشرات التجممعات القبليه الرياحيه العربيه التى تنتشر من سكيكده الى ورقله ومن سوق اهراس الى البويره


كل هؤلاء يقولون لك يا مزور احشم شويه









رد مع اقتباس
قديم 2015-03-26, 14:36   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههه

انت تكذب على بن خلدون


لم يقل بن خلدون انه انتقل كل مقدم و مستحيل ان يحصل هذا

لأن الرحله انطلقت من الشرق الجزائرى الى المغرب الأقصي ومستحيل ان يرحلوا كلهم فلبدان تتخلف عائله او أثنين

وهم من يشكلون اليوم نواة عرش مقدم فى برج التى تعد من ارض من بلاد الأثابج كما يسميها بن خلدون

ومقدم احد فروع الأثابج

وعرش مقدم ليس بالعرش الضخم لذالك يكفى عائله او اثنين من بقايا مقدم منذ 8 قرون ان تشكل هذا العرش اليوم

عرش مقدم عرب احرار و لا غبار على ذالك و بن خلدون ذكرهم بنفس الأسم الى اليوم معروفين بنفس الأسم دون اظافة اولاد او بنى

مقدم عرب و ليسو مستعربه مثلك يا الريغى

اذا انت مستعرب ومعقد من أستعرابك تريد ان تجعل كل الجزائر مستعربه حتى تبرد عقدتك

لكن نحن هنا لك بالمرصاد و سنرد على ترهاتك و كذبك

واكبر كذب انك أقصيت قبائل بنى رياح الكبرى من الجزائر و ارضهم التى اخذوها بقوة سيوفهم و اعراشهم الى اليوم الكبرى معروفه

عامر لحرار
معاويه
بنى براهيم
عامر الشراقه
المخانشه
رحمان الشراقه و رحمان الغرابه
معاويه الشراقه و معاويه الغرابه
الخضران
اولاد كساح و اولاد بن ضيف الله
اهل بن على
الزمول
اولاد صوله
ضمبر
العرب الغرابه رحمان و السلميه و البوازيد
اولاد نصر بن بوعكاز
اهل خليل عين الترك
اولاد عمر بن سباع
اولاد شكر
اولادبوطاره
اولاديعقوب
اولاد عجاز
اولاد البلطى
ذواوده مروانه
ذواوده العلمه
ذواوده سطيف
ذواودة نقاوس
ذواودة الحضنه
ذواودة بسكره
ذواودة قسنطينه
عرب خراطه


وغيرهم من عشرات التجممعات القبليه الرياحيه العربيه التى تنتشر من سكيكده الى ورقله ومن سوق اهراس الى البويره


كل هؤلاء يقولون لك يا مزور احشم شويه

ما هذا التِعْداد الْعشوائي الذي هو في غير مَوطِنه من أجل التضخيم !!؟؟؟
والتِكْرارْ البُهتاني الأبَدِي مِنكَ قصد تَصديقه في يومٍ من الأيام !!!؟؟

إنَنَا نُحْسِن تِعْداد القبائل و البطون و الفِرق الصحيحة و المُتأكد منها أحسن منك !!!؟؟؟
لَكِننَا نَضُعها في أماكِنها الصحيحة بِحقيقتها التاريخية ،..
لأنه كما يقول المثل : لكُلِ مقامٍ مقالْ..
يا قْلوعْ القهقهه بوظلام مجهول النسب !!؟
؟؟

الفضائح على سبيل المِثال :

1 ـ إنه يأخُذ من هُنا و هُناك و يُبَزِِّعْ !!!؟؟؟

لأنه : لا مَصْدر لهُ و لا مؤرخ لهُ و لا تَرتيب تاريخي في حُجته و لا هم يحزنون !!!؟؟؟؟

2 ـ أين هُم هؤلاء الدواودة :
ذواوده مروانه ؛ ذواوده العلمه ؛ ذواوده سطيف ؛ ذواودة نقاوس ؛ ذواودة الحضنه ؛ ذواودة قسنطينه ؛ عرب خراطه !!؟؟

- أماكنهم بالواقع اليوم ؟
- و المُؤرخين و الكُتب الذين تحدثوا عنهم في هاتيه المواطن ؟

3ـ في أي كِتاب وعن أي مُؤرخ
؟ وُجِد أن :

- عرش اولاد عمر بن سباع بيار حدادة أنهم من عرب رياح ؟؟!!
- و فِرقة أولاد بُوطارة أنهم عرب رياح !!؟؟؟
- و عرش معاوية البابوري السطايفي أنهم من عرب رياح !!؟؟

هذه أسْئلة وَّجِهة على سبيل المِثال لا الحَصر، نُريد مِنك إجابة واضحة و صريحة بإسم الكِتاب و المُؤرخ و الصَفحة ؟

لا نُريد مِنك إنشاء تَمويهية وتعبير رَكيك عن إبن خلدون الذي نعرفِه أحسن منك و الذي تكذب عليه و تُحرِف ما جاء بِه وهو في مُتناول العامة !!!؟؟؟

الحديث قْياس ..









رد مع اقتباس
قديم 2015-03-26, 22:08   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة

ما هذا التِعْداد الْعشوائي الذي هو في غير مَوطِنه من أجل التضخيم !!؟؟؟
والتِكْرارْ البُهتاني الأبَدِي مِنكَ قصد تَصديقه في يومٍ من الأيام !!!؟؟

إنَنَا نُحْسِن تِعْداد القبائل و البطون و الفِرق الصحيحة و المُتأكد منها أحسن منك !!!؟؟؟
لَكِننَا نَضُعها في أماكِنها الصحيحة بِحقيقتها التاريخية ،..
لأنه كما يقول المثل : لكُلِ مقامٍ مقالْ..
يا قْلوعْ القهقهه بوظلام مجهول النسب !!؟
؟؟

الفضائح على سبيل المِثال :

1 ـ إنه يأخُذ من هُنا و هُناك و يُبَزِِّعْ !!!؟؟؟

لأنه : لا مَصْدر لهُ و لا مؤرخ لهُ و لا تَرتيب تاريخي في حُجته و لا هم يحزنون !!!؟؟؟؟

2 ـ أين هُم هؤلاء الدواودة :
ذواوده مروانه ؛ ذواوده العلمه ؛ ذواوده سطيف ؛ ذواودة نقاوس ؛ ذواودة الحضنه ؛ ذواودة قسنطينه ؛ عرب خراطه !!؟؟

- أماكنهم بالواقع اليوم ؟
- و المُؤرخين و الكُتب الذين تحدثوا عنهم في هاتيه المواطن ؟

3ـ في أي كِتاب وعن أي مُؤرخ
؟ وُجِد أن :

- عرش اولاد عمر بن سباع بيار حدادة أنهم من عرب رياح ؟؟!!
- و فِرقة أولاد بُوطارة أنهم عرب رياح !!؟؟؟
- و عرش معاوية البابوري السطايفي أنهم من عرب رياح !!؟؟

هذه أسْئلة وَّجِهة على سبيل المِثال لا الحَصر، نُريد مِنك إجابة واضحة و صريحة بإسم الكِتاب و المُؤرخ و الصَفحة ؟

لا نُريد مِنك إنشاء تَمويهية وتعبير رَكيك عن إبن خلدون الذي نعرفِه أحسن منك و الذي تكذب عليه و تُحرِف ما جاء بِه وهو في مُتناول العامة !!!؟؟؟

الحديث قْياس ..


اما قبيلة معاويه فقد ذكرها العلامه بن خلدون انها من قبائل رياح استقر نصفهم فى سطيف و قسنطينه و فرع فى بسكره وهم نفسهم عرش بنى براهيم اليوم فى بسكره و سطيف

هذا ما جاء فى احصاء 1844 م

زيد انا اطلب منك رقم الصفحه و عنوان الكتاب الذى قال ان عرش مقدم هم من كتامه او هواره او زواوه

كما تدعى انت هات رقم الصفحه لى نرى


السلام









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-02, 19:58   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ibra34
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

حسب الكلام المتداول عندنا في البرج فإن بين مقدم وخلوف علاقة أخوة، الأول تقدم إلى الشمال والثاني تخلف إلى الجنوب (طريق المسيلة) فهذا هو سبب التسمية حسب الموروث الشعبي النتداول ولا أدري مدى صحته علميا...
ومن الملاحظ أن مقدم وولاد خلوف عرب، وهذا واضح من خلال لهجتهم المحلية رغم قربهم من منطقة القبائل...










رد مع اقتباس
قديم 2015-04-03, 22:14   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34 مشاهدة المشاركة
حسب الكلام المتداول عندنا في البرج فإن بين مقدم وخلوف علاقة أخوة، الأول تقدم إلى الشمال والثاني تخلف إلى الجنوب (طريق المسيلة) فهذا هو سبب التسمية حسب الموروث الشعبي النتداول ولا أدري مدى صحته علميا...
ومن الملاحظ أن مقدم وولاد خلوف عرب، وهذا واضح من خلال لهجتهم المحلية رغم قربهم من منطقة القبائل...
شكرااا اخى ايبرا

نعم عرش مقدم اصولهم عربيه وهم يختلفون كثيراا على جيرانهم القبايل

وشكراااا









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-03, 22:50   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
شكرااا اخى ايبرا

نعم عرش مقدم اصولهم عربيه وهم يختلفون كثيراا على جيرانهم القبايل

وشكراااا
بل هم يختلفون عنك ايها الهلالي الصحراوي في كل شيء و انت تعرف ذلك و لا تملك دليلا واحدا على اصولهم العربية و نتحداك ان تاتي بالدليل
اتحداك ان تعطينا مصدرا يقول ان مقدم في البرج هم من مقدم الذين نفاهم الموحدون الى المغرب الاقصى
سترد كعادتك و تثرثر و لن تعطينا اي مصدر لانه غير موجود اذا كانت لديك ذرة من الصدق اعطنا مصادر اقوالك و لا تدخل بعضويات اخرى لايهام القراء بصحة ما تقوله









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-04, 13:37   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
بل هم يختلفون عنك ايها الهلالي الصحراوي في كل شيء و انت تعرف ذلك و لا تملك دليلا واحدا على اصولهم العربية و نتحداك ان تاتي بالدليل
اتحداك ان تعطينا مصدرا يقول ان مقدم في البرج هم من مقدم الذين نفاهم الموحدون الى المغرب الاقصى
سترد كعادتك و تثرثر و لن تعطينا اي مصدر لانه غير موجود اذا كانت لديك ذرة من الصدق اعطنا مصادر اقوالك و لا تدخل بعضويات اخرى لايهام القراء بصحة ما تقوله

إجابتُنا على إيبرا يا أختي مريم بسيطة جِدًا وهي :
- هناك من هُم أصُولهم أمازيغية وهم مُستعربون ومنهم على سبيل المثال لا الحصر جيرانهم وَنوغة الصنهاجيين وهم يتكلمون حتى بالقاف عِوض الغاء باللهجة الحُضنية ؛ لكنهم تاريخًا و نسبًا صريحًا معروفون أنهم أمازيغ ....

فقضية اللهجة لا علاقة لها بالأصل كما هو معروف أختي مريم ...
لأنَ الإستعراب منذ زمن طويل وسحيق غَزَّا الشمال الإفريقي و هذا نتيجةً لإعتبارا
ت سياسية و دينية و غيرها كما عبَّرْنا عليها من قبل....

و الحديث قياس....









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-04, 19:24   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ibra34
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة

إجابتُنا على إيبرا يا أختي مريم بسيطة جِدًا وهي :
- هناك من هُم أصُولهم أمازيغية وهم مُستعربون ومنهم على سبيل المثال لا الحصر جيرانهم وَنوغة الصنهاجيين وهم يتكلمون حتى بالقاف عِوض الغاء باللهجة الحُضنية ؛ لكنهم تاريخًا و نسبًا صريحًا معروفون أنهم أمازيغ ....

فقضية اللهجة لا علاقة لها بالأصل كما هو معروف أختي مريم ...
لأنَ الإستعراب منذ زمن طويل وسحيق غَزَّا الشمال الإفريقي و هذا نتيجةً لإعتبارا
ت سياسية و دينية و غيرها كما عبَّرْنا عليها من قبل....

و الحديث قياس....
أنا فقط طرحت إشكال وهو كالآتي: ما السبب في كون لهجتهم عروبية وهم بالقرب من القبائل ونفس الأمر بالنسبة لمنطقة زموة فهم لا يتحدثون الأمازيغية كغيرهم من أهل المنطقة؟ فقط أريد معرفة السبب العلمي الواضح والمقنع، وإلا فإن الاحتمالات كلها واردة !!!









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-04, 20:18   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة

إجابتُنا على إيبرا يا أختي مريم بسيطة جِدًا وهي :
- هناك من هُم أصُولهم أمازيغية وهم مُستعربون ومنهم على سبيل المثال لا الحصر جيرانهم وَنوغة الصنهاجيين وهم يتكلمون حتى بالقاف عِوض الغاء باللهجة الحُضنية ؛ لكنهم تاريخًا و نسبًا صريحًا معروفون أنهم أمازيغ ....

فقضية اللهجة لا علاقة لها بالأصل كما هو معروف أختي مريم ...
لأنَ الإستعراب منذ زمن طويل وسحيق غَزَّا الشمال الإفريقي و هذا نتيجةً لإعتبارا
ت سياسية و دينية و غيرها كما عبَّرْنا عليها من قبل....

و الحديث قياس....

لا يوجد استعراب دون مجاورة العرب

وكل الناس يعلمون

ان سهول برج بوعريريج سكنت فيها العرب من قبائل عياض و رياح و لطيف و الأثبج من مقدم و عاصم و وجوشم وغيرها

لان بن خلدون قال ان ارض الأثبج هى بين برج بوعريرج و البويره او حمزه كما كانت تسمى

الاستعراب حدث ومازال يحدث الى اليوم لكن لبد للبربرى من جار عربى حتى يستعرب

والمناطق السهليه كانت مرتع كبير للقبائل العربيه منذ قرون و الى اليوم

فى حين المناطق الجبليه شهت استعراب ضعيف واغلبهم مازالوا بربر فى مناطق جبال جرجره حيث كانو ا منعزلين و فى حالة حرب مع عرب السهول و احلافهم البربر المستعربين

اما ونوغه هى مختلطه بين العرب و البربر

البربر من صنهاجه و كتامه
العرب من بنى لطيف و بنى رياح و بنى يزيد و اولاد ماضى و قره و العمور وغيرهم

لذالك ونوغه بلاد مختلطه ولم تعد قبيله ونوغه الصنهاجيه التى تسمت البلاد باسمها لأنها الأولى فى المنطقه


السلام









رد مع اقتباس
قديم 2015-04-04, 20:48   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة

إجابتُنا على إيبرا يا أختي مريم بسيطة جِدًا وهي :
- هناك من هُم أصُولهم أمازيغية وهم مُستعربون ومنهم على سبيل المثال لا الحصر جيرانهم وَنوغة الصنهاجيين وهم يتكلمون حتى بالقاف عِوض الغاء باللهجة الحُضنية ؛ لكنهم تاريخًا و نسبًا صريحًا معروفون أنهم أمازيغ ....

فقضية اللهجة لا علاقة لها بالأصل كما هو معروف أختي مريم ...
لأنَ الإستعراب منذ زمن طويل وسحيق غَزَّا الشمال الإفريقي و هذا نتيجةً لإعتبارا
ت سياسية و دينية و غيرها كما عبَّرْنا عليها من قبل....

و الحديث قياس....
شكرا اخي الريغي فعلا لا يمكن الحكم على الاصل من اللغة فلو كان ذلك لاعتبرنا سكان الولايات المتحدة انكليزا و سكان امريكا اللاتينية اسبانا و برتغاليين









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أولاد, أقدم, البرج


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:43

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc