الطلبة يضربون من اجل الحصول على الماستر

[abdellah36]

لا اعرف من يجب ان نلوم ...............هل نلوم الطلبة الذين يعتبرون انفسهم ضحية لنظام ل م د و انه لا حل لهم الا ان يمروا جميعا و بنسبة 100 بالمائة الى الماستر .................و ل و تطلب الامر الاضراب عن الدراسة ..................

ام نلوم الادارة الفاشلة التي صنعت شهادة اسممها ليسونس ل م د هي نفسها لا تعترف بها ..........................

بين هذا و ذاك .................يبدوا ان النظام الكلاسيكي هو من سيدفع الثمن ..........................

فعلى اي اي اساس تتم المساواة بين مهندس دولة في النظام الكلاسيكي تحصل عليها بجهده و اجتهاده ، و ماستر في النظام الجديد منحت لهم بالاضرابات و القرارات الادارية ................

فالى متى تستمر مهازل الوزارة .......................

[saad lakhdaril]

نتاوع الكلاسيك كامل راهم يسجلوا في ل م د بسهولة طلبة ل م د ،

[abdellah36]

اخشى ان تصبح الدكتوراه ايضا بالاضراب ...................ان لم تكن فعلا كذلك .........................

[****AMIRAK****]

فعلا النظام الكلاسيكي هو من سيدفع الثمن ماعندهاش تفسير اخر الله يكون في العون

[SDKDZ]

يا أخي إنك تخلط الحابل بالنابل، رغم أن كلاهما درس 5 سنوات وحتى تحت اشراف نفس الاساتذة.
هل تظن أن مهندس دولة أفضل من الماستر؟
وهل يدرس المهندس بنفس تخصصات ودروس نظام ل م د وبشكل مكثف؟
على الاقل الماستر يمر لها الطلبة بالانتقاء بعد الليسانس، ولو بنسبة 50 و 70%،
عكس المهندسين الذين يدخلون السنة الأولى ويستمرون نحو السنة الخامسة مباشرة
فلو كنتم كمهندسي أوربا تمرون فقط عبر المسابقة والسنة التحضيرية لقلنا أنكم مميزون

فعلى اي اي اساس تتم المساواة بين مهندس دولة في النظام الكلاسيكي تحصل عليها بجهده و اجتهاده ، و ماستر في النظام الجديد منحت لهم بالاضرابات و القرارات الادارية ......

والله كلام غريب؟ عن أيإضرابات و قرارات إدارية تتحدث؟
شهادات ل م د والجامعة ككل معترف بها فلا داعي للخلط
والضحية هم الشباب البطال، سواء حملة شهادة ماستر أو مهندس.

كما أوافقك الرأي في كون بعض الطلبة في بعض الجامعات يضربون من اجل الحصول على الماستر بنسبة أعلى للدفعة، فالدفعة التي كان الماستر مخصص لها 40% يطالبون برفعها 80%
وهذا أمر خطير، فعلى الجامعة والوزارة ألا تحقق هذا النوع من المطالب التي تمس بقيمة الشهادة، وأن تحدد نسبة أعلى للماستر كـ30% للدفعة كأقصى حد. كما يجب التصرف بحزم و صرامة مع المطالب والاضرابات الماستة بنظام الجامعة واستقرارها
خصوصا وأن كل شهادات الليسانس ل م د معترف بها ويمكن العمل بها كشهادات الليسانس نظام قديم.

[abdellah36]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sdkdz

يا أخي إنك تخلط الحابل بالنابل، رغم أن كلاهما درس 5 سنوات وحتى تحت اشراف نفس الاساتذة.
هل تظن أن مهندس دولة أفضل من الماستر؟
وهل يدرس المهندس بنفس تخصصات ودروس نظام ل م د وبشكل مكثف؟
على الاقل الماستر يمر لها الطلبة بالانتقاء بعد الليسانس، ولو بنسبة 50 و 70%،
عكس المهندسين الذين يدخلون السنة الأولى ويستمرون نحو السنة الخامسة مباشرة
فلو كنتم كمهندسي أوربا تمرون فقط عبر المسابقة والسنة التحضيرية لقلنا أنكم مميزون

والله كلام غريب؟ عن أيإضرابات و قرارات إدارية تتحدث؟
شهادات ل م د والجامعة ككل معترف بها فلا داعي للخلط
والضحية هم الشباب البطال، سواء حملة شهادة ماستر أو مهندس.

كما أوافقك الرأي في كون بعض الطلبة في بعض الجامعات يضربون من اجل الحصول على الماستر بنسبة أعلى للدفعة، فالدفعة التي كان الماستر مخصص لها 40% يطالبون برفعها 80%
وهذا أمر خطير، فعلى الجامعة والوزارة ألا تحقق هذا النوع من المطالب التي تمس بقيمة الشهادة، وأن تحدد نسبة أعلى للماستر كـ30% للدفعة كأقصى حد. كما يجب التصرف بحزم و صرامة مع المطالب والاضرابات الماستة بنظام الجامعة واستقرارها
خصوصا وأن كل شهادات الليسانس ل م د معترف بها ويمكن العمل بها كشهادات الليسانس نظام قديم.

الانظمام الى كليات الهندسة في النظام الكلاسيكي كانت مشروطة بشروط كثيرة من معدل شهادة البكالوريا و ان تكون شعبة علوم او علوم دقيقة و ان يكون المعدل في المواد العلمية مرتفع ........و نسبة كبيرة من الطلبة كانوا يظطرون لاعادة سنة على الاقل عادة ما تكون بين السنة الاولى و الثالثة ........و اما المذكرة فاذكر ان الكثر من المتفوقين في جامعة باب الزوار مثلا يحتاجون لاكثر من سداسي لاتمامها .........يعني امثلهم طريقة يحتاج لست سنوات من اجل التخرج ........كثير من هؤولاء المهندسين هم اليوم اطارات في اروبا و كندا و الخليج ...و بعضهم في الشركات الاجنبية العاملة في الصحراء ...............

حديثي عن المهندسين لم يكن صدفة ............فكليات الهندسة تعتبر اكبر ضحية لنظام ل م د .......و اكبر خسارة للبلاد في نفس الوقت ...........

[tassnim5]

ان لم تتدارك الوزارة أخطاءها فالعواقب ستكون وخيمة

[****AMIRAK****]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sdkdz

يا أخي إنك تخلط الحابل بالنابل، رغم أن كلاهما درس 5 سنوات وحتى تحت اشراف نفس الاساتذة.
هل تظن أن مهندس دولة أفضل من الماستر؟
وهل يدرس المهندس بنفس تخصصات ودروس نظام ل م د وبشكل مكثف؟
على الاقل الماستر يمر لها الطلبة بالانتقاء بعد الليسانس، ولو بنسبة 50 و 70%،
عكس المهندسين الذين يدخلون السنة الأولى ويستمرون نحو السنة الخامسة مباشرة
فلو كنتم كمهندسي أوربا تمرون فقط عبر المسابقة والسنة التحضيرية لقلنا أنكم مميزون

والله كلام غريب؟ عن أيإضرابات و قرارات إدارية تتحدث؟
شهادات ل م د والجامعة ككل معترف بها فلا داعي للخلط
والضحية هم الشباب البطال، سواء حملة شهادة ماستر أو مهندس.

كما أوافقك الرأي في كون بعض الطلبة في بعض الجامعات يضربون من اجل الحصول على الماستر بنسبة أعلى للدفعة، فالدفعة التي كان الماستر مخصص لها 40% يطالبون برفعها 80%
وهذا أمر خطير، فعلى الجامعة والوزارة ألا تحقق هذا النوع من المطالب التي تمس بقيمة الشهادة، وأن تحدد نسبة أعلى للماستر كـ30% للدفعة كأقصى حد. كما يجب التصرف بحزم و صرامة مع المطالب والاضرابات الماستة بنظام الجامعة واستقرارها
خصوصا وأن كل شهادات الليسانس ل م د معترف بها ويمكن العمل بها كشهادات الليسانس نظام قديم.

اخي الكريم كلامه ليس غريب بل واقعي جدا شوف وش راه يصير في ارض الواقع الذين درسو نظام ل م د نسبتهم كبيرة للحصول على الماستر اما لي درسو كلاسيك نسبتهم في نيل الماستر ضئيلة جدا و لماذا تقول هذا امر خطير بالعكس كل من درس في الجامعة له الحق بان يجتاز هذه المرحلة وان لم ينجح يحرم من الشهادة بحد ذاتها المهم اصحاب نظام الكلاسيك يحسو انها فرصة اتيحت لهم و دراستهم السنين الماضية وتعبهم ماراحتش هباءا منثورا بغض النظر على معدلاتهم
و زيد نقولك حاجة راك تقول شهادة ل م د معترف بها نقول عندك الحق لكن نسبيا. لانه حاليا المؤسسات التي تطلب من وكالة التشغيل ارسال اصحاب الشهادات لتشغيلهم عندها و ادماجهم بصفة رسمية تشترط ان يكون صاحب الشهادة درس نظام كلاسيك
والضحية هم الشباب البطال، سواء حملة شهادة ماستر أو مهندس. هذي عندك الحق فيها

[lixwin]

برأيي أنا ، كلا النظامين ليسا بفاشلين
المشكل تكمن في فشل الوزارة الوصية ، فهي لم تقترب البتة من حسن أرساء قواعد النظام الجديد في الجامعة الجزائرية
و بما أنها قد فشلت في إنجاح تطبيقه ، قامت بسن قوانين من شأنها هدم مستقبل طلبة النظام الكلاسيكي ، حتى تكسب رضا طلبة نظام lmd
و إنشاء فتنة بين الطالب و الأستاذ ، فالطالب يعقتد بل هو على يقين أن الأستاذ ( خريج النظام الكلاسيكي ) يعمل بكامل جهده من أجل تحطيمه ، غير أن المتسبب في تحطيم الطالب حاليا هي مجموعة القوانين المتناثرة هنا و هناك
ولا أظن أن الأستاذ هو من إقترح على الوزير الأول تعطيل جميع مسابقات التوظيف

[amine eco]

لم افهم صاحب موضوع لماذا طرح هذا خبر ؟؟؟ انت كلاسيك مادخلك ب ل م د

اهتم بنظامك ودراستك و طالب بحقوقك افضل لك ....

هذه تعتبر غيبة ونميمة و محاولة زرع فتنة بين نظامين ستحاسب عليها يوم قيامة

[abdellah36]

الحادثة هي دليل على فشل تطبيق نظام ل م د في الجزائر و هي دليل ايضا على انه ليس من العدل ان نساوي بين النظامين ............نظام يتحصل فيه الطلبة على الشهادات بامتحانات و مسابقات وطنية .............و نظام يتحصل فيه الناس على الشهادات عن طريق الاضرابات و الانحيازات الجهوية ..............

اظن الامر واضح لكل من له ذرة من العقل ................

و انت نفسك كنت قد دعيت في تعليق سابق الى ضرورة الحد من هذه الظاهرة ....اعني ظاهرة تدخل الطلبة في نسبة الانتقال الى الماستر ............

عموما انا لا اعرف ان كنت استاذا او طالبا .........و في كل الاحوال انا لا احارب ل م د كنظام ....و انما احارب الظواهر السلبية التي جاءت معه ....و هذه واحدة منها لا يمكن السكوت عنها باي حال من الاحوال ..و انا لا استبعد ان يقوم الطلبة مستقبلا بالاضراب من اجل الحصول على الدكتوراه او الاضراب من اجل تحويلها الى مسابقات ولائية ...........فهذه الامور ستحطم شهادة الدكتوراه بعد الذي حصل للماستر و الليسونس ...........

و اما نصيحتك فيدخل فيها الجميع بمن فيهم انت ...........فاي انتقاد لنظام ل م د تحمله على انه انتقاص لشخصك او محاولة من طلبة الكلاسيك للاستحواذ على المناصب و تركك بلا عمل .........فما هكذا تورد الابل يا اخي المشتبل ..........

[dekkichede]

كتبت سنة 2011 مقال نشر في إحدى الصحف اليومية عن الآثار الناجمة عن تطبيق نظام lmd والذي ترجمته للعربية ب نظام: الإجازة، التحكم والدكتوراه. قلت ومن بين الآثار الناجمة هي إرتفاع نسبة البطالة لدي حاملي الشهادات الجامعية. وبالفعل تبين التقارير الدولية أن نسبة البطالة لهذه الفئة إرتفعت بشكل ملحوظ منذ 2007 أي تقريبا بعد سنوات قلال من تطبيق هذا النظام.
كما أشرت إلى ظاهرة الهجرة الغير الشرعية لمثل هذه الفئة وهو ما يؤكده الواقع المعاش، فكم من حراق تحمل خطر الموت من أجل لقمة العيش كريمة. وأنا شخصيا لدي صديق بعد تخرجه وبعد سنوات من البطالة إنتقل إلى الضفة الشمالية للبحر وهو الآن أحسن حالا مما كان عليه (وأحسن حالا حتى من أستاذ التعليم العالي في الجزائر).
المهم طلبة الماستر لهم الحق في الإضراب لكن على الأقل ليس من أجل الحصول على الاشهادة التي لا تتعدى أن تكون ورقة مطبوعة لا تتعدى قيمتها المالية في أحسن الأحوال 100دج، لكن عليهم التفكير في شبح البطالة الذي إرتفع بشكل مهيب وسيرتفع بشكل أكبر مع سياسة التقشف (أو سياسة التبذير الباطني) والدليل توقيف مسابقات التوظيف العمومي (لأنه القطاع الوحيد في الإقتصاد الوطني).
كما أوجه الطلبة إلى الإضراب من أجل المطالبة بتحيسن نوعية التكوين الذي يتلقونه. بالفعل النظام التعليم العالي ضعيف في الجزائر لكن هم (وهي الحقيقة) أنهم أضعف من جهتين: أولاهما أنهم ضحية بن بوزيد وزير التعليم السابق الذي حذف من كتب السنة الأولى جملة ليلى تحلب البقرة وسمح بإضافة عمر يهاتف صديقته. فالعبارة الاولى توحى بالعمل والثانية تحث على الفساد.
ثانيهما أنهم ضحية حراوبية الذي أدمج نظام الظلم الذي فرق بين أبناء الوطن الواحد وهم النخبة.
يجب الإلحاح يا طلبة ل م د على ظرورة الرجوع إلى النظام السابق لأنه يضمن لحد ما تكوين عقلاني. وإما على الوزارة أن تحافظ على هذا النظام الجديد لكن بصبغة جزائرية وطنية تتماشى وظروف البلد وأعني بذلك تمديد مدة التكوين في الطور الأول إلى 5 سنوات الطور الثاني 3 سنوات والثالث 4 سنوات أي بمجموع 12 سنة وبالتالي يتم تأخير البطالة 12 سنة لكل دفعة.
هذا حقيقي لأن الجامعة في نظر الساسة هي مكان لتأخير البطالة وفقط وليس من أجل تكوين إطارات المستقبل لأن الإطارات يتم إنتقاؤها مسبقا وتكوينها في المدرسة الوطنية للإدارة ومن يكذبني يبحث عن تكوين الوزراء و أشباههم (اللهم القلة منهم)

ملاحظة وأختم بها
يا طلبة ل م د بالله عليكم خبروني لمذا 1+1=2 لأن 1+1 لها على الأقل 5 حلول. نحن أصحاب النظام السابق نعرف الحل.

[KamelEnseignant]

Les lmdistes font la grève non pas pour des besoins d’emploi ou d’équivalence de leur diplômes, la vrais raison est que ils font la grève pour limiter les programmes des matières ; par exemple au lieu de réviser pour l’examen de fin de semestre 40 feuilles (80 pages), par le procédé de la grève, ils ne vont réviser que 10 feuilles (20pages).

Je sais que les programmes des matières sont très chargés, et vu la façon comment ils ont eu leur Bac (benbouzid , le copillage…) : ils n’ont pas le niveau nécessaire pour étudier le cursus serré de la formation lmd.

Donc je vous suggère si vous voulez faire la grève, faites là pour une cause juste ; faites la grève pour éliminer le système lmd et demander son remplacement par l’ancien système classique.

Je pense que tout le monde trouvera son compte, par exemple le programme d’une matière sera étalé sur toute une année au lieu d’un semestre et vous aurez 2 ou 3 examens dans l’année scolaire au lieu de 1 examen par semestre.