فيما يخص قانون نيوتن

[gauche]

السلام عليكم ورحمة لله

اليوم اريد طرح هذا الموضوع عليكم او الغموض الذي في ذهني ...لعلكم تزيلون هذا الجبل

الموضوع يخص الفيزياء وبالذات قانون لجذب لعام الذي درسناه العام لماضي ....



- القانون يقول ان كل جسمين لهما كتلة .. تنشئ بينهما قوة جذب .. متساوية في القوى ومختلفة ي الاتجاه .... صحيح ... هذا مادرسناه

لاكن عقلي لم يستطيع تقبله ...

والاشكال الذي اود طرحه هو ...

1- ما الفرق بين الجاذبية الارضية و قوة الجذب العام ( التي بيبن الارض و الاشياء التي عليها )
و اذا كانتا مختلفتين ماهي التي تجذبنا نحو لارض

2- اذا كان بين كل جسمسن قوة جذب ي لماذا انا لا انجذب نحو الحائط او اي شيئ امامي ... واذا قلت انو يجب ان تكون كتلته اكبر بكثير عليك .. لماذا لا انجذب نحو الاشياء الضخمة كالمباني

النقاش مفتوح
ارجو منكم المشاركة

[lili*]

اسئلة راااائـــــعة اخي
لي عودة ان شاء الله ...

[gauche]

شكرا على المرور
لقد وجدت هذا
 علل تظهر قوى التجاذب المادى بوضوح بين الأجرام السماوية
 تظهر قوة التجاذب بوضوح بين الشمس والارض
لكبــر كتلتها وان قوة التجاذب تتناسب طرديا مع حال ضرب كتلة اى جسمين
 علل لا تظهر قوة التجاذب المادي بوضوح بين شخصين عادين
لآن كتلتيهما صغيرة
 علل قوة جذب الارض اكبر من قوة جذب القمر
لان كتلة الارض اكبر من كتلة القمر
علل لايمكن ملاحظة حركة الأرض نحو الأجسام
لآن كتلة الأرض كبيرة فتتحرك بعجلة صغيرة

والسؤال هنا لماذا قال نيوتن متساويتين
المفروووض اذا جذب جسم1 جسم2 اااخر
تكون قوة جذب جسم 1 ل جسم 2 .. اكبر من جذب جسم 2 لي جسم 1 ...
لماذا متساويتين

[adelmedr]

السلام عليكم اخي شكرا على التساؤلات الرائعة
اخي الجاذبية الارضية اي حساب شدتها على سطح او مكان ما
اما قوة الجذب العام هي هو ان جسمان كيفيان يتجاذبان بقوة تتناسب مع جداء كتلتيهما على مربع المسافة التي تفصلهما اي قوة الجذب بين الجسمين
حيث ان قوة الجذب العام والجاذبية الأرضية لهما نفس الخصائص
و العلاقة بينهما هيا : g=ثابت الجذب العام*MT/r+h
r و h مريع
r هو نصف قطر الارض
mt كتلة الارض
h الارتفاع

[Mimizan]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اولا كل الاجسام الموجودة في هذا الكون هناك فعل متبادل بنها يسمى قوة الجذب العام
حتى ان الثقل هو حالة خاصة من قوة الجذب العام حيث
ناخذ جسمين مختلفين كرة B و محفظة C ينشا بينهما قوة الجذب العام قانونها كالتالي
Fb\c=Fc\b =G.(Mb.Mc)/d"
اذا انت عوضتي في بلاصت Mb .و درتيMt (terre) ;و حطيتي المسافة بين المحفظة ومركز الارض و اللي هي نصف قطر الارض حيث ان المسافة بين المحفظة وسطح الارض مهملة
هنا راح ترجع قيمة قوة الجذب العام هي قيمة الثقل هي الجاذبية في الكتلة احسبيها و اذا ما قدرتيش قوليلي دورك نحطلك الحل
فيما يخص كيفاش كاينة هاذ القوة
هنا انا نقولك انو الخالق سبحانه وتعالى خلق الكون وكما نلاحظ انه متماسك يعني ان هناك قوة مؤثرة
ولو لا هذع القوة لتبعثرت الاجسام و انت ستقولين مثلا انا هنا في خنشلة و هناك شخص في تندوف كيف ستنشا هته القوة انا اقول لك لاحظي ان في المقام هناك المسافة مربع يعني انك ستقسمين على عدد كبير جدا
بالمفيد المختصر كلما زادت المسافة نقصت قوة الجذب العام و كلما زادت الكتل زادت قوة الجذب العم
اذا كان لك استفسار اخر انا في الخدمة
دوكا راني رايحة نفطر

[gauche]

شكرا على ردودكم
هذا لكلام مفيد
قوة لثقل جزء من قوة لجذب العام
----
اما بالنسبة للاشخاص
حتى لو وقفت بجوار منى شاهق لا يحدث شيئ
اضن ان التفسير المنطقي لهذا
انه يجب ان تكون لكتلة ضخمة بحيث لايوجد جسم على الارض بمثل كتلته

[Mimizan]

السلام عليكم
انا في الحقيقة مقتنعة بوجود هته القوة خاصة ان فكرت في الفضاء الاجرام السماوية و الكواكب كيف لا تتبعثر في هذا الكون الفسيح
وبخصوص المبنى هههههههه باغية يجذبك ليه
المهم انا ساسال اساتذة اعرفهم في منطقتي و و احضر لك دليلا دامغا على ذلك
علا تنسي انا كونان هو قدوتي
وصح فطورك

[lili*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gauche

السلام عليكم ورحمة لله

اليوم اريد طرح هذا الموضوع عليكم او الغموض الذي في ذهني ...لعلكم تزيلون هذا الجبل

الموضوع يخص الفيزياء وبالذات قانون لجذب لعام الذي درسناه العام لماضي ....



- القانون يقول ان كل جسمين لهما كتلة .. تنشئ بينهما قوة جذب .. متساوية في القوى ومختلفة ي الاتجاه .... صحيح ... هذا مادرسناه

لاكن عقلي لم يستطيع تقبله ...

والاشكال الذي اود طرحه هو ...

1- ما الفرق بين الجاذبية الارضية و قوة الجذب العام ( التي بيبن الارض و الاشياء التي عليها )
و اذا كانتا مختلفتين ماهي التي تجذبنا نحو لارض

2- اذا كان بين كل جسمسن قوة جذب ي لماذا انا لا انجذب نحو الحائط او اي شيئ امامي ... واذا قلت انو يجب ان تكون كتلته اكبر بكثير عليك .. لماذا لا انجذب نحو الاشياء الضخمة كالمباني

النقاش مفتوح
ارجو منكم المشاركة

الجاذبية الارضية او بالاحرى الثقل هي القوة التي تطبقها الارض على جسم يمشي على سطحها او على ارتفاع منهــا
اما قانون الجذب العام فهو القوة التي يجذب بها اي جسمين في العالم بعضهما البعض والثقل هو جزء من قانون الجذب العام لكن يتم اختزاله من العملية عند القيام بالخطوات كااملة
ولازيل هذا الغموض لما نيوتن افترض ان الاجسام تسقط على الارض نتيجة قوة جذب الارض لها افترض كذلك ان الاجسام تجذب اليها الارض كذلك (يعني عمل متبادل من كلتا الجسمين)ونظرا لان كتلة الارض كبيييرة لا يمكن ملاحظة حركتها لانها تتحرك ببطئ فافترض نيوتن ان اي جسمين ماديين بينهما قوة تجادب تتوقف هذه القوة على كتلة الاجسام والمسافة الفاصلة بينهما

لذلك التي تجذبنا هي الجاذبية ويمكن تطبيق قانون الجذب العام لمعرفة القوة المتبادلة بين جسمنا والارض

بالنسبة لسؤالك الثاني والله لاادري ,على مااظن نحن ننجذب وكيف لا ؟؟ ولما مثلا تروح تلسق روحك في الحائط راح تقدر تلسق ولن يحدث تنافر والسبب في انك ماتقدرش توقف فوقو لانو مائل لوكان تتقلب مثلا الدار ولا تخيل روحك في هذوك العلب لي تقدر تقلبهم مثلا اصبح الحائط في مكان الارض راح تقدر تمشي فوقو عاادي ,لانو لو فسرا الجاذبية الارضية بالثقل راح نعرفو بلي الثقل يكون دائما نحو الاسفل يعني جهت الارض كما عندما سقطت تفاحة نيوتن سقطت باتجااه الارض وليس باتجاه الحائط او لشجرة +لايمكن لنا ان نمشي فوق حائط حتى وان كانت جاذبية موجودة لانو بكل بساطة راح تطيــــــح الا اذا توفر شيئاان وهما انو تكون سرعة مشيتك فوقه جــــــــــــــد سريعة كما تاع السرك لي يقومو بهاا او انو يكون في رجليك اشياء تساعدك على التشبث بالحائط ووزنك يقارب وزن الذباب ههه (والذباب وغيره من يتمكن من المشي في الحائط هذوك الوزن تاعهم صغيـــــــــر +لديهم في رجليهم شعيرات او لا ادري ماذا بالضبط تساعدهم على الالتصاق بالحائط والزجاج وغيره)،، وبالنسبة للو انو كانت كتلتك كبيرة او كتلة الحائط كبيرة راح تنجذب اليها فلا اظن ذلك والله اعلم
لااسف ليس لدي معلومات كثيرة حول الجاااذبية ان شاء الله يعاونوك باقي الاعضاء ويزيلو الغموض

بالتوفيق
ســــلام

[gauche]

شكرا على ردودكم
المهم ان ما اخذته انو الجاذبية جزء من قوة لجذب العام للنيوتن
بالنسبة للاخت كونان
الذي لا يجعل الاجرام والكواكب تتبعثر .... فمثلا في مجرة درب التبانة ... الشمس هي اكبر نجم وكتلته كبيرة جداا
اذن يجذب الارض والكواكب الاخرى
لاكن لسؤال هو لماذا لا يصطدم الكواكب و الارض بالشمس بمانها تجذبهم
استطيع اعطائكم لجواب
حسم ما قرئة وحس ما فهمت بالاضافة الى بعض الخيال
فالارض تسير بسرعة عالية جدا
ساشرح لكم وجهة نظري



نلاحظ في الصولرة 1 مسار لارض








وجهة نظري
ان الارض تسير بسرعة عالية ومن المفروض انها ستاخذ المسار a
ولاكن قوة جذب الشمس Fs/t تجعلها تاخذ المسار b
ولو لم تكن الارض تسير بسرعة لانجذبت نحو لشمس مباشرة

انتظر ارائكم
والنقااش مفتوووح

[ROMAISSA95]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gauche

شكرا على ردودكم
المهم ان ما اخذته انو الجاذبية جزء من قوة لجذب العام للنيوتن
بالنسبة للاخت كونان
الذي لا يجعل الاجرام والكواكب تتبعثر .... فمثلا في مجرة درب التبانة ... الشمس هي اكبر نجم وكتلته كبيرة جداا
اذن يجذب الارض والكواكب الاخرى
لاكن لسؤال هو لماذا لا يصطدم الكواكب و الارض بالشمس بمانها تجذبهم
استطيع اعطائكم لجواب
حسم ما قرئة وحس ما فهمت بالاضافة الى بعض الخيال
فالارض تسير بسرعة عالية جدا
ساشرح لكم وجهة نظري



نلاحظ في الصولرة 1 مسار لارض








وجهة نظري
ان الارض تسير بسرعة عالية ومن المفروض انها ستاخذ المسار a
ولاكن قوة جذب الشمس fs/t تجعلها تاخذ المسار b
ولو لم تكن الارض تسير بسرعة لانجذبت نحو لشمس مباشرة

انتظر ارائكم
والنقااش مفتوووح

نعم ما تقوله صحيح فحال الأرض مثل الإلكترونات ذات الشحنة السالبة والنواة ذات الشحنة الموجبة ورغم ذلك لا يحدث تجادب وهذا راجع إلى سرعة الإلكترون الكبيرة وكذلك الأرض سرعتها تمنعها من الإصطدام بالشمس

[Mimizan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gauche

شكرا على ردودكم
المهم ان ما اخذته انو الجاذبية جزء من قوة لجذب العام للنيوتن
بالنسبة للاخت كونان
الذي لا يجعل الاجرام والكواكب تتبعثر .... فمثلا في مجرة درب التبانة ... الشمس هي اكبر نجم وكتلته كبيرة جداا
اذن يجذب الارض والكواكب الاخرى
لاكن لسؤال هو لماذا لا يصطدم الكواكب و الارض بالشمس بمانها تجذبهم
استطيع اعطائكم لجواب
حسم ما قرئة وحس ما فهمت بالاضافة الى بعض الخيال
فالارض تسير بسرعة عالية جدا
ساشرح لكم وجهة نظري



نلاحظ في الصولرة 1 مسار لارض








وجهة نظري
ان الارض تسير بسرعة عالية ومن المفروض انها ستاخذ المسار a
ولاكن قوة جذب الشمس fs/t تجعلها تاخذ المسار b
ولو لم تكن الارض تسير بسرعة لانجذبت نحو لشمس مباشرة

انتظر ارائكم
والنقااش مفتوووح

السلام عليكم
بخصوص استفسارك
لماذا لا تسقط الارض على الشمس لا شك ان هناك قوة مركزية فانت لمادا لم تقل لماذا لا يسقط القمر على الارض هذا نفس الشي هنالك قوة مركزية مؤثرة على القمر و لكن القمر لا يسقط على الارض لان للقمر سرعة ابتدائية كما راينا في السنة الاولى ثانوي
ولا تقل ان هناك قوة واحدة فقط بين الارض و الشمس بل ان هناك عدة قوى
بين الارض و عطارد والزهرة وووووووو وبالطبع ستكون متلاغية
ارجو ان تفهم الفكرة
وبارك الله فيكم

[lili*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gauche

شكرا على ردودكم
المهم ان ما اخذته انو الجاذبية جزء من قوة لجذب العام للنيوتن
بالنسبة للاخت كونان
الذي لا يجعل الاجرام والكواكب تتبعثر .... فمثلا في مجرة درب التبانة ... الشمس هي اكبر نجم وكتلته كبيرة جداا
اذن يجذب الارض والكواكب الاخرى
لاكن لسؤال هو لماذا لا يصطدم الكواكب و الارض بالشمس بمانها تجذبهم
استطيع اعطائكم لجواب
حسم ما قرئة وحس ما فهمت بالاضافة الى بعض الخيال
فالارض تسير بسرعة عالية جدا
ساشرح لكم وجهة نظري



نلاحظ في الصولرة 1 مسار لارض








وجهة نظري
ان الارض تسير بسرعة عالية ومن المفروض انها ستاخذ المسار a
ولاكن قوة جذب الشمس fs/t تجعلها تاخذ المسار b
ولو لم تكن الارض تسير بسرعة لانجذبت نحو لشمس مباشرة

انتظر ارائكم
والنقااش مفتوووح

انا من راي صحيحة وجهة نظرك وهذا ما قد سالت عنه الاستاذ مرة وزدت وضحتلو تاني بالالكترونات في النواة يعني سبب عدم دخول الكترون الى نواة (اذا دخلت يحدث اشعاع)فقتلو تاني انو بسبب دوران الالكترون حول النواة بسرعة عالية لذلك لا ينجذب اليها فيحين ان النواة موجبة والالكترونات سالبة هذي كانت وجهة نظري بالنسبة للكواكب والذرات فقالي بالنسبة للذرات فهناك مادة تفرزها النواة باش تطرد الالكترونات يعني ماتخليهاش تقرب فلا يحدث اشعاع اما بالنسبة للكواكب فكل واحد منهما يصدر قوة متعاكس في الاتجاه ومتساوية في الشدة لذلك لا تصطدم الكواكب ومنه جاء قانون الجذب العام لكن لكن مالم افهمه كيف الكواكب لاتصطدم بسبب سرعتهاا فوزنها جـــــــــــــد ثقيل فتكون حركتها على مااظن ثقيـــلة لذلك اقتنعت بقانون الجذب العام اما بالنسبة للذرات فالاحتمال صائب

[gauche]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lili*

انا من راي صحيحة وجهة نظرك وهذا ما قد سالت عنه الاستاذ مرة وزدت وضحتلو تاني بالالكترونات في النواة يعني سبب عدم دخول الكترون الى نواة (اذا دخلت يحدث اشعاع)فقتلو تاني انو بسبب دوران الالكترون حول النواة بسرعة عالية لذلك لا ينجذب اليها فيحين ان النواة موجبة والالكترونات سالبة هذي كانت وجهة نظري بالنسبة للكواكب والذرات فقالي بالنسبة للذرات فهناك مادة تفرزها النواة باش تطرد الالكترونات يعني ماتخليهاش تقرب فلا يحدث اشعاع اما بالنسبة للكواكب فكل واحد منهما يصدر قوة متعاكس في الاتجاه ومتساوية في الشدة لذلك لا تصطدم الكواكب ومنه جاء قانون الجذب العام لكن لكن مالم افهمه كيف الكواكب لاتصطدم بسبب سرعتهاا فوزنها جـــــــــــــد ثقيل فتكون حركتها على مااظن ثقيـــلة لذلك اقتنعت بقانون الجذب العام اما بالنسبة للذرات فالاحتمال صائب

شكرا على المشاركة اختي

1- اخبرينا المزيد عن تلك المادة .. حتى نستفيد .. بانسبة للالكترون

2- لاكن اعتقد انك اخطئتي في امر ... بالنسبة للكواكب .. لو كانت القوتان متساوياتان ومتعاكستان لاصبح مجموع القوى معدوووم .. يعني الارض ستسح في الفضاء
.... رايي انها متساوية لاكن ليست متعاكسة
كما وضحخت بالرسم
حامل شعاعهما عموديان
3- بالنسبة للكواكب اكيد السرعة بطيئة بسبب كتلتها
فالارض لتدور على الشمس لازم 356 يووم
فاذا كانت حركت الارض بطيئة كل جرات ولاكواكب حركتها بطيئة ايضا ... يعني بالنسبة لهم عادي

[lili*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gauche

شكرا على المشاركة اختي

1- اخبرينا المزيد عن تلك المادة .. حتى نستفيد .. بانسبة للالكترون

2- لاكن اعتقد انك اخطئتي في امر ... بالنسبة للكواكب .. لو كانت القوتان متساوياتان ومتعاكستان لاصبح مجموع القوى معدوووم .. يعني الارض ستسح في الفضاء
.... رايي انها متساوية لاكن ليست متعاكسة
كما وضحخت بالرسم
حامل شعاعهما عموديان
3- بالنسبة للكواكب اكيد السرعة بطيئة بسبب كتلتها
فالارض لتدور على الشمس لازم 356 يووم
فاذا كانت حركت الارض بطيئة كل جرات ولاكواكب حركتها بطيئة ايضا ... يعني بالنسبة لهم عادي

العفووو
بالنسبة لسؤالك الاول والله لاادري كان مجرد احتمال كنت قد قراته مرة والاستاذ قاللي ممكن وتاني وجدت هذي ايضا اقراها فقد تفيدك

هذا صحيح من المفروض ان تنجذب الإلكترونات إلى النواه لإختاف شحنتيهما
كما ينبغي ان تنجذب الكواكب إلى الشمس وتسقط فيها لأن الشمس لها قوة جذب مع الأجسام.

الجواب هو ان الإلكترونات تدور حول النواه كما تدور الكواكب حول الشمس، كما تدور الأقمار الصناعية حول الأرض.... فقوة الطرد المركزي تولد قوة مضاضة لقوة الجذب.

لكن هذا السؤال يولد سؤال آخر هو كيف حدث الدوران؟!! والجواب على ذالك هو ان قوة الجذب حسب خطوط مجالها لا تجذب الأشياء بخط مستقيم...

جرب اغلق فتحة حوض الماء ثم افتحه، ستلاحظ حدوث دوامة على الفتحة، في الحقيقة هذه الدوامة تعيق سرعة تدفق الماء إلى الفتحة.

فعندما ينجذب الكترون إلى النواة أو جسم (مذنب) إلى شمس أو كوكب فإنها ستنحني نحو النواة او الكوكب ومع الوقت سيتحول الإنحناء إلى دوران... وهذا يقودنا إلى استنتاج أن قوة الجاذبية دائما تكون دائرية أو على شكل عاصفة، وقوة دوران الأشياء تولد قوة طرد مركزي عند حد معين تبقيها في مسار دائري إلى الأبد


بالنسبة للسؤال الثاني الله اعلم لكن اظن انهما متعاكستان لانو عندما نمثلو الاشعة باستعمال قانون الجدب العام دائما ماارا ان الاشعة في اتجاهين مختلفين

بالنسبة للسؤال الثالث صحيح وستجد الافادة اكثر في المقال لي مديتهولك لفووق

^^ .

[gauche]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lili*

لكن هذا السؤال يولد سؤال آخر هو كيف حدث الدوران؟!! والجواب على ذالك هو ان قوة الجذب حسب خطوط مجالها لا تجذب الأشياء بخط مستقيم...


فعندما ينجذب الكترون إلى النواة أو جسم (مذنب) إلى شمس أو كوكب فإنها ستنحني نحو النواة او الكوكب ومع الوقت سيتحول الإنحناء إلى دوران... وهذا يقودنا إلى استنتاج أن قوة الجاذبية دائما تكون دائرية أو على شكل عاصفة، وقوة دوران الأشياء تولد قوة طرد مركزي عند حد معين تبقيها في مسار دائري إلى الأبد


بالنسبة للسؤال الثاني الله اعلم لكن اظن انهما متعاكستان لانو عندما نمثلو الاشعة باستعمال قانون الجدب العام دائما ماارا ان الاشعة في اتجاهين مختلفين


^^ .
[/right]
[/right]

1-ااممم شكر على الفكرة.... يعني يمكن تكون الجاذبية لا تجذب بشكل مستقيم .... ولاكن المشكل انو نحن ننجذب بشكل مستقيم نحو الارض .. او انه بسبب المسافة التي بين االارض والقمر .. او بين النواة والالكترون فكما تعلمين هناك مسفاة كبيرة رغم صغر حجمهم ...

2- اطلعي على هذا الموضوع وقرئي الرد[
https://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=984
اعجبتي فكرة الحصان .. توضيخ لما وضعت في الرسم في لردودي لسابقة
فعندما يكون حصان يجري بسرعة في مسار مستقيم ثم ياتي الامزارع ويمسك بالخيط الملتف حول رقبة الحصان ليوقفه .. او بصطلح اخر يجذبه عنده .. لانو يطبق عليه قوة جهتها نحو لمزارع (( كانها الجاذبية ))
اضن انك تعرفين ماذا سيحدث
سيصبح لحصن يدور على المزارع والمزرع في الوسط ممسك بالحبل والحصن يلتف عليه صحيح
اضن انها ما يسمى بالقوة المركزية
تنتج عن قوتين
اعرف ان هناك تفسيرات اخرى .....لم يتقبلها عقلي .. ويبقى هذ رايي
لانه ما دخل في راسي خخ