╣◄تسيير الخدمات ... بين معارض و مؤيد . كلمة لا بد من قولها ►╠

[أبو عبد النور.]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحبتي الأفاضل

إنني، و بهذه الكلمات القليلات أخاطب فيكم بداهتكم و رجاحة
عقولكم و حرصكم الكبير على تقديم أفضل ما لديكم قولا و فعلا.
لتتقوا الله فينا
و في كل من أسهم بطريقة أو بأخرى في رقي هذا الفضاء الغالي.
لقد سئمنا من الحملات المسعورة التي انبرى لها بعض أشباه الأعضاء
و سعيهم الحثيث لتغليب الكفة لصالح ما يرونه صوابا حول ما اصطلح
عليه بالوثيقة 1 و الوثيقة 2 في انتخابات 07 ديسمبر القادمة. فبالكاد
نرى لهم موضوعا خارج هذه "الموجة" و بالكاد نرى موضوعا يخلو
من ردودهم الطفيلية سواء تعلق الموضوع بهذه الانتخابات أو لا !!
فما يضير أحدنا لو أبدى رأيه بلا تعصب أو"خشانة الراس"؟ و لا يلزم
غيره باتباعه؟ و لا يؤسس لثقافة التعصب الأعمى؟ إننا سواء درينا أو
لم ندرِ بسلوكاتنا الحمقاء هذه نؤسس لثقافة الفتنة و الحقد و نعمل على
نسف الأخوة و المحبة اللّتين لطالما تغنينا بهما.
إنّ لدى غالبتنا انتماءات نقابية مختلفة باختلاف مشاربنا و مصالحنا.
و إنّا بحكم هذه الانتماءات حقيق علينا أن لا نتنصل من التزاماتنا اتجاه
النقابة التي ننتمي إليها و أن نحترم قراراتها و نعمل على تجسيدها.
و إلاّ فحريّ بنا أن نعلن استقالتنا لتبرئة ذممنا من تبعات هذه القرارات.
عندها فقط نكون قد أعفينا أنفسنا من أي التزام و بالتالي يكون من حقنا
اختيار الأنسب و الأأمن و الأنجع وفق قناعاتنا و مصالحنا.

فلنكفّ ألسنتنا عن بعضنا و لنرطّبها بالقول الصالح.
عسى الله يبارك مسعانا.

دمتم بكل ود

[dodo2000]

كل زملائي في المؤسسة مع الوثيقة رقم 01

[jamel6510]

ça devient rare , de nos jours, spécialement ces jours ci de lire des commentaires aussi sages; censés , et ça reflète le niveau , la grâce et la classe de la personne
merçi cher collègue, c'était très bien dit
je n'ose rien ajouter après tout ce que tu viens de dire

[mardjawi]

لماذا كل القطاعات سواء كانت عمومية أم قطاعات خاصة فكلها تقوم بتسيير خدماتها بالتسيير المحلي ، إلا قطاع التربية .

لذا فإنني أنصح الجميع اختيار الوثيقة رقم 02 حتى يتم قطع الطريق أمام جميع النقابات وربما البعض يقول نعاكس ugta لأنها هي من تنادي إلى التسيير المحلي فلنفكر جميعا نحن لسنا صغار حتى نتبع نقابة معينة بل علينا الاتحاد و اختيار الوثيقة رقم02

محلى محلى محلى

حذار تم حذار المؤمن لا يلدغ مرتين

التسيير المحلي رقم : 02

لالالالالالالالالالا لرقم : 01

أين موقف النقابات من النشاطات اللاصفية

أين تغيير القانون الخاص أم هم منهمكون مع الخدمات و بعده سوف يقومون بإخاطة بذلة على حسب قامة كل واحد منهم

أين المعلمون الذين هم في طريق الزوال و كذلك أساتذة التعليم المتوسط و المساعدين التربويين هيا اتحدوا و صوتوا لصالح رقم 02 ................... فيقو ... فيقو.....فيقو

النقابات كلهم كيف كيف من بكري

22222222222222222222222

[هزلون محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ عدنان

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحبتي الأفاضل

إنني، و بهذه الكلمات القليلات أخاطب فيكم بداهتكم و رجاحة
عقولكم و حرصكم الكبير على تقديم أفضل ما لديكم قولا و فعلا.
لتتقوا الله فينا
و في كل من أسهم بطريقة أو بأخرى في رقي هذا الفضاء الغالي.
لقد سئمنا من الحملات المسعورة التي انبرى لها بعض أشباه الأعضاء
و سعيهم الحثيث لتغليب الكفة لصالح ما يرونه صوابا حول ما اصطلح
عليه بالوثيقة 1 و الوثيقة 2 في انتخابات 07 ديسمبر القادمة. فبالكاد
نرى لهم موضوعا خارج هذه "الموجة" و بالكاد نرى موضوعا يخلو
من ردودهم الطفيلية سواء تعلق الموضوع بهذه الانتخابات أو لا !!
فما يضير أحدنا لو أبدى رأيه بلا تعصب أو"خشانة الراس"؟ و لا يلزم
غيره باتباعه؟ و لا يؤسس لثقافة التعصب الأعمى؟ إننا سواء درينا أو
لم ندرِ بسلوكاتنا الحمقاء هذه نؤسس لثقافة الفتنة و الحقد و نعمل على
نسف الأخوة و المحبة اللّتين لطالما تغنينا بهما.
إنّ لدى غالبتنا انتماءات نقابية مختلفة باختلاف مشاربنا و مصالحنا.
و إنّا بحكم هذه الانتماءات حقيق علينا أن لا نتنصل من التزاماتنا اتجاه
النقابة التي ننتمي إليها و أن نحترم قراراتها و نعمل على تجسيدها.
و إلاّ فحريّ بنا أن نعلن استقالتنا لتبرئة ذممنا من تبعات هذه القرارات.
عندها فقط نكون قد أعفينا أنفسنا من أي التزام و بالتالي يكون من حقنا
اختيار الأنسب و الأأمن و الأنجع وفق قناعاتنا و مصالحنا.

فلنكفّ ألسنتنا عن بعضنا و لنرطّبها بالقول الصالح.
عسى الله يبارك مسعانا.

دمتم بكل ود

بارك الله فيك أخي عدنان ، وهذا ما نادينا في أول الأمر ، ولا زلنا .
فاتّهمنا بمصادرة الحريات ، وقمع حريّة التعبير : عبّر ولو كان سبّا ، أو شتما ، أو قذفا ، أو اتّهاما ....
دفعنا الضريبة ، ولازلنا . المهمّ العبرة بالنتائج .
فلا شهرة أردنا ، و لا ترقيّة طلبنا ، إنّما كان شعارنا : " أن أريد الإصلاح ما استطعت "

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dodo2000

كل زملائي في المؤسسة مع الوثيقة رقم 01

دعني أعبر لك بداية عن احترامي المطلق لرغبتك في اختيار
الطريقة الأنسب - حسب رأيك طبعا - . و لكن جدير بالتنبيه
أنني لم أضع هذا الموضوع لعرض رأيك و رغبتك أنت، بل
لأشجب سلوكك هذا بالضبط . فالأحرى أن تضع موضوعا
لك للتعبير عن رأيك دون التسلل إلى موضوعي و تمييعه.
شكرا على تفهمك.

[هزلون محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ عدنان

دعني أعبر لك بداية عن احترامي المطلق لرغبتك في اختيار
الطريقة الأنسب - حسب رأيك طبعا - . و لكن جدير بالتنبيه
أنني لم أضع هذا الموضوع لعرض رأيك و رغبتك أنت، بل
لأشجب سلوكك هذا بالضبط . فالأحرى أن تضع موضوعا
لك للتعبير عن رأيك دون التسلل إلى موضوعي و تمييعه.
شكرا على تفهمك.

هو ذاك أخي عدنان ، وأنت ترى ما آل إليه المنتدى هاته الأيّام .

[chooche]

شكرا أخي الكريم
نحن في حاجة إلى من يمثل المربي في هذا المنتدى لأن المطلعين عليه ومن مختاف المشارب والقطاعات يحملون في طيات عقولهم نظرة مثالية عن المربي أو على الأقل نظرة واقعية فلا داعي أن نبرهن على العكس من ذلك ونفاجئ الجميع بغير ما كان يتوقع
إن الاختلاف في الطرح وفي المنهج وفي الاختيار النقابي والتربوي ليس مبررا للهجوم على الاخرين وليس مبراا للخروج عن دائرة التربية التي تحتضننا جميعا
إن مفهوم الاختلاف حتى شرعا لا يبرر الخلاف
ولكن هذا لا يعني أن نسكت عن المتجاوزين لحدود اللباقة في الادب - بالتي هي أحسن - طبعا

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamel6510

ça devient rare , de nos jours, spécialement ces jours ci de lire des commentaires aussi sages; censés , et ça reflète le niveau , la grâce et la classe de la personne
merçi cher collègue, c'était très bien dit
je n'ose rien ajouter après tout ce que tu viens de dire

j'apprécie énormément , cher confrère tes propos
.tant émouvants ...Merci pour ce passage encourageant

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mardjawi

لماذا كل القطاعات سواء كانت عمومية أم قطاعات خاصة فكلها تقوم بتسيير خدماتها بالتسيير المحلي ، إلا قطاع التربية .
لذا فإنني أنصح الجميع اختيار الوثيقة رقم 02 حتى يتم قطع الطريق أمام جميع النقابات وربما البعض يقول نعاكس ugta لأنها هي من تنادي إلى التسيير المحلي فلنفكر جميعا نحن لسنا صغار حتى نتبع نقابة معينة بل علينا الاتحاد و اختيار الوثيقة رقم02
محلى محلى محلى
حذار تم حذار المؤمن لا يلدغ مرتين
التسيير المحلي رقم : 02
لالالالالالالالالالا لرقم : 01
أين موقف النقابات من النشاطات اللاصفية
أين تغيير القانون الخاص أم هم منهمكون مع الخدمات و بعده سوف يقومون بإخاطة بذلة على حسب قامة كل واحد منهم
أين المعلمون الذين هم في طريق الزوال و كذلك أساتذة التعليم المتوسط و المساعدين التربويين هيا اتحدوا و صوتوا لصالح رقم 02 ................... فيقو ... فيقو.....فيقو
النقابات كلهم كيف كيف من بكري
22222222222222222222222

كلامك لا يلزمني. و لا أظنني قد طلبت نصيحتك.
فالزم حدّك و لا تصادر رأي غيرك. إن كنت قد اخترت
ما تراه يوافق مصلحتك عن قناعة و تروي، فدع غيرك
يقرر ما يوافق مصلحته أيضا . أم أنك أعلمنا و أعقلنا
و أقدرنا على تحمّل زمام أمورنا؟
اتق الله فينا أخي الفاضل

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزلون محمد

بارك الله فيك أخي عدنان ، وهذا ما نادينا في أول الأمر ، ولا زلنا .
فاتّهمنا بمصادرة الحريات ، وقمع حريّة التعبير : عبّر ولو كان سبّا ، أو شتما ، أو قذفا ، أو اتّهاما ....
دفعنا الضريبة ، ولازلنا . المهمّ العبرة بالنتائج .
فلا شهرة أردنا ، و لا ترقيّة طلبنا ، إنّما كان شعارنا : " أن أريد الإصلاح ما استطعت "

أخي محمد
إن المنتدى يشهد انزلاقات خطيرة باسم حرية التعبير قد تعصف
يوما به إن لم يتدارك القائمون عليه أمره. نعم لحرية التعبير في
إطار احترام الرأي الآخر و تقديم الحجج و الإقناع بالتي هي
أحسن " فإنك لن تهدي من احببت و لكن الله يهدي من يشاء
و هو أعلم بالمهتدين ". فليكن شعارنا : رأيي صواب يحتمل
الخطأو ر أي غيري خطأ يحتمل الصواب.
أرجو أن أكون قد أتحت لك الفرصة للتنفيس عن ما يخالجك.
بوركت على المرور الطيب أخي الحبيب.

[habib10]

الكثير من من يدافعون عن خيار التسيير المحلي حتى لا أقول كلهم يخفون الأسباب الحقيقية وراء دفاعهم المستميت عن خيار ترفضه أغلبية عمال التربية. هناك 3 فئات و لكل فئة سببها. لنرى هذه الأسباب واحدا واحدا.

1- البعض له الرغبة الملحة في الترشح و لكنه يعلم مسبقا لسبب أو لآخر أنه لن ينال عضوية في اللجنة الولائية و بصفة خاصة من كان ينتمي لنقابة ugta و أزلامها لذلك يحاولون التطبيل للتسيير المحلي عله يجد مكان في لجنة التسيير ليعود الى عادته في النهب و السلب.

2- البعض الآخر هم من من استفادوا من الخدمات السابقة و يريدون مسح الديون و عدم كشف المستور الذي قد يوصل البعض الى السجن.


3- أما الفئة الثالثة فهي لأولئك الذين يرفضون مبدأ التضامن لأن البخل صفة متجذرة فيهم و هم لا يتنازلون للآخرين و لو على دينار حتى لانقاذ مريض أو مساعدة محتاج. و هؤلاء تنطبق عليهم النكتة التي تقول أنزع منه 200 دج يموت (لمن يعرفها).


لتبرير خيارهم و لأنه ليس لديهم الشجاعة الكافية لقول الحقيقة فهم يلجئون الى:

1- اتهام الكل بالسرقة و تجريم الكل بجرائم المسيرين السابقين و كأن قطاع التربية لا يوجد فيه سوى السراق. عيب عليكم تسبون أنفسكم و أنتم من يفترض فيكم الأمانة. السارق سارق سواء كان في لجنة محلية أو لجنة ولائية و من يدعي مراقبة أمواله لما تكن في لجنة محلية فليقل لنا كيف يكون ذلك.

2- اغراء الناس بالاستفادة المباشرة من أموال الخدمات بالرغم من أن المرسوم التنفيذي 303/82 لا يسمح بتوزيع الأموال على العمال و انما تصرف لما وجدت له الا و هو التضامن و التكافل.


3- تغليط الناس بأنه بالامكان تحقيق التضامن و التكافل في المؤسسة و هم يعلمون تماما أن ذلك مستحيل و أنا أتحدى أي كان كيف يمكن تحقيق التضامن على مستوى المؤسسة. أفيدونا بالملموس و يكفينا كلام فارغ.


باختصار الناس قايمة بحملة انتخابية و تشجع الناس على اختيار التسيير باللجان المحلية و لكنهم لايقدمون ما يمكن أن يقنع الآخرين بسلامة خيارهم. ان كنتم حقا مقتنعين بخياركم قدموا لنا ما يمكن أن يقنعنا بأنكم على صواب.

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chooche

شكرا أخي الكريم
نحن في حاجة إلى من يمثل المربي في هذا المنتدى لأن المطلعين عليه ومن مختاف المشارب والقطاعات يحملون في طيات عقولهم نظرة مثالية عن المربي أو على الأقل نظرة واقعية فلا داعي أن نبرهن على العكس من ذلك ونفاجئ الجميع بغير ما كان يتوقع
إن الاختلاف في الطرح وفي المنهج وفي الاختيار النقابي والتربوي ليس مبررا للهجوم على الاخرين وليس مبراا للخروج عن دائرة التربية التي تحتضننا جميعا
إن مفهوم الاختلاف حتى شرعا لا يبرر الخلاف
ولكن هذا لا يعني أن نسكت عن المتجاوزين لحدود اللباقة في الادب - بالتي هي أحسن - طبعا

كلامك عين الصواب. فحري بنا أن نحتكم إلى الحكمة و الكلمة
الحسنة عند النقاش بدل كيل التهم و تبادل السباب و غيرها مما
تأباه النفس الزكية. فعين المجتمع تترصدنا نحن عمال التربية
و تنتهز الفرص للتشهير بنا و تحميلنا ما لا يطاق.
بوركت على المرور الجميل أخي الحبيب.

[أبو عبد النور.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habib10

الكثير من من يدافعون عن خيار التسيير المحلي حتى لا أقول كلهم يخفون الأسباب الحقيقية وراء دفاعهم المستميت عن خيار ترفضه أغلبية عمال التربية. هناك 3 فئات و لكل فئة سببها. لنرى هذه الأسباب واحدا واحدا.

1- البعض له الرغبة الملحة في الترشح و لكنه يعلم مسبقا لسبب أو لآخر أنه لن ينال عضوية في اللجنة الولائية و بصفة خاصة من كان ينتمي لنقابة ugta و أزلامها لذلك يحاولون التطبيل للتسيير المحلي عله يجد مكان في لجنة التسيير ليعود الى عادته في النهب و السلب.

2- البعض الآخر هم من من استفادوا من الخدمات السابقة و يريدون مسح الديون و عدم كشف المستور الذي قد يوصل البعض الى السجن.


3- أما الفئة الثالثة فهي لأولئك الذين يرفضون مبدأ التضامن لأن البخل صفة متجذرة فيهم و هم لا يتنازلون للآخرين و لو على دينار حتى لانقاذ مريض أو مساعدة محتاج. و هؤلاء تنطبق عليهم النكتة التي تقول أنزع منه 200 دج يموت (لمن يعرفها).


لتبرير خيارهم و لأنه ليس لديهم الشجاعة الكافية لقول الحقيقة فهم يلجئون الى:

1- اتهام الكل بالسرقة و تجريم الكل بجرائم المسيرين السابقين و كأن قطاع التربية لا يوجد فيه سوى السراق. عيب عليكم تسبون أنفسكم و أنتم من يفترض فيكم الأمانة. السارق سارق سواء كان في لجنة محلية أو لجنة ولائية و من يدعي مراقبة أمواله لما تكن في لجنة محلية فليقل لنا كيف يكون ذلك.

2- اغراء الناس بالاستفادة المباشرة من أموال الخدمات بالرغم من أن المرسوم التنفيذي 303/82 لا يسمح بتوزيع الأموال على العمال و انما تصرف لما وجدت له الا و هو التضامن و التكافل.


3- تغليط الناس بأنه بالامكان تحقيق التضامن و التكافل في المؤسسة و هم يعلمون تماما أن ذلك مستحيل و أنا أتحدى أي كان كيف يمكن تحقيق التضامن على مستوى المؤسسة. أفيدونا بالملموس و يكفينا كلام فارغ.


باختصار الناس قايمة بحملة انتخابية و تشجع الناس على اختيار التسيير باللجان المحلية و لكنهم لايقدمون ما يمكن أن يقنع الآخرين بسلامة خيارهم. ان كنتم حقا مقتنعين بخياركم قدموا لنا ما يمكن أن يقنعنا بأنكم على صواب.

بوركت على المرور و التبليغ

[ابو النذير]

استاذنا الحبيب بارك الله فيك اولا ثم يا اخي هذا المنتدى فضاء مفتوح للجميع دون ضابط اخلاقي او قانوني لانه لا يمكن ان تعرف هوية كل الاعضاء المنتسبين اليه و بالتالي يستطيع كل عضو ان يتدخل و يعلق كيف يشاء...ارى و الله اعلم ان يتم حجب اي موضوع او تعليق يوضع في غير موضعه بل و ينذر صاحبه و يستتاب ثلاثا على رأي فقهائنا و الا تحجب عضويته تماما هكذا حتى نحافظ على هذا الصرح التربوي العلمي و الثقافي و نحافظ ايضا على سمتنا و اخلاقنا كمربين و مثقفين...بارك الله فيك استاذ عدنان مرة ثانية و اعلم يا اخي انني كلما قرأت مداخلاتك و مواضيعك تكبر في عيني اكثر.