هل أهدر العلامة بن باز رحمه الله من قال بكروية الارض ؟؟

مهاجر إلى الله · 2012-05-16, 23:06

السلام عليكم ورحمة الله

يشيع البعض هداه الله هذا الموضوع ويحرف فيه....مع ان رد الشيخ رحمه الله سهل الوصول اليه وميسور...

المبادئ المستوردة بقلم : أحمد بهاء الدين
( يقول نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالا منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس ، وإذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في 1966 م وفي عصر الفضاء ، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء ، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة ، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين ، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية ، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة . . . إلخ ) انتهى المقصود .

وجوابي -ابن باز- عن ذلك أن أقول : ( سبحانك هذا بهتان عظيم ) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلا عن إهدار دم من قال بها ، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين ، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس ، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري ، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان
وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته ، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه ، وتكذيب لكتابه العظيم ، وتكذيب لرسوله الكريم ، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال ، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.......

* انتهى الشاهد والا فالمقال أطول من هذا *

مهاجر إلى الله · 2012-05-16, 23:10

وفي موضع آخر قال :

{{....كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض ، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به ، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان ، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل ، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني . . . والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه ، إنه جواد كريم }}
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء
والدعوة والإرشاد
خطاب صدر من مكتب سماحته برقم 2925/1 في 7/11/1397هـ.

سيف الحجّاج · 2012-05-17, 08:35

الأخ الكريم مهاجر نحن لم نتكلم قط عن كروية الأرض وانما عن دورانها فتنبه يا أخي الكريم قبل ان تتهم الغير هناك فرق بين دوران الأرض وكرويتها ولا يخفى على عاقل مثلك على ما أظن.

ولا نحن ننكر جريان الشمس
ولكن الشيخ ابن باز عليه رحمة الله يرى يا أخي الحبيب أن الشمس تجري حول الأرض وأن الأرض ساكنة لا تدور وهو يبني مقالته وهدره على هذا الأساس.

مهاجر إلى الله · 2012-05-17, 12:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

الأخ الكريم مهاجر نحن لم نتكلم قط عن كروية الأرض وانما عن دورانها فتنبه يا أخي الكريم قبل ان تتهم الغير هناك فرق بين دوران الأرض وكرويتها ولا يخفى على عاقل مثلك على ما أظن.

ولا نحن ننكر جريان الشمس
ولكن الشيخ ابن باز عليه رحمة الله يرى يا أخي الحبيب أن الشمس تجري حول الأرض وأن الأرض ساكنة لا تدور وهو يبني مقالته وهدره على هذا الأساس.

غفرالله لك .....مع ان الشيخ رحمه الله رد التهمة وبين موقفه ...ومع ذلك أعيده :

اقتباس:

أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به

اقتباس:

وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته

سيف الحجّاج · 2012-05-17, 13:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

غفرالله لك .....مع ان الشيخ رحمه الله رد التهمة وبين موقفه ...ومع ذلك أعيده :

غفر الله لنا جميعا أخي الكريم

لكن الشيخ حول ماذا يرى الشمس جارية

هل يراها تجري حول الأرض أم حول من ؟؟

ربيع الانس · 2012-05-17, 13:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

غفر الله لنا جميعا أخي الكريم

لكن الشيخ حول ماذا يرى الشمس جارية

هل يراها تجري حول الأرض أم حول من ؟؟

يا سيف الحجاج لما المماطلة فى الكلام فقد أتاك ألاخ بما يكذب قولك و رميك الشيخ رحمه الله و تقويلك ما لم يقل

فكان عليك الاعتذار و طلب المغفرة من الله من ذنب لوته حول عنقه لا أن تحول حومة الكلمات فترمى بنفسك الى تبع الكلام لتنجو من أوله صارفا نفسك عن عورتك

ترحم على الشيخ إبن باز و قل الشيخ رحمه الله فهذا دعاء له لعل به تفوز بحسنات و تحط عنك سيئات

و لا أزال أنتظر ردك بخصوص سابق مشاركة الا تذكرت

سيف الحجّاج · 2012-05-17, 18:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع الانس

يا سيف الحجاج لما المماطلة فى الكلام فقد أتاك ألاخ بما يكذب قولك و رميك الشيخ رحمه الله و تقويلك ما لم يقل

فكان عليك الاعتذار و طلب المغفرة من الله من ذنب لوته حول عنقه لا أن تحول حومة الكلمات فترمى بنفسك الى تبع الكلام لتنجو من أوله صارفا نفسك عن عورتك

ترحم على الشيخ إبن باز و قل الشيخ رحمه الله فهذا دعاء له لعل به تفوز بحسنات و تحط عنك سيئات

و لا أزال أنتظر ردك بخصوص سابق مشاركة الا تذكرت

يا أخي الشيخ ترحمت عليه في مشاركتي فوق ودائما أترحم عليه مازالت رسالته الدروس المهمة لعامة الأمة عندي وكلما قرأناها وتدارسناها مع عامة الناس ترحمنا عليه ودعونا له جميعا بالمغفرة فتنجب سوء الظن ففيه مهلكة كبيرة وشقاق بين الناس.

سؤالي ذاك يا أخي الحبيب اريد أن اصل به لشيئ

الشيخ اعتبر من يرى أن الشمس ثابتة كذب وافتراء على الله ورسوله

لكن هل الشيخ يرى أن الشمس تجري حول الأرض أو حول شيئ آخر

فان كان يرى الشيخ رحمه الله يرى أن الشمس تجري حول الأرض ويبني اتهامه بالكذب لمن يخالف جريان الشمس حول الأرض على هذا الاساس فاسمح لي أن اقول لك و للأخ الكريم مهاجر الى الله أن الشيخ رغم جلالة علمه ومنزلته قد أخطأ في ما ذهب اليه والعلم الحديث والتجربة اثبت بطلان هذا القول.

مهاجر إلى الله · 2012-05-18, 00:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

فان كان يرى الشيخ رحمه الله يرى أن الشمس تجري حول الأرض ويبني اتهامه بالكذب لمن يخالف جريان الشمس حول الأرض على هذا الاساس فاسمح لي أن اقول لك و للأخ الكريم مهاجر الى الله أن الشيخ رغم جلالة علمه ومنزلته قد أخطأ في ما ذهب اليه والعلم الحديث والتجربة اثبت بطلان هذا القول.

لم يكن هذا هو الهدف من الموضوع ...أليس كذلك ؟

ثم القران الكريم لم يوضح صراحة جريان الشمس حول ماذا .....

ثم هذا النقطة لا يترتب علها حكم عقدي والحمد لله....وذلك هو ما يهمنا ....

فلو قال مسلم ان الارض كروية ...او غير كروية...تدور ...ام ثابته.....الشمس تدور حول الارض ام حول كوكب آخر....فكل ذلك والحمد لله لم يرد فيه حكم بكفر او اسلام وانما هي تابعة للعلم الحديث وقد بين الشيخ رحمه الله موقفنا من ذلك...فلا ينبغي ان نشغل انفسنا بذلك ما دام لا فائدة مرجوة من ذلك...

farestlemcen · 2012-05-18, 08:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

يا أخي الشيخ ترحمت عليه في مشاركتي فوق ودائما أترحم عليه مازالت رسالته الدروس المهمة لعامة الأمة عندي وكلما قرأناها وتدارسناها مع عامة الناس ترحمنا عليه ودعونا له جميعا بالمغفرة فتنجب سوء الظن ففيه مهلكة كبيرة وشقاق بين الناس.

سؤالي ذاك يا أخي الحبيب اريد أن اصل به لشيئ

الشيخ اعتبر من يرى أن الشمس ثابتة كذب وافتراء على الله ورسوله

لكن هل الشيخ يرى أن الشمس تجري حول الأرض أو حول شيئ آخر

فان كان يرى الشيخ رحمه الله يرى أن الشمس تجري حول الأرض ويبني اتهامه بالكذب لمن يخالف جريان الشمس حول الأرض على هذا الاساس فاسمح لي أن اقول لك و للأخ الكريم مهاجر الى الله أن الشيخ رغم جلالة علمه ومنزلته قد أخطأ في ما ذهب اليه والعلم الحديث والتجربة اثبت بطلان هذا القول.

Aux yeux de la cosmologie, n'importe quel point de l'univers peut être considéré comme son centre. De là à penser qu'il n'y en a aucun, il n'y a qu'un pas, que franchissent allègrement les scientifiques à la suite d'Albert Einstein

https://www.safeshare.tv/w/CmYPYpEqXX
https://www.safeshare.tv/w/rWhwQpIBud

سيف الحجّاج · 2012-05-18, 10:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

لم يكن هذا هو الهدف من الموضوع ...أليس كذلك ؟

ثم القران الكريم لم يوضح صراحة جريان الشمس حول ماذا .....

ثم هذا النقطة لا يترتب علها حكم عقدي والحمد لله....وذلك هو ما يهمنا ....

فلو قال مسلم ان الارض كروية ...او غير كروية...تدور ...ام ثابته.....الشمس تدور حول الارض ام حول كوكب آخر....فكل ذلك والحمد لله لم يرد فيه حكم بكفر او اسلام وانما هي تابعة للعلم الحديث وقد بين الشيخ رحمه الله موقفنا من ذلك...فلا ينبغي ان نشغل انفسنا بذلك ما دام لا فائدة مرجوة من ذلك...

اذا كان الأمر هكذا لماذا كل هذا التهويل من السلفيين على من يقول بدوران الأرض

https://aloloom.net/vb/showthread.php?t=5999

بالأمس وقع هذا الموضوع في ناظري ولم أجد فيه الا تهويلا وحطا ممن يقول بدوران الأرض

أرى أنه من الأحسن أن تهتمو بدروسكم في المساجد بدل كلامكم عن نظريات علمية لأنكم بهذا تسيؤون لديننا من حيث لا تعلمون

farestlemcen · 2012-05-19, 18:20

https://www.safeshare.tv/w/FQZuroQrCi