هل من مُجيب ؟؟؟

بصمة قلم · 2012-05-01, 00:38

بسم الله الرحمن الرحيم

إنّ الحمد لله نحمده و نستعينه و نستغفره و نعوذ بالله من شرور أنفسنا و سيّئات أعمالنا
من يهده الله فلا مضل له و من يضلل فلا هادي و أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له
و أشهد أنّ محمّدا عبده و رسوله

أما بعد

فهذا حديث رواه البخاري وأحمد في مسنده عن المسور بن مخرمة ومروان بن الحكم قالا:

"فأتاه أي عروة بن مسعود ـ فجعل يكلم النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي نحوا من قوله لبديل، فقال عروة عند ذلك: أي محمد أرأيت إن استأصلت أمر قومك هل سمعت بأحد من العرب اجتاح أهله قبلك، وإن تكن الأخرى فإني والله لأرى وجوها وإني لأرى أوباشاً من الناس خليقاً أن يفروا ويدعوك، فقال له أبو بكر: امصص ببظر اللات، أنحن نفر عنه وندعه..."

فيا ترى هل أصاب ابو بكر رضي الله في قوله؟؟؟

أم أنّه أخطأ ولم يُنكر النبي صلى الله عليه وسلم وذلك؟؟؟

أتمنى أن نجد الاجابة عند أصحاب نغمة "نعيب على العلماء استعمالهم هذه الالفاظ وهذا ليس من الادب " وغيرها من النغمات الرنانة التي يتحفوننا بها في كل لحظة

و كمساعدة في الاجابة انقل لهم هذا :

قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية: فمتى ظلم المخاطب لم نكن مأمورين أن نجيبه بالتي هي أحسن. اهـ.

أبوعبد اللّه 16 · 2012-05-01, 01:15

بارك الله فيك اختنا
و جزاك خيرا

بصمة قلم · 2012-05-01, 01:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

بارك الله فيك اختنا
و جزاك خيرا

جزانا الله واياكم اخي وبارك الله فيكم

الواثق · 2012-05-01, 14:08

جزاكم الله خيرا اختي الفاضلة............هذه ملاحظة تكون من العوام للعلماء لما يرو ان العالم كان قاس في رده...............اما ملاحظتي في المنتدة الذي اصبح للمجاملات فقط واذا انب اخ اخاه او اخته من باب النصح وان اخطأ بعضنا في الطريقة .........منهم من يغضب ويعتزل ومنهم يأخذها خصومة شخصية ....................فاصبح المنتدى عنده قاعدة ....*/**** ان لم تجامل فانت تجرح ******...........والله المستعان

موج و صخر · 2012-05-01, 15:29

السلام عليكم و رحمة الله
من كلامك :
" و كمساعدة في الاجابة انقل لهم هذا :

قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك. "

يا اختي من يقرا موضوعك يتشجع على الردّ بالكلام البذيء على من سابه او شتمه
و يقول الدليل الذي قدمتيه
أنا لست داعية و لا فقيهة لكن
اسمحيلي الفائدة الي يخرج بها القارئ من موضوعك
هي جواز النطق بالسوء ما تزعفيش اختي خولة و لكن والله غير خفت عليك من وزر....

** موحدة 02 ** · 2012-05-01, 16:03

السلام عليكم

و من نحن يا خولة لنتكلم في العلماء و نقول انهم سيؤوا الادب من نحن ...من نحن ؟؟؟

و الله يكاد عقلي يطير

تصفية وتربية · 2012-05-01, 16:21

بوركتِ أختي خولة
اِطمئني لن تجدي إجابات
حفظ الله عُلماء السُنة المدافعين عن الإرث النبوي

~ام ~م~خ~أ~ · 2012-05-01, 16:35

‎أختي ابو بكر هنا كان يدافع ويرد عن النبي عليه الصلاة والسلام وعن الصحابة وعن دين الله ضد كافر وأخذته حمية الاسلام،وهذا لا يكون حجة لسب وشتم كل من ظلمنا فرسول الله صلى الله عليه وسلم يقول(سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر)‏
والله أعلم‎‎

رَكان · 2012-05-01, 16:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaoula23

فيا ترى هل أصاب ابو بكر

أتمنى أن نجد الاجابة عند أصحاب نغمة "نعيب على العلماء استعمالهم هذه الالفاظ وهذا ليس من الادب " وغيرها من النغمات الرنانة التي يتحفوننا بها في كل لحظة

نعم يا خولة وأنا أحدهم من تقصدين بالقول...
جيد...

1 ــ أبوبكر الصديق رضي الله عنه..أراد سوء الكلام في شخص ..صحيح ؟؟؟
بظر اللات...اللات أعرفها صنما...المقصود ببظر اللات بالضبط لاأعرفه صدقا وإن كنت أعتقد فهما له فإنني لاأجرؤ على التعبير عنه كوني لست متأكدا منه...
2 ــ لست أنا وأمثالي من يعيب على بعض العلماء قلة الأدب في ألفاظهم لاسيدتي ..فلاتخلطي ..بل علماء آخرون هم من يعيبون عليهم ذلك....
ثم بربك أسألك أنت ...فما رأيك في ألفاء قلة الأدب مع الله حين الكلام عنه ..؟؟؟؟
سيدتي ...
شخص من الأشخاص لبحر عليه...
صنم من الأصنام ..لبحر عليه...
الله ؟؟؟؟؟...عسكري ؟؟؟؟؟
لا ...أبدا وموضوعك هذا لن يبيض سواد تلك مهما حاولت ...دمتِ بود..

** موحدة 02 ** · 2012-05-01, 17:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

جزاكم الله خيرا اختي الفاضلة............هذه ملاحظة تكون من العوام للعلماء لما يرو ان العالم كان قاس في رده...............اما ملاحظتي في المنتدة الذي اصبح للمجاملات فقط واذا انب اخ اخاه او اخته من باب النصح وان اخطأ بعضنا في الطريقة .........منهم من يغضب ويعتزل ومنهم يأخذها خصومة شخصية ....................فاصبح المنتدى عنده قاعدة ....*/**** ان لم تجامل فانت تجرح ******...........والله المستعان

كلام حق و الله اصبت و هذا ما لاحظناه و نلاحظه بل و هجر لمواضيعه ... هي خلفيات و رؤى و سوء ظن
نسأل الله ان يهدينا الى الصواب

بصمة قلم · 2012-05-01, 18:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موج و صخر

السلام عليكم و رحمة الله
من كلامك :
" و كمساعدة في الاجابة انقل لهم هذا :

قال الحافظ في الفتح: وكانت عادة العرب الشتم بذلك لكن بلفظ الأم، فأراد أبو بكر المبالغة في سب عروة بإقامة من كان يعبد مقام أمه، وحمله على ذلك ما أغضبه به من نسبة المسلمين إلى الفرار وفيه جواز النطق بما يستبشع من الألفاظ لإرادة زجر من بدا منه ما يستحق به ذلك. "

يا اختي من يقرا موضوعك يتشجع على الردّ بالكلام البذيء على من سابه او شتمه
و يقول الدليل الذي قدمتيه
أنا لست داعية و لا فقيهة لكن
اسمحيلي الفائدة الي يخرج بها القارئ من موضوعك
هي جواز النطق بالسوء ما تزعفيش اختي خولة و لكن والله غير خفت عليك من وزر....

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قلت :

أتمنى أن نجد الاجابة عند أصحاب نغمة"نعيب على العلماء استعمالهم هذه الالفاظ وهذا ليس من الادب "

ولم أقل على الاشخاص والافراد فالكلام واضح اختي الفاضلة

وبارك الله فيكم اخيتي على هذه الملاحظة التي من خلالها ازداد الموضوع وضوحا

الكثيرون ينصبون انفسهم حكاما على علمائنا ويتهمونهم بسوء الأدب وأن تعنيفهم لأصحاب الطوام والبدع قلة أدب
فكان واجبا ان نبين لهم أن علامئنا لم يخطئوا

امل43 · 2012-05-01, 18:38

بارك الله فيكي أختي

وجزاك الله خيرا

بصمة قلم · 2012-05-01, 18:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

جزاكم الله خيرا اختي الفاضلة............هذه ملاحظة تكون من العوام للعلماء لما يرو ان العالم كان قاس في رده...............اما ملاحظتي في المنتدة الذي اصبح للمجاملات فقط واذا انب اخ اخاه او اخته من باب النصح وان اخطأ بعضنا في الطريقة .........منهم من يغضب ويعتزل ومنهم يأخذها خصومة شخصية ....................فاصبح المنتدى عنده قاعدة ....*/**** ان لم تجامل فانت تجرح ******...........والله المستعان

جزانا الله واياكم اخي الفاضل
قد نضطر احيانا الى المداراة درءا للمفاسد
لكن احيانا تصبح الشدة في النصح واجبة
بارك الله فيكم اخي الفاضل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** موحدة 02 **

السلام عليكم

و من نحن يا خولة لنتكلم في العلماء و نقول انهم سيؤوا الادب من نحن ...من نحن ؟؟؟

و الله يكاد عقلي يطير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم اختي من نحن ، ويكاد القلب ينفطر وهو يرى هذا وذاك وهم يتهمون اهل العلم بسوء الأدب
لكن لا ندري لما لا ينظرون الى السبب الذي دفع بالعلماء الى الرد بهذه الطريقة
ما نحتاجه هو التجرد للحق والانصاف في ورثة الأنبياء الذين يدافعون عن المنهج القويم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

بوركتِ أختي خولة
اِطمئني لن تجدي إجابات
حفظ الله عُلماء السُنة المدافعين عن الإرث النبوي

واياك اخيتي
نسأل الله أن يحفظ علمائنا وأن يبارك فيهم وفي علمهم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fati femme

‎أختي ابو بكر هنا كان يدافع ويرد عن النبي عليه الصلاة والسلام وعن الصحابة وعن دين الله ضد كافر وأخذته حمية الاسلام،وهذا لا يكون حجة لسب وشتم كل من ظلمنا فرسول الله صلى الله عليه وسلم يقول(سباب المؤمن فسوق وقتاله كفر)‏
والله أعلم‎‎

بارك الله فيك اختي
لم نقل حجة لسب وشتم من ظلمنا ، لكنه حق للعلماء ان يعنفوا من ينشروا فكرا ضالا ولا يتراجعه عنه
ردهم أيضا دفاع عن الدين و محاولة لزجر أصحاب الطوام والمبتدعة و هذا هو القصد من الموضوع
من يعيب على العلماء هذا عليه أن يقارن بينه وبين المفسدة التي تلحق دين الاسلام من الابتداع والتمييع فيه

بصمة قلم · 2012-05-01, 19:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

نعم يا خولة وأنا أحدهم من تقصدين بالقول...
جيد...

1 ــ أبوبكر الصديق رضي الله عنه..أراد سوء الكلام في شخص ..صحيح ؟؟؟
بظر اللات...اللات أعرفها صنما...المقصود ببظر اللات بالضبط لاأعرفه صدقا وإن كنت أعتقد فهما له فإنني لاأجرؤ على التعبير عنه كوني لست متأكدا منه...
2 ــ لست أنا وأمثالي من يعيب على بعض العلماء قلة الأدب في ألفاظهم لاسيدتي ..فلاتخلطي ..بل علماء آخرون هم من يعيبون عليهم ذلك....
ثم بربك أسألك أنت ...فما رأيك في ألفاء قلة الأدب مع الله حين الكلام عنه ..؟؟؟؟
سيدتي ...
شخص من الأشخاص لبحر عليه...
صنم من الأصنام ..لبحر عليه...
الله ؟؟؟؟؟...عسكري ؟؟؟؟؟
لا ...أبدا وموضوعك هذا لن يبيض سواد تلك مهما حاولت ...دمتِ بود..

عم عمر كلامي موجه لكل من نصب نفسه حكما على العلماء وراح يشطح وينطح هناوهناك ملمحا او مصرحا بان العلماء يسيئون الادب في ردودهم لذا كان من الواجب التنبيه الى ان كل خطىء له طريقته في الرد

وأما ردود العلماء واركز على كلمة علماء على بعضهم فلا دخل لنا بها ولو امسك العوام الستنهم عن العلماء وعن الترصد لهم ولزلاتهم لما كان هذا حالنا

بصمة قلم · 2012-05-01, 19:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل43

بارك الله فيكي أختي

وجزاك الله خيرا

وفيك بارك الله اخيتي وجزاك خيرا