الدين والسياسة وإيران والعالم العربي

محمد جديدي التبسي · 2012-03-17, 14:39

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع مطروح للنقاش باحترام فقط

اقتباس:

كلمة ودلالة:

من الفروق بين ايران والعرب:

- تقديم المجتمع الإيراني للمؤسسة الدينية على حساب بقية المؤسسات.

- محافظة رجال الدين فيها على مكانتهم وبالتالي تأثيرهم على القرار السياسي والاجتماعي.

- رجال الدين أكثر تأثيراً من رجال السياسة.

- الدولة تحتاج دعم رجال الدين، وليس العكس.

(عبدالله بن علي السعد)

ما مدى إيمانكم بما جاء في الاقتباس؟

هل الإصلاح يبدأ من الرأس أم من الفرد؟

لماذا غُيّبَ الدّين ورجاله وقٌدّم السفهاء؟

هل تعتبر إيران أنموذجا ليُحتذى به في العالم العربي؟

في انتظار تعليقاتكم ونقدكم البنّاء لهذا الموضوع الخطير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

thorpe · 2012-03-17, 14:55

السلام عليكم

اهلا بك اخي محمد
موضوع قوي كالعادة

ايران نموذج رائع كدولة
احببت اطلاق وصف الدولة عليها لانها بحق دولة لها قرار سياسي منفرد عن الغرب وحققت اكتفاءها الذاتي وتفعل ما تراه هي مناسب
بمعنى اخر استغلت ثرواتها البشرية والمادية وموقعها الجغرافي استغلال مثالي حقا
فهي تمسك اليوم كل الامور بقبضة من حديد ولا تكترث لما تفعله امريكا وغيرها
ماشي كيما حنا
كل الاوامر تاتي من فرنسا وامريكا
ويقولك السيادة الوطنية

اما بخصوص رجال الدين في ايران فعلا فهم يحضون بمقام الملوك فهم جنرالات البلد

بارك الله فيك اخي

محمد جديدي التبسي · 2012-03-17, 16:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thorpe

السلام عليكم

اهلا بك اخي محمد
موضوع قوي كالعادة

ايران نموذج رائع كدولة
احببت اطلاق وصف الدولة عليها لانها بحق دولة لها قرار سياسي منفرد عن الغرب وحققت اكتفاءها الذاتي وتفعل ما تراه هي مناسب
بمعنى اخر استغلت ثرواتها البشرية والمادية وموقعها الجغرافي استغلال مثالي حقا
فهي تمسك اليوم كل الامور بقبضة من حديد ولا تكترث لما تفعله امريكا وغيرها
ماشي كيما حنا
كل الاوامر تاتي من فرنسا وامريكا
ويقولك السيادة الوطنية

اما بخصوص رجال الدين في ايران فعلا فهم يحضون بمقام الملوك فهم جنرالات البلد

بارك الله فيك اخي

شكرا لك أخي حسين بارك الله فيك
ما رايك فيمن يقول أن إيران أكبر حليف لأمريكا
عكس ما تبدو عليه في نشرات الأخبار
الإيجابية الوحيدة التي أراها فيها هي أن رجال الدين رغم فسادهم
هم من يحكم فعليا ويدافعون عن عقيدتهم الفاسدة
بشتى الطرق عكس باقي الدول العربية
التي همّشت الإسلام ورجاله

شكرا لك أخي حسين
جزاك الله خيرا

thorpe · 2012-03-17, 20:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

شكرا لك أخي حسين بارك الله فيك
ما رايك فيمن يقول أن إيران أكبر حليف لأمريكا
عكس ما تبدو عليه في نشرات الأخبار
الإيجابية الوحيدة التي أراها فيها هي أن رجال الدين رغم فسادهم
هم من يحكم فعليا ويدافعون عن عقيدتهم الفاسدة
بشتى الطرق عكس باقي الدول العربية
التي همّشت الإسلام ورجاله

شكرا لك أخي حسين
جزاك الله خيرا

العفو ايها الغالي

صراحة اخي الحبيب ارى انه من السخف ان نصدق ان ايران حليفة امريكا

الحليف الامريكي واضح وجلي للكلل
كون تقولي الجزائر وتونس و المغرب ومصر وغيرها من الانظمة حليفة امريكا سوف اصدق ذالك
لكن ايران لا

ونحن نرى التهديدات الامريكية ونقولو علاش ما دخلتش عليها ؟؟؟
الجواب هو

ايران تهدد امريكا بضرب اسرائيل يعني هي الاقرب
وكلنا يعرف ان اليهود هم من يحكم امريكا
راهم خايفين على ولاد عمهم واخوانهم
ولو ان الحرب بدات بين ايران واسرائيل
سوف يكون الكيان الصهيوني مهدد في المنطقة
لاننا نعلم جيدا ان له اعداء كثر هناك

اما بخصوص حكاية رجال الدين
طبعا انا اوافقك وبشدة
هنا
جوزيت كل خير

محمد جديدي التبسي · 2012-03-17, 21:16

الله أعلم أخي حسين

أنا السياسة ما نفهمش فيها ياسر لكني نكره إيران لأنهم شيعة يسبّو الصحابة

جزيت كل خير أخي العزيز

بارك الله فيك

أبوعبد اللّه 16 · 2012-03-18, 09:54

السلام عليكم و رحمة الله
استسمح منكم
اخي محمد هناك مدارسة حول متن ثلاث الاصول ستبدأ قريبا ان شاء الله.
اتمنى ان تنضم الينا، و اتمنى من الاخ عماد محب ايضا. لو تعلمه.

محمد جديدي التبسي · 2012-03-18, 10:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مٌحـ التواضع ــــب

السلام عليكم و رحمة الله
استسمح منكم
اخي محمد هناك مدارسة حول متن ثلاث الاصول ستبدأ قريبا ان شاء الله.
اتمنى ان تنضم الينا، و اتمنى من الاخ عماد محب ايضا. لو تعلمه.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي الكريم أبا بكر
بإذن الله سأكون معكم
لكن مشاركاتي متذبذبة لطبيعة عملي لذلك فالعذر منكم
وسأشاركم بإذن الله وأستفيد من فوائدكم
وفقكم الله لكل خير أخي الفاضل
شكرا جزيلا لك أخي العزيز

الواثق · 2012-03-18, 10:26

السلام عليكم
بالنسبة لايران او اي امة تكون قائمة هذا ان توحد شعبها على فكر واحد او منهج واحد وان كان ضالا يذهب حتى الى الكفر في كثير من الاحيان............................فلا احد ينفي ان سياسة ايران سياسة مبنية على خطة مدروسة وحسب فيها كل شيء العدو والصديق وما اكثر اعدائهم اولهم السنة ثم الغرب في حد تعبيرهم..................اما قتالهم ومحاربتهم السنة بكل الوسائل لانهم يرون اننا على ضلال بل على كفر ...........وكانت اكبر شوكة تنغزهم صدام حسين وسياسته......... الحقيقة انه كان جدار منعهم من الكثير فستعانو بالغرب للخلاص منه بل للخلاص من حظارة ثبتت الا وهي حظارة بلادالرافدين فلقد قتل صدام وهذا المعلوم ولكن كم من سني قتل ؟؟؟ عشرات الالاف وهدا اقل تقدير منهم العلماءومنهم الصالحون وكثير ممن لا نعلم عنهم...............اما ايران الشيعة الروافض فيعلمون ان انتشار منهجهم لا يكون الا باستعراض القوة واستعراض مفجائاتهم كما يسموها ونجحو في كثير من الاحيان في ذلك مع شعبنا للاسف الذي لم يفهم منهج السنة حتى يعلم انهم روافض ضلو ضلالا مبينا ...............لهذا واجبنا ان نرسخ في ابنائنا المنهج الصحيح وهو منهج اهل السنة والجماعة حتى نضمن جيلا مجاهدا يعلم ان لا عزة الا في دينه بالمنهج السليم ...................بهذا ولو كنا نملك سيوفا فقط لما فعلو شيئا ولو بالنووي سواء الغرب او ايران ......................لكن للاسف وجدو فينا فراغا ملؤوه بضلالتهم منا من تشيع ومنا من الحد ومنا تتبع الغرب وعبدهم .والاعظم منا من استحل دم اخيه وساهم في سفك الدم بحجة الحرية او الديموقراطية...................................... وقليل من ثبت واستقام ..............وهذا زمن الغربة ...................والله المستعان

محمد جديدي التبسي · 2012-03-18, 10:37

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الواثق

فعلا لا أحد ينكر أن إيران يحكمها علمائها الضالون وهذا ما يفتقده معظم دول العالم العربي الذين همّشوا العلماء للأسف وصار السياسة والشعارات الجوفاء هي الحكم
لكن هذا لا ينفي ما هم فيه من ضلال وبعد عن الدين الحق لكن للأسف الكثير من الناس معجبون بهذا البلد ويمدحونها ويظنّون أن لها أمجاد وما هي إلا أكبر عدو للإسلام
أكثر حتى من اليهود وهذا ما أعتقده وأدين الله به

شكرا جزيلا لك أخي الكريم

حيدر خ · 2012-03-18, 14:34

السلام عليكم
لكل ناجح عدو
لما لا نكون مثل ايران . رجال الدين كما قلت عندهم قيمة فلنفعلها نحن
لا نريد مذهبهم . لكن لنصنع كما صنعوا وفقط .
امة تعمل وامة تتكلم هذا الفرق بيننا شكرا

سفيان الحسن · 2012-03-18, 18:02

السلام عليكم ورحمة الله اخي

لو قلت تجربة جمعية احياء التراث السلفية في الكويت او تجربة حزب النور في مصر او التجربة الجديدة في اليمن او تجربة مالزيا وغيرها كثير لقلنا ان السياسة من الدين ولن نسبح في ما الف من كتب قديما وحديثا مثل ما كتب شيخ الاسلام ابن تيمية وابن القيم وغيره كثير ورجل الدين ان صح التعبير يلزم عليه ان يكون ملما بالسياسة ان كان يعيش وسط امنته ويشعر بما تشعر وما الفائدة من ترك جزء هام من حياة الامة بايدي قوم لا يمتون للدين بصلة ثم نسكت عنهم فأدا خاض اهل لاالدين السياسة ترى الاقلام تتكلم هل عداوتهم على اخوانهم وتركوا العلمانيين وغيرهم مثال وتكتة حين فاز حرب علماني بالحكم كان القول طاعة ولي الامر وعدم الكلام عنه للان الكلام عنه من طرق اهل البدع ثم خاض حزب محسوب على التيار الاسلامي فاطلقت الالسن واصبح التجريح باسم الرد على الحزبية فاين الطاعة من اولئك والسكون عن اولئك وكان العالم الفلاني غدى اختصاصه تجريح اخوانه سبحان الله تاينا تحربة ايران فاشلة للان المدهب الشيعي يعتمد على القمع والتنكيل وولاية الفقيه فيها كثير من التغرات التي تجعل منها فكرة بالية لبد لها من يوم تسقط فيها اما في ما يخص نقطة من يحتاج لللاخر فالاحرى القول السياسة تحتاج للاهل الدين والعلم بارك الله فيكم وشكرا لكم

محمد جديدي التبسي · 2012-03-18, 18:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخليفة

السلام عليكم
لكل ناجح عدو
لما لا نكون مثل ايران . رجال الدين كما قلت عندهم قيمة فلنفعلها نحن
لا نريد مذهبهم . لكن لنصنع كما صنعوا وفقط .
امة تعمل وامة تتكلم هذا الفرق بيننا شكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا هذا الذي ينبغي
يجب تقديم العلماء لأن الدولة تحتاج دعمهم وإرشادهم
وليس العكس
شكرا لك أخي بارك الله فيك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن

السلام عليكم ورحمة الله اخي

لو قلت تجربة جمعية احياء التراث السلفية في الكويت او تجربة حزب النور في مصر او التجربة الجديدة في اليمن او تجربة مالزيا وغيرها كثير لقلنا ان السياسة من الدين ولن نسبح في ما الف من كتب قديما وحديثا مثل ما كتب شيخ الاسلام ابن تيمية وابن القيم وغيره كثير ورجل الدين ان صح التعبير يلزم عليه ان يكون ملما بالسياسة ان كان يعيش وسط امنته ويشعر بما تشعر وما الفائدة من ترك جزء هام من حياة الامة بايدي قوم لا يمتون للدين بصلة ثم نسكت عنهم فأدا خاض اهل لاالدين السياسة ترى الاقلام تتكلم هل عداوتهم على اخوانهم وتركوا العلمانيين وغيرهم مثال وتكتة حين فاز حرب علماني بالحكم كان القول طاعة ولي الامر وعدم الكلام عنه للان الكلام عنه من طرق اهل البدع ثم خاض حزب محسوب على التيار الاسلامي فاطلقت الالسن واصبح التجريح باسم الرد على الحزبية فاين الطاعة من اولئك والسكون عن اولئك وكان العالم الفلاني غدى اختصاصه تجريح اخوانه سبحان الله تاينا تحربة ايران فاشلة للان المدهب الشيعي يعتمد على القمع والتنكيل وولاية الفقيه فيها كثير من التغرات التي تجعل منها فكرة بالية لبد لها من يوم تسقط فيها اما في ما يخص نقطة من يحتاج لللاخر فالاحرى القول السياسة تحتاج للاهل الدين والعلم بارك الله فيكم وشكرا لكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما قصدته أخي الكريم هو تقديم العلماء لأنهم هم الذين ينبغي أن يكون الحاكم الفعلي وهذا من باب السياسة الشرعية

بارك الله فيك أخي سفيان
جزاك الله خيرا

مناد بوفلجة · 2012-03-18, 19:17

السلام عليكم

إيران وصلت لمستوى علمي و تكنولوجي جيد مقارنة بالعرب

لكن هذا ليس معناه أنها سلكت طريق الصواب في أمورها السياسية و الدينية

أي , إيران , ليس بالضرورة أن تكون نموذج

حتى و إن كانت نموذج صالح , فــ ليس بالضرورة أن يصلح هنا في الجزائر , بسبب الفروقات العقائدية

بغض النظر عن من يؤثر على من

رأيي هو أنه من أجل الوصول لدولة قوية , يجب تطبيق شيئين , و هما : العدالة و المساواة

فقط بـــ العدالة و المساواة , يمكننا أن نتقدم

العدالة و المساواة , التي قد تجدها في ألمانيا و حتى في إسرائيل ,
قد لن تجدها في الجزائر و المغرب و تونس و و و

تحياااتي

محمد جديدي التبسي · 2012-03-18, 19:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

إيران وصلت لمستوى علمي و تكنولوجي جيد مقارنة بالعرب

لكن هذا ليس معناه أنها سلكت طريق الصواب في أمورها السياسية و الدينية

بغض النظر عن من يؤثر على من

رأيي هو أنه من أجل الوصول لدولة قوية , يجب تطبيق شيئين , و هما : العدالة و المساواة

فقط بـــ العدالة و المساواة , يمكننا أن نتقدم

العدالة و المساواة , التي قد تجدها في ألمانيا و حتى في إيسرائل ,
قد لن تجدها في الجزائر و المغرب و تونس و و و

تحياااتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلامك صحيح إلى حد بعيد أخي الكريم
تنقصنا العدالة والمساواة من طرف من بيده القرار
وبعض القناعة والاحترام من الشعب
شكرا لك على المشاركة القيمة
جزاك لله خيرا