ردّ بأدلة من الكتاب .... على احد الرّدود هنا في قسم النقاش ......

hmida62 · 2009-04-08, 11:53

السلام عليكم ورحمة الله

إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا، ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يُضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، صلى الله عليه وعلى آله وسلم تسليماً كثيراً إلى يوم الدين.

أرجو عدم تعديل شيئ في الموضوع أو حذفه لانّه ردّ بأدلة من الكتاب والسنة ولم أذكر إسم العضو ..ونحن هنا في قسم نقاش !!!

قرأت البارحة ردّا لاحد الأعضاء على احد المواضيع في هذا القسم فاحببت الرّد عليه في موضوع مستقّل كي ينتفع الأعضاء الكرام بما سيأتي بإذن الله وهذا كان ردّه :

اقتباس:

الجلباب من السنة؟ أسمحلي الجلباب أو التشادور هو حجاب الشيعة و لا يخفى هذا على أحد و لم يذكر في القرآن أن على المرأة لبس الأسود و تغطية الوجه و الكفين كلنا قرأنا و ما زلنا نقرأ سورة النور و بين الله لنا شكل الحجاب و أنا عن نفسي لا يعجبني ليس لشكله و لكن لأنني رأية طريقة معاملة بعض النساء اللاتي ترتدينه و كأنهن ضمن الجنة و ينظرن للأخريات بعين إحتقار لهذا السبب أصبحت أنفر منه
مشكور على الطرح أخي ...

سأرّد بإذن الله على ماجاء فيه وبالتاكيد ردّي ليس "مجرّد رأي " او كما قال اخونا "رأي مجرّد" ..بل سيكون بأدلّة من الكتاب والسنّة ..

أوّلا إستعجبت كان تعقيبين فقط ومن الأختين الكريمتين "سائلة عفو ربّها " و"ريحانة العنبر " ..فجزاهما الله خيرا وبارك الله فيهما ...

ولو رأيت ردودا اخرى من أخوات فضليات ماكتبت الموضوع ولكن الظاهر انّ من يعرفن حكم الجلباب في هذا المنتدى قليلات ..

يقول سبحانه وتعالى : {قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ } الأعراف (33)

جاء في تفسير السعدي رحمه الله :

( وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ ) في أسمائه وصفاته وأفعاله وشرعه، فكل هذه قد حرمها اللّه، ونهى العباد عن تعاطيها، لما فيها من المفاسد الخاصة والعامة، ولما فيها من الظلم والتجري على اللّه، والاستطالة على عباد اللّه، وتغيير دين اللّه وشرعه.

بسم الله أبدأ :

اقتباس:

الجلباب من السنة؟ أسمحلي الجلباب أو التشادور هو حجاب الشيعة و لا يخفى هذا على أحد

أوّلا الجلباب لم يقال انّه من السنة وفقط بل هو فرض على نساء المسلمين بما فيهنّ نساء النبيّ عليه الصلاة والسلام وبناته رضي الله عنهنّ ...

أمّا انّه لباس الشيعة فلم نقرا هذا الكلام في أحكام الشرع ...وأمّا عن لونه "الأسود " فسيأتي معنا هذا بإذن الله ....

إذا قلتم انّ الجلباب هو لباس الشيعة ..فنقول نحن لكم :

إنّ الحجاب أو كما يسمى شرعا "الدرع " هو لباس رهبان النصارى لانّه يشبهه كذلك وهذا لا يخفى على احد كما تفضلت العضوة ...

وزيادة لما لا نقول انّ الشيعة اخذو ا عنّا لباسهم ونقول العكس ؟

ألم تقولوا أنّ نحن والشيعة "كيف كيف "؟ فلما هذه الملاحظة والإنتقاص إذا ؟

المهمّ هذه نقطة كنت أودّ ان لا ألتفت إليها أصلا ...

اقتباس:

و لم يذكر في القرآن أن على المرأة لبس الأسود

ماشاء الله علم وفقه .. الظاهر انّ العضو درس الشرع من الأوّل إلى الآخر ..مع انّ العلم الشرعي بحر ....

المهمّ هذه أدلة من الكتاب والسنة صحيحة ..فنحن أهل السنة والجماعة على فهم السلف الصالح نأخذ أمر ديننا من الكتاب والسنة وليس من الكتاب فقط "القرآن " وسيأتي الدليل على هذا فيما سيأتي ..

أوّلا أمر السواد :

أخرج أبو داود في سننه عن أم سلمة قالت:

: "لما نزلت { يدنين عليهن من جلابيبهن } خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من الأكسية."

وهو حديث صحيح صححه الألباني وغيره انظر سنن أبي داود (2/459) وغاية المرام ص 282.

والمعلوم انّ لون الغراب أسود !!!!

ومع هذا يجوز شرعا أن ترتدي المرأة غير هذا كماجاء في كتاب "جلباب المرأة المسلمة " للعلامة ناصر الدين الألباني رحمه الله قال :

"وليس هناك لون بعينه يجب على المرأة أن تلتزم به، المهم في الأمر ألا يكون الثوب فيه البهرجة في الألوان والزينة بحيث يجذب الأنظار عليها، فليس من الزينة في شيء أن يكون ثوب المرأة الذي تلتحف به ملوناً بلون غير البياض أو السواد، كما يتوهم بعض النساء الملتزمات،......."

وذكر بعد ذلك الدليل رحمه الله فمن أراد يرجع إلى الكتاب ...

وتختار أغلب الأخوات هذا اللون لأنه ّلون لا يلفت الانظار ..فجزاهنّ الله خيرا على حرصهنّ ...

اقتباس:

و تغطية الوجه و الكفين

سوف نرى ذلك :

عن عائشة رضي الله عنه قالت : "كان الركبان يمرون بنا ونحن محرمات مع الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا حاذونا سدلت إحدانا جلبابها على وجهها من رأسها فإذا جوزنا كشفنا " رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه .

عن ابن عمر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين " رواه الإمام أحمد والبخاري وأهل السنن .

قال الذهبي رحمه الله: في كتاب الكبائر : (ومن الأفعال التي تلعن عليها المرأة إظهار الزينة والذهب واللؤلؤ تحت النقاب، وتطيبها بالمسك والعنبر والطيب إذا خرجت، ولبسها الصباغات والأزر الحريرية والأقبية القصار ، مع تطويل الثوب وتوسعة الأكمام وتطويلها، وكل ذلك من التبرج الذي يمقت الله عليه ويمقت فاعله في الدنيا و الآخرة)

اكتفي بهذين الحديثين الصحيحين و القول ولو أردنا لطال البحث ....

اقتباس:

كلنا قرأنا و ما زلنا نقرأ سورة النور و بين الله لنا شكل الحجاب

أوّلا صححّي معلوماتك الاخت لا أدري ماهي الآية التي تكلّمت عنها في سورة النور .؟؟؟؟؟

إن كنت تقصدين آية الجلباب فهي في سورة الأحزاب !!!!!!!

ولا حول ولا قوة إلاّ بالله .

كلّنا : من هؤلاء "كلّنا" !!!؟

الله المستعان يعني أيّ واحد يقرأ القرآن يعني فهمه ..الله المستعان ...

بيّنيه لنا بارك الله فيك ..كيف هو شكله ؟ قلت الله بيّنا لنا ؟ كيف ؟

وزيادة الآية ذكرت فيها كلمة "جلباب" ولا ادري لما الكثير يتجنّب هذه الكلمة و يستعمل كلمة "حجاب " مع انني قرات آية الاحزاب ووجدت كلمة "جلباب" !!!!!

اقتباس:

و أنا عن نفسي لا يعجبني ليس لشكله

!!!!!!!!!!!!!!!!!! صراحة جملة غير مفيدة ...وماذا إن لم يكن شكله ..رائحته ؟ ولكن فهمت القصد من سياق الكلام ولكن هذه الجملة غير مفيدة ..

اقتباس:

و لكن لأنني رأية طريقة معاملة بعض النساء اللاتي ترتدينه و كأنهن ضمن الجنة و ينظرن للأخريات بعين إحتقار لهذا السبب أصبحت أنفر منه

نسألك ربّنا الإخلاص في القول والعمل يارب ...وان لا نشرك بك شيئا ..

وهل تعبدين العباد أم ربّ العباد ؟

أظنّ أنّك تشهدين أنّ لا إله إلاّ الله وتصلين وتصومين ومتحجّبة فلما لا تتركين الصلاة والصيام وتنزعين الحجاب ..فالكثير من يقوم بهذا ولكن لا اخلاق لهم ومنفرّين وفسّاق ..

لا ادري يقال دائما هذا عنهنّ ومع هذا نحمد الله كلّ يوم نسمع ماشاء الله بمن تهتدي وترتدي الجلباب لأنّها علمت يقينا أنّها إذا احبّت ربّها طبّقت شرعه و لا يهمّها غيره ...

وأمّا انّهن ينظرن للاخريات بعين إحتقار ..فانا أقول العكس ..وكلامك دليل على ذلك فلو لم تحتقري المتجلبات لما قلت ماقلتيه ...

المهمّ هذا كلام فلسفة وكيما نقول نحن "سوق النسا" ...

نرى تفسير الآية التي أشرت إليها وقراتيها كذا من مرة وفهمتيها إن كانت التي قرأتيها !!!!:

قال تعالى :{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا} الأحزاب 59

-قال ابن كثير –رحمه الله- في تفسيره: " والجلباب هو: الرداء فوق الخمار. "قاله ابن مسعود، وعبيدة، وقتادة، والحسن البصري، وسعيد بن جبير، وإبراهيم النخعي، وعطاء الخراساني، وغير واحد. وهو بمنـزلة الإزار اليوم .

-قال القرطبي -رحمه الله - في تفسير الجلباب في قوله تعالى: {مِن جَلَابِيبِهِنَّ }: والصحيح أنه الثوب الذي يستر جميع البدن ".

قال ابن حزم رحمه الله : والجلباب في لغة العرب التي خاطبنا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ما غطَّى جميع الجسم لا بعضه.

قال البغوي-رحمه الله- في تفسيره: "جمع الجلباب, وهو الملاءة التي تشتمل بها المرأة فوق الدرع والخمار".

وقال السعدي -رحمه الله- في تفسيره: " أن ( يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ) وهن اللاتي يكن فوق الثياب من ملحفة وخمار ورداء ونحوه

وقال الألباني رحمه الله في كتابه :

الجلباب :جمعه جلابيب، ويقال له ‏:‏ الـمُلاءة، والـمِلْحَفة، والرداء، والدثار، والكساء وهو‏:‏ ‏ الرداء فوق الخمار تشتمل به المرأة من رأسها إلى قدميها، ساتر لجميع بدنها وما عليه من ثياب وزينة‏‏.

وهو الملاءة التي تلتحف به المرأة فوق ثيابها..

أعود إلى قولها :

اقتباس:

و لم يذكر في القرآن

أوردت التفاسير سابقا فهي أدلة والحمد لله من القرآن ولكن فقط ننبّه على هذه النقطة ونقول :

قال تعالى :{ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} الحشر 7

جاء في تفسير السعدي :

"وهذا شامل لأصول الدين وفروعه، ظاهره وباطنه، وأن ما جاء به الرسول يتعين على العباد الأخذ به واتباعه، ولا تحل مخالفته، وأن نص الرسول على حكم الشيء كنص الله تعالى، لا رخصة لأحد ولا عذر له في تركه، ولا يجوز تقديم قول أحد على قوله، "

وكلمة اخيرة وهي نصيحة لي ولإخواني الأعضاء :

التفقّه في شرع الله أمر والتميّز في حبّ الظهور والقيل والقال أمر آخر وشتّان بين هذا وذاك ...

فطالب العلم له اختصاصه. والعامي له اختصاصه...

نسأل الله الإخلاص والتوفيق والسداد .

أستغفر الله واتوب إليه ..

والسلام عليكم

أختكم في الله · 2009-04-08, 11:55

بارك الله فيك ومن قال أن الحجاب الشرعي ليس الجلباب ؟

hmida62 · 2009-04-08, 12:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختكم في الله

بارك الله فيك ومن قال أن الحجاب الشرعي ليس الجلباب ؟

وفيك بارك الرحمن الاخت الكريمة ..إن شاء الله نستفيد من الموضوع ..

العناد اختي و "رأي مجرّد " هو الذي يقول ذلك

hmida62 · 2009-04-08, 14:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختكم في الله

حسنا لقد رد عليا المقصود في تقييم سلبي ..............وقال: خسارة عليك هو حب يشوه صورتي وانت زيدي عاونيه.
زانا لن اقيم بالسلب ولا اقول انني لا اقيم سلبا وافعلها .....
بدوري أقول لك أنا مع الحق حتى لو كنت أنت ومن في المنتدى -أقول المنتدى فقط لأنكم لا ترون سواه-
أنا مع الحق أينما كان.

لاحول ولا قوة إلاّ بالله

اختي الكريمة أوّلا لا يهمّك عدد النقاط ..فوالله لعلّها تكون على العبد وكيف ذلك ؟:

يعني قد يدخل الإنسان مخلصا عمله لله وحده ولكن بالركض وراء هذه النقاط تتحوّل نيّته ويذهب إخلاصه والله المستعان وخسر الدنيا والآخرة .....

ولو كان فيه خيرا لقمت بتقييم لردّك السديد اختي ولكن لا أفعل ذلك ...خشية على اختي من الإفلاس يوم لا ينفع مال ولا بنون ..

حبيت نشوّه صورتها ..أيّ صورة ...الله المستعان ؟

وأنا أقول أردت ان ترجع إلى الحق ..وحبذا لو ردّت عليّ في الموضوع وناقشتني فيه فإن كنت مخطئا فسأعتذر والله شاهد على ذلك ..

انا إن أسأت على حسب زعمها وشوّهت صورتها "زعمت" ..فهي فعلت أعظم من ذلك :

فقد شوّهت صورة الجلباب وصورة العفيفات اللواتي يرتدينه

فلنقارن وللنظر أيّها أعظم ؟

اختي الحق احق ان يتّبع ..واثبتي أخيّتي فإنّك على حق .....

أقوله وأعيده انا لم أذكر أيّ إسم في الموضوع ...وأردت ان يستفيد الأعضاء والزوار كي لا يقعون في نفس الامر من إتّهام أخواتنا العفيفات وخاصة القول على الله بما لا نعلم ...

أختكم في الله · 2009-04-08, 14:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmida62

لاحول ولا قوة إلاّ بالله

اختي الكريمة أوّلا لا يهمّك عدد النقاط ..فوالله لعلّها تكون على العبد وكيف ذلك ؟:

يعني قد يدخل الإنسان مخلصا عمله لله وحده ولكن بالركض وراء هذه النقاط تتحوّل نيّته ويذهب إخلاصه والله المستعان وخسر الدنيا والآخرة .....

ولو كان فيه خيرا لقمت بتقييم لردّك السديد اختي ولكن لا أفعل ذلك ...خشية على اختي من الإفلاس يوم لا ينفع مال ولا بنون ..

حبيت نشوّه صورتها ..أيّ صورة ...الله المستعان ؟

وأنا أقول أردت ان ترجع إلى الحق ..وحبذا لو ردّت عليّ في الموضوع وناقشتني فيه فإن كنت مخطئا فسأعتذر والله شاهد على ذلك ..

انا إن أسأت على حسب زعمها وشوّهت صورتها "زعمت" ..فهي فعلت أعظم من ذلك :

فقد شوّهت صورة الجلباب وصورة العفيفات اللواتي يرتدينه

فلنقارن وللنظر أيّها أعظم ؟

اختي الحق احق ان يتّبع ..واثبتي أخيّتي فإنّك على حق .....

أقوله وأعيده انا لم أذكر أيّ إسم في الموضوع ...وأردت ان يستفيد الأعضاء والزوار كي لا يقعون في نفس الامر من إتّهام أخواتنا العفيفات وخاصة القول على الله بما لا نعلم ...

بارك الله فيك وفي أمثالك ........والله عيب كبير ربي هدي ما خلق.

hmida62 · 2009-04-08, 14:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختكم في الله

بارك الله فيك وفي أمثالك ........والله عيب كبير ربي هدي ما خلق.

وفيك بارك الله ..ولكن لم أفهم لما هذا الكلام ولما أشوّه الصورة ؟!!!!

دموع الحيــاة · 2009-04-08, 14:54

بالرّغم من أنّ الكلام منطقيّ وصحيح
ولكن
ليس عيبا أبدا أن نخطيء
لأنـّنا لسنا بعلماء ولا بأئمــّة
وكما هو جميل أن نعرف كلّ ما لنا وما علينا ولكن
شرط أن نطبــّق ونعمل بما نقول
لا أن نحفظ ونسمع من حولنا
Bonne Continuation

hmida62 · 2009-04-08, 15:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دموع الحياة

بالرّغم من أنّ الكلام منطقيّ وصحيح
ولكن
ليس عيبا أبدا أن نخطيء
لأنـّنا لسنا بعلماء ولا بأئمــّة
وكما هو جميل أن نعرف كلّ ما لنا وما علينا ولكن
شرط أن نطبــّق ونعمل بما نقول
لا أن نحفظ ونسمع من حولنا
Bonne Continuation

اوّلا اختي الموضوع كان فيه أدّلة من الكتاب والسنة ولا ادري مادخل المنطق ...

ذكّرتيني بدرس الفلسلفة عندما كنّا في النّهائي )!!!

المهمّ :

je vous remercier beaucoup ma soeur..... j'ai bien reçu le message

دموع الحيــاة · 2009-04-08, 15:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hmida62

اوّلا اختي الموضوع كان فيه أدّلة من الكتاب والسنة ولا ادري مادخل المنطق ...

ذكّرتيني بدرس الفلسلفة عندما كنّا في النّهائي )!!!

المهمّ :

je vous remercier beaucoup ma soeur..... J'ai bien reçu le message

أعرف بأنّ الأدلـّة من الكتاب والســّنة
ولكنـّك قد ركــّزت في كلامك على خطأ العضو
أظنّ أنــّنا كلــّنا قد أخطأنا ونخطيء
وما هو منطقيّ هو الخطأ في حدّ ذاته

hmida62 · 2009-04-08, 15:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دموع الحياة

أعرف بأنّ الأدلـّة من الكتاب والســّنة
ولكنـّك قد ركــّزت في كلامك على خطأ العضو
أظنّ أنــّنا كلــّنا قد أخطأنا ونخطيء
وما هو منطقيّ هو الخطأ في حدّ ذاته

الاخت الكريم قولك راك ركّزت على قول العضوة :

اظنّ انني بيّنت ذلك في عنوان الموضوع وقلت أنّه ردّ ....ومع ذلك أردت ان تعمّ الفائدة ...

نعم وسبحان الله كلّنا نخطئ ..

ولكن أن نقول على الله مالانعلم ونتفلسف ونديرو روحنا علماء ونتّهم الآخرين وننتقص منهم بدون علم فهذا لا أقبله ...

وبارك الله فيك

واعتذر إن لم أرد على بعد هذا الرّد فلا ادري متى أعود إلى هذا المنتدى ...

قد يكون في المساء او الأسبوع القادم أو لعلّني لن أعود ..

والسلام عليكم