النادمون الليبيون

[ام راضية]

https://www.muamaralgadafi.net/vb/showthread.php?t=70066

رايكم

[nadir02]

قال تعالى "الذين إن مكّناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر"

[داوود]

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

[nadir02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داوود

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

لم اسمع بالقول الاول لكني سمعت ب" وسلطان غشوم ظلوم خير من فتنة تدوم" وعليك ان تفرق بين السلطان او امام او امير و رئيس ديموقراطي فذاك يحكم بما انزل الله و ذاك يحكم بالديموقراطية وكما قال رسول الله "لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"
وأما المروي عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في هذا الباب فمنه قوله: لا يصلح الناس إلا أمير بر أو فاجر. قالوا: يا أمير المؤمنين هذا البر فكيف بالفاجر؟! قال: إن الفاجر يؤَمِّن الله عز وجل به السبل، ويجاهد به العدو، ويجبى به الفيء، وتقام به الحدود، ويحج به البيت، ويعبد الله فيه المسلم آمنا حتى يأتيه أجله. رواه البيهقي في (شعب الإيمان).

وليس المقصود بامير فاجر الذي يتعامل مع العدو على محاربة المسلمين و خيانتهم
فكم قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داوود

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

لا ابن تيمية و لا الإمام مالك يتكلمون عن الحكام الذين خانوا الدين و الوطن و الشعب
فلا تقولوا هذين ما لم يقولوا
بل سيرتهم تبين أنهما لا يسكتان عن المنكر

[توفيق43]

طبعا الفلول نادمون

[النجم الاسود]

نعمة الامن لا تقدر بثمن و الشعب الليبي الشقيق دخل النفق المظلم و الله أعلم متى سيخرجون منه

و بأي خسائر ؟ .لقد مات العقيد القذافي منذ اكثر من سنة. ولننظر الى عددالقتلى و الدور المهدمة

و النساء الثكالى و الاطفال اليتامى و نقارن بين من ماتو في مايسمى بالثورة الليبية و مرحلة ما

بعد مقتل القذافي لنعرف ان هذه الثورة حصدت الاخضر و اليابس حتى بعد مقتله يعني هذه الثورة

المزعومة لم تجلب الا الخراب و الدمار لشعب كان امن .فاللعنة على ما يمس بالربيع العربي الذي اهلك

الحرث و النسل.... و نسأل الله ان يحفظ بلاد المسلمين من الفتن ما ظهر منها و ما بطن

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة redamox

نعمة الامن لا تقدر بثمن و الشعب الليبي الشقيق دخل النفق المظلم و الله أعلم متى سيخرجون منه

و بأي خسائر ؟ .لقد مات العقيد القذافي منذ اكثر من سنة. ولننظر الى عددالقتلى و الدور المهدمة

و النساء الثكالى و الاطفال اليتامى و نقارن بين من ماتو في مايسمى بالثورة الليبية و مرحلة ما

بعد مقتل القذافي لنعرف ان هذه الثورة حصدت الاخضر و اليابس حتى بعد مقتله يعني هذه الثورة

المزعومة لم تجلب الا الخراب و الدمار لشعب كان امن .فاللعنة على ما يمس بالربيع العربي الذي اهلك

الحرث و النسل.... و نسأل الله ان يحفظ بلاد المسلمين من الفتن ما ظهر منها و ما بطن

الأمن في عهد القذافي كان أمنا مزيفا
من كان يظن أن التقدم و الأمن الحقيقي يأتي بدون تضحيات فهو يحلم

أذكر لي دولة واحدة تطورت و لم تمر في يوم من الأيام على مرحلة استدعت تضحيات
لو سكته الجزائريون عن حقوقهم لنعموا بالأمن تحفر فرنسا
و لو سكته العبيد عن حقوقهم كإنسان لنعموا بالأمن في حكم اسيادهم

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة redamox

ظ†ط¹ظ…ط© ط§ظ„ط§ظ…ظ† ظ„ط§ طھظ‚ط¯ط± ط¨ط«ظ…ظ† ظˆ ط§ظ„ط´ط¹ط¨ ط§ظ„ظ„ظٹط¨ظٹ ط§ظ„ط´ظ‚ظٹظ‚ ط¯ط®ظ„ ط§ظ„ظ†ظپظ‚ ط§ظ„ظ…ط¸ظ„ظ… ظˆ ط§ظ„ظ„ظ‡ ط£ط¹ظ„ظ… ظ…طھظ‰ ط³ظٹط®ط±ط¬ظˆظ† ظ…ظ†ظ‡

ظˆ ط¨ط£ظٹ ط®ط³ط§ط¦ط± طں .ظ„ظ‚ط¯ ظ…ط§طھ ط§ظ„ط¹ظ‚ظٹط¯ ط§ظ„ظ‚ط°ط§ظپظٹ ظ…ظ†ط° ط§ظƒط«ط± ظ…ظ† ط³ظ†ط©. ظˆظ„ظ†ظ†ط¸ط± ط§ظ„ظ‰ ط¹ط¯ط¯ط§ظ„ظ‚طھظ„ظ‰ ظˆ ط§ظ„ط¯ظˆط± ط§ظ„ظ…ظ‡ط¯ظ…ط©

ظˆ ط§ظ„ظ†ط³ط§ط، ط§ظ„ط«ظƒط§ظ„ظ‰ ظˆ ط§ظ„ط§ط·ظپط§ظ„ ط§ظ„ظٹطھط§ظ…ظ‰ ظˆ ظ†ظ‚ط§ط±ظ† ط¨ظٹظ† ظ…ظ† ظ…ط§طھظˆ ظپظٹ ظ…ط§ظٹط³ظ…ظ‰ ط¨ط§ظ„ط«ظˆط±ط© ط§ظ„ظ„ظٹط¨ظٹط© ظˆ ظ…ط±ط*ظ„ط© ظ…ط§

ط¨ط¹ط¯ ظ…ظ‚طھظ„ ط§ظ„ظ‚ط°ط§ظپظٹ ظ„ظ†ط¹ط±ظپ ط§ظ† ظ‡ط°ظ‡ ط§ظ„ط«ظˆط±ط© ط*طµط¯طھ ط§ظ„ط§ط®ط¶ط± ظˆ ط§ظ„ظٹط§ط¨ط³ ط*طھظ‰ ط¨ط¹ط¯ ظ…ظ‚طھظ„ظ‡ ظٹط¹ظ†ظٹ ظ‡ط°ظ‡ ط§ظ„ط«ظˆط±ط©

ط§ظ„ظ…ط²ط¹ظˆظ…ط© ظ„ظ… طھط¬ظ„ط¨ ط§ظ„ط§ ط§ظ„ط®ط±ط§ط¨ ظˆ ط§ظ„ط¯ظ…ط§ط± ظ„ط´ط¹ط¨ ظƒط§ظ† ط§ظ…ظ† .ظپط§ظ„ظ„ط¹ظ†ط© ط¹ظ„ظ‰ ظ…ط§ ظٹظ…ط³ ط¨ط§ظ„ط±ط¨ظٹط¹ ط§ظ„ط¹ط±ط¨ظٹ ط§ظ„ط°ظٹ ط§ظ‡ظ„ظƒ



ط§ظ„ط*ط±ط« ظˆ ط§ظ„ظ†ط³ظ„.... ظˆ ظ†ط³ط£ظ„ ط§ظ„ظ„ظ‡ ط§ظ† ظٹط*ظپط¸ ط¨ظ„ط§ط¯ ط§ظ„ظ…ط³ظ„ظ…ظٹظ† ظ…ظ† ط§ظ„ظپطھظ† ظ…ط§ ط¸ظ‡ط± ظ…ظ†ظ‡ط§ ظˆ ظ…ط§ ط¨ط·ظ†

ظٹظ‚ظˆظ„ ط§ط¨ظ† طھظٹظ…ظٹط© ط±ط*ظ…ظ‡ ط§ظ„ظ„ظ‡ :

ظˆظ„ظ…ط§ ظƒط§ظ† ظپظٹ ط§ظ„ط£ظ…ط± ط¨ط§ظ„ظ…ط¹ط±ظˆظپ ظˆط§ظ„ظ†ظ‡ظٹ ط¹ظ† ط§ظ„ظ…ظ†ظƒط± ظˆط§ظ„ط¬ظ‡ط§ط¯ ظپظٹ ط³ط¨ظٹظ„ ط§ظ„ظ„ظ‡ ظ…ظ† ط§ظ„ط§ط¨طھظ„ط§ط، ظˆط§ظ„ظ…ط*ظ† ظ…ط§ ظٹطھط¹ط±ط¶ ط¨ظ‡ ط§ظ„ظ…ط±ط، ظ„ظ„ظپطھظ†ط©ط› طµط§ط± ظپظٹ ط§ظ„ظ†ط§ط³ ظ…ظ† ظٹطھط¹ظ„ظ„ ظ„طھط±ظƒ ظ…ط§ ظˆط¬ط¨ ط¹ظ„ظٹظ‡ ظ…ظ† ط°ظ„ظƒ ط¨ط£ظ†ظ‡ ظٹط·ظ„ط¨ ط§ظ„ط³ظ„ط§ظ…ط© ظ…ظ† ط§ظ„ظپطھظ†ط©

[hicham_soltaln]

هم يعانون من فوضي و هذا بسبب تدخل اجنبي

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة redamox

نعمة الامن لا تقدر بثمن و الشعب الليبي الشقيق دخل النفق المظلم و الله أعلم متى سيخرجون منه

و بأي خسائر ؟ .لقد مات العقيد القذافي منذ اكثر من سنة. ولننظر الى عددالقتلى و الدور المهدمة

و النساء الثكالى و الاطفال اليتامى و نقارن بين من ماتو في مايسمى بالثورة الليبية و مرحلة ما

بعد مقتل القذافي لنعرف ان هذه الثورة حصدت الاخضر و اليابس حتى بعد مقتله يعني هذه الثورة

المزعومة لم تجلب الا الخراب و الدمار لشعب كان امن .فاللعنة على ما يمس بالربيع العربي الذي اهلك



الحرث و النسل.... و نسأل الله ان يحفظ بلاد المسلمين من الفتن ما ظهر منها و ما بطن

يقول ابن تيمية رحمه الله :

ولما كان في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والجهاد في سبيل الله من الابتلاء والمحن ما يتعرض به المرء للفتنة؛ صار في الناس من يتعلل لترك ما وجب عليه من ذلك بأنه يطلب السلامة من الفتنة

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

حسين و غيره رضي الله عنهم لم ينجحوا بمقياسنا لأنهم كانوا وحدهم و السؤال هو هل بدّعهم معاصريهم أو اعتبروه خوارج أو ثوار؟
أنتظر جواب منك
بل كانوا على حق و كانوا ابعد نظر من غيرهم و ما نعيشه الآن هو من نتيجة التريث الذي وضعه معاوية غفر الله له

عن أي بدعة تتحدث يا رجل
سيدنا الحسين رضي الله عنه هو سيّد شباب أهل الجنة
ولكنّه ليس معصوم عن الخطأ ؟

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

أمّا قولك أنّه كان على حقّ في خروجه فذلك يعني أنّك نسخت الأحاديث الصحيحة التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم بما قام به سيدنا الحسين رضي الله عنه
وقد طرحت سؤالا من قبل ولم أجد له جوابا
وهو : إذا تعارض فعل صحابي أو تابعي مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدّم ؟

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

استدللت به أنه من الظلم للسلف أن نذكر أقوالهم لكي نعبد الناس للحكام الظلمة و نلصق تهمة "خارجي" لكل من ينكر منكر الحاكم
السلف براء مما تقولون
كفاكم ظلما للسلف و دفاعا عن الحكام المحاربين للاسلام

ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض

عن أي بدعة تتحدث يا رجل
سيدنا الحسين رضي الله عنه هو سيّد شباب أهل الجنة
ولكنّه ليس معصوم عن الخطأ ؟

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

أمّا قولك أنّه كان على حقّ في خروجه فذلك يعني أنّك نسخت الأحاديث الصحيحة التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم بما قام به سيدنا الحسين رضي الله عنه
وقد طرحت سؤالا من قبل ولم أجد له جوابا
وهو : إذا تعارض فعل صحابي أو تابعي مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدّم ؟

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة



ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة

قتال المسلمين بينهم بعض قد يكون حرام و قد يكون واجب حسب الحالة فلا تعمم و لا تخلط و تصل إلى نتائج خاطئة

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

هل انكروا عليه الخروج على أساس انه عمل الخوارج و انه امر بديع و أنه خالف السنة أم انكروا عليه لان ليس له القوة اللازمة لمحاربة يزيد

ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

حاشا للرسول صلى عليه و سلم أن يحرم النهي عن المنكر
ثم لماذا التلاعب يالالفاظ لتعبيدالناس للحكام
أنا أتكلم عن تغير المنكر اللسان و إنكار منكر الحاكم باللسان
و انت تعلم جيدا أن الخروج في كتب الفقه مقصود به الخروج بالسلاح
لفصل الكلام :
ايتني لحديث أو قول السلف يقول بعدم الخروج على حاكم عطل الشرع شرع الربا ، شجع الزنا أو حرمة إنكار منكر الحاكم من هذا النوع ؟
أنا أنتظر

أنتظر

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

قتال المسلمين بينهم بعض قد يكون حرام و قد يكون واجب حسب الحالة فلا تعمم و لا تخلط و تصل إلى نتائج خاطئة

هات لي حالة واحدة يكون فيها اقتتال المسلمين واجب ؟؟

أمّا قتال الفئة الباغية فهو غير مشروع إلاّ إذا وقع الإقتتال بين فئتين من المؤمنين
فلا يُستدل به على مشروعية الإقتتال
بل يستل به على وجوب وقف الإقتتال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

هل انكروا عليه الخروج على أساس انه عمل الخوارج و انه امر بديع و أنه خالف السنة أم انكروا عليه لان ليس له القوة اللازمة لمحاربة يزيد

قال ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/530 ) :

« ولهذا لما أراد الحسين - رضي الله عنه - أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتباً كثيرة :
أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج . . . » انتهى .
https://vb.noor-alyaqeen.com/t31222/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

حاشا للرسول صلى عليه و سلم أن يحرم النهي عن المنكر
ثم لماذا التلاعب يالالفاظ لتعبيدالناس للحكام
أنا أتكلم عن تغير المنكر اللسان و إنكار منكر الحاكم باللسان
و انت تعلم جيدا أن الخروج في كتب الفقه مقصود به الخروج بالسلاح

إذا كنت لا تفرق بين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبين الخروج على الحاكم فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم وتمارس المراوغة اتّباعا لهواك فالمصية أعظم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

ايتني لحديث أو قول السلف يقول بعدم الخروج على حاكم عطل الشرع شرع الربا ، شجع الزنا أو حرمة إنكار منكر الحاكم من هذا النوع ؟
أنا أنتظر

الحاكم المعطل لشرع الله إمّا أن يكون مسلما فاسقا وإمّا أن يكون كافرا
والخروج على الحاكم المسلم لا يجوز بحال
أمّا الخروج على الحاكم الكافر فواجب بشروطه المعلومة

[الفارس_الجزائري]

تبا وسحقا لحاكم قتل شعبه ورعيته .