حجج واهية - الحلقة الثانية

احمد71 · 2011-12-01, 19:17

السلام عليكم
تكلمت في الحلقة الأولى من الحجج الواهية التي يبرر بها زملائنا انصار الوثيقة الأولى موقفهم ، و التي تناولت فيها قضية الممتلكات و المحاسبة .. الخ
و ساتكلم اليوم عن قضية الـ ugta التي جعلت المشبك الذي يعلقون عليه كل مساوئ التسيير المحلي .
( حتى ان احدهم قال لو كان هذا الاختيار - يعني 2 -يدخل الجنة لأخترت الأول )
وهنا اقص
عليكم تلك القصة التي قراناها ايام الابتدائي الجميل.
جلب الأب الى البيت 1 كيلو من اللحم و طلب من الأم ان تطهيه جيدا ، فاشتهته فالتهمته ،فابتدعت حجة غريبة بعد ان سالها الأب عن اللحم فقالت اكلته القطة .
فقام الأب بوزن القطة فوجد وزنها 1 كلغ فتساءل - - موجها سؤاله الى الأم - - قائلا
اذا كان هذا هو وزن القطة فاين اللحم ؟
و اذا كان هذا هو وزن اللحم فاين القطة ؟
شكرا لكم
والى اللقاء في حلقة قادمة

احمد71 · 2011-12-01, 19:54

حجج واهية - الحلقة الأولى

كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام؟

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا ، و كل الناس تعرف بهذا . و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب و بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة عبر
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه ، اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
لكم مني كل الاحترام

mardjawi · 2011-12-01, 19:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

حجج واهية - الحلقة الأولى

كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام؟

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا ، و كل الناس تعرف بهذا . و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب و بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة عبر
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه ، اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
لكم مني كل الاحترام

فعلا ما قلته صحيح شكرا لك .

احمد71 · 2011-12-01, 20:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mardjawi

فعلا ما قلته صحيح شكرا لك .

تقبل تحياتي اخي الكريم مرجاوي

deboucha.a · 2011-12-01, 20:26

مسكين يتفرج بزاف السلسلات التركية الحلقة الخيرة راك تشوفها نهار تفوز الوثيقة رقم واحد نشوفك تبكي والأستاذات يسكتو فيك ويقلولك ياك مسلسل برك.؟

hassen sas · 2011-12-01, 20:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

حجج واهية - الحلقة الأولى

كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام؟

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا ، و كل الناس تعرف بهذا . و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب و بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة عبر
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه ، اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
لكم مني كل الاحترام

ولاه راك مقلق روحك هكذا يخي نخليوها للصندوق و كل واحد يمد رايو . ولا راكم خايفين لا تنجح الوثيقة 1

احمد71 · 2011-12-01, 20:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassen sas

ولاه راك مقلق روحك هكذا يخي نخليوها للصندوق و كل واحد يمد رايو . ولا راكم خايفين لا تنجح الوثيقة 1

اخي الكريم
انا عن نفسي لا مشكلة لدى ان فازت الوثيقة الأولى ، لأنهم في نهاية المطاف زملاء لي اختلفنا في قضية و ليست نهاية الدنيا .
انما المشكلة في الذين يحاولون اقناع الناس بما هو غير حقيقي .

احمد71 · 2011-12-01, 21:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deboucha.a

مسكين يتفرج بزاف السلسلات التركية الحلقة الخيرة راك تشوفها نهار تفوز الوثيقة رقم واحد نشوفك تبكي والأستاذات يسكتو فيك ويقلولك ياك مسلسل برك.؟

حتى لا نخرج عن الموضوع لن اردعلى هذه السخافات
شكرا لك

smati · 2011-12-01, 21:36

هذا ردي على القصة السابقة و اللاحقة: في مسلسلك الجاحظي :
تحياتنا أخي أحمد71 لم أستوعب مغزى قصتك الجميلة وما علاقتها بالهدف الذي تنشده أيمكنا يا أحمد71 تبسيطه لنا و ما علاقة القطة بالمركزية النقابية ugta ) لا يمكنا يا أحمد بأسلوبك هذا محو جرائم ugta ) بعبارات رنانة أو بحجج تبدو لك أنت وحدك فقط في هذا الكوكب أنها فعلا حجج تقنع و من تريد أن تقنع يا أحمد ليس بشعرك ولا عباراتك الشيقة و لا تهذيبك و لا أخلاقك الحسنة لأن هذا يخصك أنت وحدك و نحن نتكلم عن أناس استغلوا أموال غلابى قطاع التربية فسلبوهم و لا يزال إلى وقت كتابة هذا الرد يتمرغون بأموالنا في جنات النعيم الزائفة و أنت تحكي و تروي لنا قصة وراء قصة كاننا في بلاط هارون الرشيد الذي يمتعه القوالين و القصاصين لمن تقرأ زبورك يا داود ، زملاؤك يشكونك ugta ) وظلمهم لذوي القربى الذي هو أشد مضاضة من السيف المهند و جروح إخوانك لا تزال تنزف من ضربات ugta ) و أنت تروي لنا الحكم و القصص متحججا مرة بها و نازعا القناع عن هؤلاء مرة أخرى يا أحمد ألم تسمع أنين اخوانك المعلمين بسبب ugta ) و ما فعلته بهم و أنت تحكي لنا قصة الهــرة ، أتمنى أن تكون القصة في الحلقة القادمة في مسلسلك الشيق بطلها " دراكولا مصاص الدماء بدل القطة و السلحفاة و طرائف حيوات الجاحظ أو "لمارتين " لننهض من سباتنا لقد طال امده حتى هرمنا ، تحياتنا يا أخي أحمد 71 مع كل احترماتي، إنك رجل طيب و حسن الخلق .استودعك الله الذي لا تضيع ودائعه.

احمد71 · 2011-12-02, 19:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smati

هذا ردي على القصة السابقة و اللاحقة: في مسلسلك الجاحظي :
تحياتنا أخي أحمد71 لم أستوعب مغزى قصتك الجميلة وما علاقتها بالهدف الذي تنشده أيمكنا يا أحمد71 تبسيطه لنا و ما علاقة القطة بالمركزية النقابية ugta ) لا يمكنا يا أحمد بأسلوبك هذا محو جرائم ugta ) بعبارات رنانة أو بحجج تبدو لك أنت وحدك فقط في هذا الكوكب أنها فعلا حجج تقنع و من تريد أن تقنع يا أحمد ليس بشعرك ولا عباراتك الشيقة و لا تهذيبك و لا أخلاقك الحسنة لأن هذا يخصك أنت وحدك و نحن نتكلم عن أناس استغلوا أموال غلابى قطاع التربية فسلبوهم و لا يزال إلى وقت كتابة هذا الرد يتمرغون بأموالنا في جنات النعيم الزائفة و أنت تحكي و تروي لنا قصة وراء قصة كاننا في بلاط هارون الرشيد الذي يمتعه القوالين و القصاصين لمن تقرأ زبورك يا داود ، زملاؤك يشكونك ugta ) وظلمهم لذوي القربى الذي هو أشد مضاضة من السيف المهند و جروح إخوانك لا تزال تنزف من ضربات ugta ) و أنت تروي لنا الحكم و القصص متحججا مرة بها و نازعا القناع عن هؤلاء مرة أخرى يا أحمد ألم تسمع أنين اخوانك المعلمين بسبب ugta ) و ما فعلته بهم و أنت تحكي لنا قصة الهــرة ، أتمنى أن تكون القصة في الحلقة القادمة في مسلسلك الشيق بطلها " دراكولا مصاص الدماء بدل القطة و السلحفاة و طرائف حيوات الجاحظ أو "لمارتين " لننهض من سباتنا لقد طال امده حتى هرمنا ، تحياتنا يا أخي أحمد 71 مع كل احترماتي، إنك رجل طيب و حسن الخلق .استودعك الله الذي لا تضيع ودائعه.

سيدي الكريم سباتي
شكرا لك على كلماتك الطيبة
لقد كتبت لك ردا يليق بعمرك في مناسبة سابقة اتمنى ان تكون قراته . . .
اما عن قصتي اليوم و التي اظنك تعرفها ان كنت من معلمي العربية في الطور الابتدائي
واما عن القصد منها فاردت ان اطرح سؤالا لزملائي انصار الوثيقة الاولى الذين كلما تكلموا عن هذه الوثيقة الا و ارفقوا تدخلاتهم بمصطلح الـugta
و الكل كما نعلم يقول ان هذه النقابة ماتت نقابيا و لم يعد لها اي تمثيل في القاعدة
اذا كان الأمر كذلك لما التحجج بهذه الحجة و الكل يعلم ان الأمر يحسم عدديا و بما ان لهم الـأغلبية فلما الخوف ؟

ايوب ناصر · 2011-12-02, 19:08

قلنا و رددنا سابقا أن دعاة التسيير المحلي من ورائهم ugtaهاهي الآن صارت واضحة للعيان.....فاعتبوا واحذروا

خيارنا التضامن الوطني الولائي ....شعارناugta في مزبلة التاريخ

اختيارنا الوحيد و الأخير الوثيقة 01

احمد71 · 2011-12-02, 19:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aoub

قلنا و رددنا سابقا أن دعاة التسيير المحلي من ورائهم ugtaهاهي الآن صارت واضحة للعيان.....فاعتبوا واحذروا

خيارنا التضامن الوطني الولائي ....شعارناugta في مزبلة التاريخ

اختيارنا الوحيد و الأخير الوثيقة 01

كلها مثل بعض
مهما كانت نتيجة الاستنخاب ( استفتاء و انتخاب ) الذي تفنن في حياكته و كتابة سطوره وزارة التربية بمباركة من النقابتين العظميين لانهما الحاضرتين في صياغته. على قول اخينا الكريم عادل04 ( الغائب الذي نتمنى عودته لتنويرنا ) في موضوع كتبه قبل ايام :
المنشور الجديد المتعلق بتسيير أموال الخدمات الاجتماعية...الانتخاب الشفاف
قررت وزارة التربية وضع اللمسات الأخيرة اليوم الخميس : 10/11/2011 على المنشور المتعلق بإجراء الانتخابات لتسيير أموال الخدمات الاجتماعية، بحضورممثلين عن نقابتي الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين " انباف " والمجلس الوطني المستقل لأساتذة التعليم الثانوي " كنابست " ، وستطلع عليه بقية النقابات مساء اليوم ، حيث يتضمن هذا المنشور إجراء انتخابات مزدوجة في نفس الصندوق وفي نفس التاريخ بحيث ينتخب جميع موظفي قطاع التربية على طريقتين لتحديد طريقة تسييرها
1- إما بانتخاب المترشحين في كل مؤسسة تربوية لاعتماد اللجنة الوطنية واللجان الولائية
2-وإما لاعتماد تسييرها على مستوى كل ثانوية ومأمن

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=771305
اشار فيه الى مشاركة النقابتين في وضع اللمسات الاخيرة عن منشور كيفية الانتخاب ( المنشور 618 ) و الذي كتب حوله الأخ الكريم احمد74 موضوعا
تحت عنوان : طريقة إجراء انتخابات7ديسمبر دليل على تحيز الوزارة

إن إجراء الانتخابات بالطريقة البن بوزيدية المبتكرة يدل على تحيز الوزارة إلى طرف معين هو الطرف المنادي بالتسيير المركزي لأموال الخدمات. وهو يعني أن الحكومة قد عرفت أن موازين القوى لم تعد في صالح ليجيتيا وآن لها أن تبحث عن حصان آخر لترويضه والعمل معه كما كانت تفعل مع ليجيتيا. طبعا ولن يكون ذلك لصالح عمال التربية طبعا. لأنه ثبت بالقطع أن الحكومة وعمال التربية خطان متوازيان .
ذلك أن وضع خيارين غير متكافئين أمام العامل ليس أمرا بريئا . فكيف للأستاذ أن يختار بين طريقة تسيير من جهة وبين قائمة من الأكيد أنها ستضم أحد زملائه في المؤسسة. مما سيجعل المنتخب أمام ضغوط تفقد لهذه الانتخابات مصداقيتها. وكان من المنطقي أن يختار المنتخب بين طريقتين للتسيير دون ضغوط اجتماعية أو مهنية.
والسؤال المطروح :هل اختيار هذهع الطريقة كان بريئا؟ أكيد لا. فالوزارة ترغب الآن في حصول النقابتين المستقلتين على الخدمات مما سيروضها بعد أن ترى مغانم التقرب من الوزارة ومنافع اللجان الوطنية بأموالها الكبيرة التي تسعى جاهدة لئلا تتفتت حتى تحافظ على ذوقها الرفيع. وجاذبيتها الرائعة.
لذا على المربين اتخاذ الحذر والحيطة والسعي إلى تغليب مصلحة العامة على مجرد نزوات وضغوطات آنية . فالتغيير يجب أن لا يكون مجتزء . يجب أن يشمل كل شيء بما في ذلك طريقة التسيير . أما أصحاب مصطلح الفتات فغيرتهم ليست على التفتيت بل يرغبون في الاتيلاء على الجمل بما حمل. أما سعي ليجيتيا رغم ماضيها التعيس لطريقة الانجاز المحلي فهذا لا يجب أن يكون مثبطا. لأن الحق لا يغمطه انحياز الفجار إليه.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=778089

و كان من اهم ما ميز هذا المنشور هو التناقض و التعقيد و التحيز الواضح للمشاركين في صياغته ، فمن بين ما جاء في هذا المنشور :
- انه اخترع انتخابا مزدوجا لا تتساوى فيه فرص النجاح للمتنافسين . و كان الأولى به ان يجري استفتاءا بسيطا يحدد به الطريقة الأفضل ثم يمر الى مرحلة الانتخاب
- انه لم يحدد كيفية انتخاب و تشكيل اللجان المحلية عكس اللجان الولائية و الوطنية التي فصلها بالتواريخ و الساعات .
- لنقرا عليكم جزء من الذي كتب في الصفحة 8 منه :
ان اعلام الموظفين و تحسيسهم باهمية انتخاب اللجان الولائية و اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية لقطاع التربية الوطنية أمر في غاية الأهمية ، خاصة في ظل التغيرات الأخيرة ، اذ يجب ان يعلم ..................... و لن يتاتى هذا الا بانتخاب كثيف المشاركة يفضي الى اختيار أشخاص أكفاء نزهاء .......... لذا يتعين على مديري التربية العمل على ترقية هذا الجانب الهام من العملية ..... و هذا باستعمال كل القنوات و الطرق المتاحة لاعلام الجميع اولا باهمية المشاركة في الانتخابات على مستوى المؤسسات ثم على الكيفيات الديمقراطية و الحرة لتشكيل هذه اللجان و كذا الأعمال التي ستقوم بها ...... "
- في حين انه لم يكلف مدراء التربية بالاشارة الى اهمية اللجان المحلية ؟
و بعد كل هذا أقول ان الخاسر الأكبر في هذه العملية هما النقابتين العظميين .
فان كانت نتيجة العملية عكس ما خططوا فقد خسروا الغنيمة الكبرى .
و ان كان لهم ما ارادوا فان لهم الخسارة الأكبر ، فهم قد خالفوا كل القاعدة العمالية الكبيرة التي تنادي بانزال الخدمات الى المؤسسات ، والتي لا اظنها تسمح في حقها ، والأمر الثاني الذي اختم به هو " المال يفسد الطبع " و هو نفسه الذي افسد من سبقوهم .
اتمنى من زملائي الكرام ان يقرأوا هذ الموضوع بعقولهم قبل عيونهم
لكم مني كل التحية و التقدير .

hassen sas · 2011-12-02, 19:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

كلها مثل بعض
مهما كانت نتيجة الاستنخاب ( استفتاء و انتخاب ) الذي تفنن في حياكته و كتابة سطوره وزارة التربية بمباركة من النقابتين العظميين لانهما الحاضرتين في صياغته. على قول اخينا الكريم عادل04 ( الغائب الذي نتمنى عودته لتنويرنا ) في موضوع كتبه قبل ايام :
المنشور الجديد المتعلق بتسيير أموال الخدمات الاجتماعية...الانتخاب الشفاف
قررت وزارة التربية وضع اللمسات الأخيرة اليوم الخميس : 10/11/2011 على المنشور المتعلق بإجراء الانتخابات لتسيير أموال الخدمات الاجتماعية، بحضورممثلين عن نقابتي الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين " انباف " والمجلس الوطني المستقل لأساتذة التعليم الثانوي " كنابست " ، وستطلع عليه بقية النقابات مساء اليوم ، حيث يتضمن هذا المنشور إجراء انتخابات مزدوجة في نفس الصندوق وفي نفس التاريخ بحيث ينتخب جميع موظفي قطاع التربية على طريقتين لتحديد طريقة تسييرها
1- إما بانتخاب المترشحين في كل مؤسسة تربوية لاعتماد اللجنة الوطنية واللجان الولائية
2-وإما لاعتماد تسييرها على مستوى كل ثانوية ومأمن

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=771305
اشار فيه الى مشاركة النقابتين في وضع اللمسات الاخيرة عن منشور كيفية الانتخاب ( المنشور 618 ) و الذي كتب حوله الأخ الكريم احمد74 موضوعا
تحت عنوان : طريقة إجراء انتخابات7ديسمبر دليل على تحيز الوزارة

إن إجراء الانتخابات بالطريقة البن بوزيدية المبتكرة يدل على تحيز الوزارة إلى طرف معين هو الطرف المنادي بالتسيير المركزي لأموال الخدمات. وهو يعني أن الحكومة قد عرفت أن موازين القوى لم تعد في صالح ليجيتيا وآن لها أن تبحث عن حصان آخر لترويضه والعمل معه كما كانت تفعل مع ليجيتيا. طبعا ولن يكون ذلك لصالح عمال التربية طبعا. لأنه ثبت بالقطع أن الحكومة وعمال التربية خطان متوازيان .
ذلك أن وضع خيارين غير متكافئين أمام العامل ليس أمرا بريئا . فكيف للأستاذ أن يختار بين طريقة تسيير من جهة وبين قائمة من الأكيد أنها ستضم أحد زملائه في المؤسسة. مما سيجعل المنتخب أمام ضغوط تفقد لهذه الانتخابات مصداقيتها. وكان من المنطقي أن يختار المنتخب بين طريقتين للتسيير دون ضغوط اجتماعية أو مهنية.
والسؤال المطروح :هل اختيار هذهع الطريقة كان بريئا؟ أكيد لا. فالوزارة ترغب الآن في حصول النقابتين المستقلتين على الخدمات مما سيروضها بعد أن ترى مغانم التقرب من الوزارة ومنافع اللجان الوطنية بأموالها الكبيرة التي تسعى جاهدة لئلا تتفتت حتى تحافظ على ذوقها الرفيع. وجاذبيتها الرائعة.
لذا على المربين اتخاذ الحذر والحيطة والسعي إلى تغليب مصلحة العامة على مجرد نزوات وضغوطات آنية . فالتغيير يجب أن لا يكون مجتزء . يجب أن يشمل كل شيء بما في ذلك طريقة التسيير . أما أصحاب مصطلح الفتات فغيرتهم ليست على التفتيت بل يرغبون في الاتيلاء على الجمل بما حمل. أما سعي ليجيتيا رغم ماضيها التعيس لطريقة الانجاز المحلي فهذا لا يجب أن يكون مثبطا. لأن الحق لا يغمطه انحياز الفجار إليه.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=778089

و كان من اهم ما ميز هذا المنشور هو التناقض و التعقيد و التحيز الواضح للمشاركين في صياغته ، فمن بين ما جاء في هذا المنشور :
- انه اخترع انتخابا مزدوجا لا تتساوى فيه فرص النجاح للمتنافسين . و كان الأولى به ان يجري استفتاءا بسيطا يحدد به الطريقة الأفضل ثم يمر الى مرحلة الانتخاب
- انه لم يحدد كيفية انتخاب و تشكيل اللجان المحلية عكس اللجان الولائية و الوطنية التي فصلها بالتواريخ و الساعات .
- لنقرا عليكم جزء من الذي كتب في الصفحة 8 منه :
ان اعلام الموظفين و تحسيسهم باهمية انتخاب اللجان الولائية و اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية لقطاع التربية الوطنية أمر في غاية الأهمية ، خاصة في ظل التغيرات الأخيرة ، اذ يجب ان يعلم ..................... و لن يتاتى هذا الا بانتخاب كثيف المشاركة يفضي الى اختيار أشخاص أكفاء نزهاء .......... لذا يتعين على مديري التربية العمل على ترقية هذا الجانب الهام من العملية ..... و هذا باستعمال كل القنوات و الطرق المتاحة لاعلام الجميع اولا باهمية المشاركة في الانتخابات على مستوى المؤسسات ثم على الكيفيات الديمقراطية و الحرة لتشكيل هذه اللجان و كذا الأعمال التي ستقوم بها ...... "
- في حين انه لم يكلف مدراء التربية بالاشارة الى اهمية اللجان المحلية ؟
و بعد كل هذا أقول ان الخاسر الأكبر في هذه العملية هما النقابتين العظميين .
فان كانت نتيجة العملية عكس ما خططوا فقد خسروا الغنيمة الكبرى .
و ان كان لهم ما ارادوا فان لهم الخسارة الأكبر ، فهم قد خالفوا كل القاعدة العمالية الكبيرة التي تنادي بانزال الخدمات الى المؤسسات ، والتي لا اظنها تسمح في حقها ، والأمر الثاني الذي اختم به هو " المال يفسد الطبع " و هو نفسه الذي افسد من سبقوهم .
اتمنى من زملائي الكرام ان يقرأوا هذ الموضوع بعقولهم قبل عيونهم
لكم مني كل التحية و التقدير .

بل قل البقاء للاقوى لان ugta الله يرحمها

احمد71 · 2011-12-02, 20:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassen sas

بل قل البقاء للاقوى لان ugta الله يرحمها

بل البقاء للقوي

mardjawi · 2011-12-02, 20:44

جيبوها يا الرجال جيبوها يا الرجال
جيبوها يا الرجال جيبوها يا الرجال
22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222