لنكن في قلب الحدث

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركــــاته

من منطلق حرصنا على الرقي مستوانا العلمي

أحببت أن أقترح عليكم هذا الموضوع

الذي يثمثل في جعل هذه الصفحة

للمناقشات العلمية حول العلوم الأقتصادية
وخاصة منها القضايا الاقتصادية المعاصرة
فلنكن في قلب الحدث

سنحاول من خلالها التطرق الى الأسباب وابعاد
وكذا النتائج وصولا الى اقتراح حلول
لهذه القضايا
وسيتجدد باذن الله الموضوع أسبوعيا

وفي الأخير أتمنى أن ينال استحسانكم وتفاعلكم
كما أتمنى لكم مناقشات علمية مفيدة
وسأتركـ لكم اختيار موضوع النقاش لهذا الأسبوع

تحيتي الحارة للجميع

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

اليكم الخط

[عمر ساهل]

الأزمة المالية
نبدأ النقاش بطرح السؤال التالي:
-هل الازمة المالية الاخيرة هي عمل مقصود أم أنها صدفة ونتيجة عوامل خارج عن نطاق الولايات المتحدة الامريكية التي تعتبر مصدر و مصدٌر الازمة لبقية دول العالم؟
-ما هي علاقة ارتفاع سعر صرف الاورو وانخفاض سعر صرف الدولار بالنوايا الامريكية؟
-هل أن الامريكيين لم ينظرواالى المدى البعيد سنة 2002 عندما قامت ادارتهم بتسهيل اقتناء العقارات للمواطنين عن طريق منح قروض دون مراعاة قدرات الالتزام؟
..........

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ساهل

الأزمة المالية
نبدأ النقاش بطرح السؤال التالي:
-هل الازمة المالية الاخيرة هي عمل مقصود أم أنها صدفة ونتيجة عوامل خارج عن نطاق الولايات المتحدة الامريكية التي تعتبر مصدر و مصدٌر الازمة لبقية دول العالم؟
-ما هي علاقة ارتفاع سعر صرف الاورو وانخفاض سعر صرف الدولار بالنوايا الامريكية؟
-هل أن الامريكيين لم ينظرواالى المدى البعيد سنة 2002 عندما قامت ادارتهم بتسهيل اقتناء العقارات للمواطنين عن طريق منح قروض دون مراعاة قدرات الالتزام؟
..........

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في رأيي أن الأزمة المالية العالمية هي ليست عمل مقصود ولكنه لنتشار موجة والموجة لا تكف نفسها عن الحركة والانتشار رغم العديد من رجال الاقتصاد أن النظام الاقتصادى العالمى الجديد يقوم على مبادئ تقود إلى إفلاسه
أمثال الاقتصادي موريس آليه : حينما قال: (( إن النظام الاقتصادى الرأسمالى يقوم على بعض المفاهيم والقواعد التى هى أساس تدميره إذا لم تعالج وتصوب تصويباً عاجلاً ))
هذا رأيي في انتظار مناقشتكم فيه
والسلام عليكم

[**ريم**]

التأثيرات الاقتصادية غير المباشرة للمونديال
بقلم الدكتور:علي بن حسن التواتي

لا شك أن الاقتصادات العالمية كافة تتأثر بشكل مباشر أو غير مباشر بالمونديال، وبالفعاليات الرياضية العالمية الكبرى كافة، ولكن مدى الاستفادة يختلف من دولة لأخرى بحسب موقعها الجغرافي من موقع الحدث، وفوارق التوقيت، والنفوذ السياسي على الدولة المضيفة، فالتأثيرات غير المباشرة على الدول البعيدة والتأثيرات المباشرة على الدول المضيفة والقريبة والحاصلة على عقود مباشرة أشبعت بحثاً وتحليلاً، ولكن التأثيرات غير المباشرة على الدول البعيدة هي ما سنناقشه في هذه المقالة.

ومع أن كثيراً من الدول لا تهتم بمثل هذه التأثيرات، إلا أن بعض الدول المتقدمة تعطيها العناية الكافية في الدراسة بغرض تعظيم الاستفادة من الفعاليات العالمية، حتى وإن عقدت في أرض بعيدة، ومن هذه الدول بريطانيا التي تستحق الاحترام على ما تقوم به مراكز الدراسة فيها من جهود في جمع وتحليل بيانات السوق وتطوراتها قبل وأثناء وبعد انعقاد تلك الفعاليات العالمية الكبرى.

ففي بيانات نقلها كارل ويست في مقالة نشرت يوم 13 يونيو الجاري في جريدة «ميل أون لاين» عن محللي مركز بحوث الاقتصاد والأعمال البريطاني تقديرات لتأثيرات مونديال جنوب إفريقيا الجاري غير المباشرة سواء بالسلب أو بالإيجاب على الاقتصاد البريطاني الكلي من خلال التأثيرات على قطاع الأعمال، حيث يتوقع أن يخسر الاقتصاد البريطاني ما مقداره 900 مليون جنيه إسترليني نتيجة للهبوط في إنتاجية العمال والموظفين بسبب الانشغال بمشاهدة المباريات أثناء العمل، ولكن هذه الخسارة ستعادلها بل تمحوها حركة نشطة في قطاع الأعمال ستنتج ما لا يقل عن 1.6 مليار جنيه إسترليني خلال فترة انعقاد المونديال.

وهذه الأرقام بحسب الكاتب إيجابية جداً إذا ما قورنت بتأثيرات مونديال 2002 الذي عقد في الشرق الأقصى بسبب فارق التوقيت الكبير وكذلك في مونديال 2006 الذي عقد في ألمانيا وأنتج مليار جنيه إسترليني للاقتصاد البريطاني.

أما في هذا المونديال، فإن فارق التوقيت بين جنوب إفريقيا وبريطانيا هو ساعة واحدة فقط، ورغم ذلك فقد فعل النفوذ الإنجليزي في تنظيم فعاليات المونديال فعله، فتم ترحيل معظم المباريات المهمة ومنها مباراتان من مباريات المنتخب الإنجليزي إلى الساعة 8:30 مساءً لتقابلها الساعة 7:30 في بريطانيا، وهو توقيت مسائي مثالي لمعظم البريطانيين لمتابعة المباريات في أوقاتهم الخاصة، وليس على حساب الإنتاجية أثناء ساعات العمل.

ولكن من المستفيد من هذه الأموال التي ستتحرك في الاقتصاد نتيجة للمونديال؟ أول المستفيدين هم تجار المواد الكهربائية والإلكترونية الذين ارتفعت مبيعاتهم بنسبة لا تقل عن 27 بالمئة، أما شاشات التلفزيون المسطحة فقد ارتفعت مبيعاتها وحدها بما لا يقل عن 20 بالمئة.

ومن الرابحين أيضاً أصحاب البارات والمقاهي التي تعرض المباريات على شاشات كبيرة، وكذلك محال السوبر ماركت التي تبيع الأطعمة والمشروبات والتسالي. ومن المستفيدين أيضاً تجار تجزئة الملابس وأدوات الرياضة والتذكارات، هذا إضافة إلى تزايد حركة النقل الجوي بسبب تزايد أعداد المشجعين الراغبين بالسفر إلى جنوب إفريقيا لتشجيع منتخبهم، خصوصاً في ظل النجاح الأمني الواضح لجنوب إفريقيا في حماية الفعاليات والمشجعين الذين يتواجدون لحضورها.

وهكذا يمكن أن نرى أن بعض الدول المتقدمة لا تكتفي بمتابعة الأحداث الرياضية الكبرى عن بعد بل تحاول من خلال الدراسات المكثفة والإحصاءات الدقيقة التعرف على مواطن الربح والخسارة من جرائها، فتبذل الجهود وتضع الخطط لتقليل الخسائر وتعظيم العائدات، ولا تتردد في استخدام نفوذها لدى الدول المضيفة في اختيار التوقيتات التي تتناسب مع ظروفها لتعظيم الاستفادة.

ويمكن أن نرى من خلال هذه الدراسات والإحصاءات، أن الغرب لم ينشئ مراكز البحوث عبثاً ولا من قبيل الترف العلمي فهي تتدخل في مجالات الحياة كافة وتكثف جهودها لتحقيق الاستفادة الوطنية من أي فعاليات أو أحداث عالمية أو تطورات سياسية مهما بعدت في المسافة والتوقيت.

والحقيقة أن التعامل مع الدراسات والإحصاءات مفيد جداً متى ما توافرت، ولكن التساؤلات التي أطرحها الآن ولا أجد، ولن أجد لها إجابة، وسأدعها مفتوحة للقراء ليفكروا فيها هي، ما هو معيار الإنتاجية أو معاييرها في الدول الخليجية والعربية بصفة عامة؟ وما هو مقدار الانخفاض في هذه الإنتاجية والخسارة المترتبة عليه بسبب انعقاد الفعاليات الرياضية والثقافية العالمية الجاذبة، خصوصاً منها تلك التي نشارك فيها بفريق أو أكثر، في أي بلد من البلدان؟ وعلى الجانب الآخر ما هو حجم العائدات غير المباشرة على اقتصاداتنا؟ وهل فكرت أي دولة عربية في التأثير السياسي على أي دولة صديقة مستضيفة لأي فعاليات كبرى لاختيار أفضل التوقيتات ملاءمة لشعبها؟
و بدوري أطرح الأسئلة التالية في هذا الموضوع :
- هل كان تأثير المونديال على الاقتصاد الجزائري بهذا الحجم؟ أم كان تأثيره محتشم و بسيط ؟
- كيف يمكن الإستفادة من الجانب الرياضي لخدمة الاقتصاد بعيدا عن ظاهرة المونديال؟
-هل كان لوجود شركات كبيرة و ذات وزن إقتصادي دور كبير في الظاهرة أم يبقى التأثير مرتبطا بالقدرة الشرائية للمواطن؟
-هل تأثر الوظيف العمومي بهذه الظاهرة أم أنه يعاني الركود بغض النظر عن الظاهرة؟
و شكـــــــــــــــرا

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيروز الشطآن

التأثيرات الاقتصادية غير المباشرة للمونديال
بقلم الدكتور:علي بن حسن التواتي

لا شك أن الاقتصادات العالمية كافة تتأثر بشكل مباشر أو غير مباشر بالمونديال، وبالفعاليات الرياضية العالمية الكبرى كافة، ولكن مدى الاستفادة يختلف من دولة لأخرى بحسب موقعها الجغرافي من موقع الحدث، وفوارق التوقيت، والنفوذ السياسي على الدولة المضيفة، فالتأثيرات غير المباشرة على الدول البعيدة والتأثيرات المباشرة على الدول المضيفة والقريبة والحاصلة على عقود مباشرة أشبعت بحثاً وتحليلاً، ولكن التأثيرات غير المباشرة على الدول البعيدة هي ما سنناقشه في هذه المقالة.

ومع أن كثيراً من الدول لا تهتم بمثل هذه التأثيرات، إلا أن بعض الدول المتقدمة تعطيها العناية الكافية في الدراسة بغرض تعظيم الاستفادة من الفعاليات العالمية، حتى وإن عقدت في أرض بعيدة، ومن هذه الدول بريطانيا التي تستحق الاحترام على ما تقوم به مراكز الدراسة فيها من جهود في جمع وتحليل بيانات السوق وتطوراتها قبل وأثناء وبعد انعقاد تلك الفعاليات العالمية الكبرى.

ففي بيانات نقلها كارل ويست في مقالة نشرت يوم 13 يونيو الجاري في جريدة «ميل أون لاين» عن محللي مركز بحوث الاقتصاد والأعمال البريطاني تقديرات لتأثيرات مونديال جنوب إفريقيا الجاري غير المباشرة سواء بالسلب أو بالإيجاب على الاقتصاد البريطاني الكلي من خلال التأثيرات على قطاع الأعمال، حيث يتوقع أن يخسر الاقتصاد البريطاني ما مقداره 900 مليون جنيه إسترليني نتيجة للهبوط في إنتاجية العمال والموظفين بسبب الانشغال بمشاهدة المباريات أثناء العمل، ولكن هذه الخسارة ستعادلها بل تمحوها حركة نشطة في قطاع الأعمال ستنتج ما لا يقل عن 1.6 مليار جنيه إسترليني خلال فترة انعقاد المونديال.

وهذه الأرقام بحسب الكاتب إيجابية جداً إذا ما قورنت بتأثيرات مونديال 2002 الذي عقد في الشرق الأقصى بسبب فارق التوقيت الكبير وكذلك في مونديال 2006 الذي عقد في ألمانيا وأنتج مليار جنيه إسترليني للاقتصاد البريطاني.

أما في هذا المونديال، فإن فارق التوقيت بين جنوب إفريقيا وبريطانيا هو ساعة واحدة فقط، ورغم ذلك فقد فعل النفوذ الإنجليزي في تنظيم فعاليات المونديال فعله، فتم ترحيل معظم المباريات المهمة ومنها مباراتان من مباريات المنتخب الإنجليزي إلى الساعة 8:30 مساءً لتقابلها الساعة 7:30 في بريطانيا، وهو توقيت مسائي مثالي لمعظم البريطانيين لمتابعة المباريات في أوقاتهم الخاصة، وليس على حساب الإنتاجية أثناء ساعات العمل.

ولكن من المستفيد من هذه الأموال التي ستتحرك في الاقتصاد نتيجة للمونديال؟ أول المستفيدين هم تجار المواد الكهربائية والإلكترونية الذين ارتفعت مبيعاتهم بنسبة لا تقل عن 27 بالمئة، أما شاشات التلفزيون المسطحة فقد ارتفعت مبيعاتها وحدها بما لا يقل عن 20 بالمئة.

ومن الرابحين أيضاً أصحاب البارات والمقاهي التي تعرض المباريات على شاشات كبيرة، وكذلك محال السوبر ماركت التي تبيع الأطعمة والمشروبات والتسالي. ومن المستفيدين أيضاً تجار تجزئة الملابس وأدوات الرياضة والتذكارات، هذا إضافة إلى تزايد حركة النقل الجوي بسبب تزايد أعداد المشجعين الراغبين بالسفر إلى جنوب إفريقيا لتشجيع منتخبهم، خصوصاً في ظل النجاح الأمني الواضح لجنوب إفريقيا في حماية الفعاليات والمشجعين الذين يتواجدون لحضورها.

وهكذا يمكن أن نرى أن بعض الدول المتقدمة لا تكتفي بمتابعة الأحداث الرياضية الكبرى عن بعد بل تحاول من خلال الدراسات المكثفة والإحصاءات الدقيقة التعرف على مواطن الربح والخسارة من جرائها، فتبذل الجهود وتضع الخطط لتقليل الخسائر وتعظيم العائدات، ولا تتردد في استخدام نفوذها لدى الدول المضيفة في اختيار التوقيتات التي تتناسب مع ظروفها لتعظيم الاستفادة.

ويمكن أن نرى من خلال هذه الدراسات والإحصاءات، أن الغرب لم ينشئ مراكز البحوث عبثاً ولا من قبيل الترف العلمي فهي تتدخل في مجالات الحياة كافة وتكثف جهودها لتحقيق الاستفادة الوطنية من أي فعاليات أو أحداث عالمية أو تطورات سياسية مهما بعدت في المسافة والتوقيت.

والحقيقة أن التعامل مع الدراسات والإحصاءات مفيد جداً متى ما توافرت، ولكن التساؤلات التي أطرحها الآن ولا أجد، ولن أجد لها إجابة، وسأدعها مفتوحة للقراء ليفكروا فيها هي، ما هو معيار الإنتاجية أو معاييرها في الدول الخليجية والعربية بصفة عامة؟ وما هو مقدار الانخفاض في هذه الإنتاجية والخسارة المترتبة عليه بسبب انعقاد الفعاليات الرياضية والثقافية العالمية الجاذبة، خصوصاً منها تلك التي نشارك فيها بفريق أو أكثر، في أي بلد من البلدان؟ وعلى الجانب الآخر ما هو حجم العائدات غير المباشرة على اقتصاداتنا؟ وهل فكرت أي دولة عربية في التأثير السياسي على أي دولة صديقة مستضيفة لأي فعاليات كبرى لاختيار أفضل التوقيتات ملاءمة لشعبها؟
و بدوري أطرح الأسئلة التالية في هذا الموضوع :
- هل كان تأثير المونديال على الاقتصاد الجزائري بهذا الحجم؟ أم كان تأثيره محتشم و بسيط ؟
- كيف يمكن الإستفادة من الجانب الرياضي لخدمة الاقتصاد بعيدا عن ظاهرة المونديال؟
-هل كان لوجود شركات كبيرة و ذات وزن إقتصادي دور كبير في الظاهرة أم يبقى التأثير مرتبطا بالقدرة الشرائية للمواطن؟
-هل تأثر الوظيف العمومي بهذه الظاهرة أم أنه يعاني الركود بغض النظر عن الظاهرة؟
و شكـــــــــــــــرا

السلام عليكم
شكرا لكـ أختي فيروز على المقال الرائع والمداخلة الجيدة
فقط يا حبدا أن نراعي ترتيب مواضيع المناقشة
ان شاء الله نناقش هذا الأسبوع موضوع
الأزمة المالية العالمية
كما اقترح أخونا عمر ساهل -كان أول اقتراح-
ثم نعالج بإذن الله اقتراحكـ
التأثيرات الاقتصادية غير المباشرة للمونديال
باركـ الله فيكـ
سلام

[KARIMBASSET]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ساهل

الأزمة المالية
نبدأ النقاش بطرح السؤال التالي:
-هل الازمة المالية الاخيرة هي عمل مقصود أم أنها صدفة ونتيجة عوامل خارج عن نطاق الولايات المتحدة الامريكية التي تعتبر مصدر و مصدٌر الازمة لبقية دول العالم؟
-ما هي علاقة ارتفاع سعر صرف الاورو وانخفاض سعر صرف الدولار بالنوايا الامريكية؟
-هل أن الامريكيين لم ينظرواالى المدى البعيد سنة 2002 عندما قامت ادارتهم بتسهيل اقتناء العقارات للمواطنين عن طريق منح قروض دون مراعاة قدرات الالتزام؟
..........

صدفة / عمل مقصود
دائما نظرية المؤامرة

من شدة احباطنا اصبحنا لا يمكن ان نصدق ان تنهار الماريكان


مثل الذي دخل جنته و هو ظالم لنفسه قال ما اظن ان تبيد هذه ابدا

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

أهلا بأول مشاركـ معنا
سنعود لنقـــاش

[مناجم الماس]

اقتراح رائع لكن دعونا نتخلص من نظرية المؤامرة وان كل شيء مدبر ضدنا

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناجم الماس

اقتراح رائع لكن دعونا نتخلص من نظرية المؤامرة وان كل شيء مدبر ضدنا

أختي مرركـ هو الرائع
ننتظر تفاعلكـ
شكرا

[نسبتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسـ الاسلام ـمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركــــاته

من منطلق حرصنا على الرقي مستوانا العلمي

أحببت أن أقترح عليكم هذا الموضوع

الذي يثمثل في جعل هذه الصفحة

للمناقشات العلمية حول العلوم الأقتصادية
وخاصة منها القضايا الاقتصادية المعاصرة
فلنكن في قلب الحدث

سنحاول من خلالها التطرق الى الأسباب وابعاد
وكذا النتائج وصولا الى اقتراح حلول
لهذه القضايا
وسيتجدد باذن الله الموضوع أسبوعيا

وفي الأخير أتمنى أن ينال استحسانكم وتفاعلكم
كما أتمنى لكم مناقشات علمية مفيدة
وسأتركـ لكم اختيار موضوع النقاش لهذا الأسبوع

تحيتي الحارة للجميع

موضوع في القمة بارك الله فيك
نترك الرأي لأهل الاختصاص
شكرا جزيلا تقبلي مروري

[kerbo]

ارى انه احسن موضوع يمكن مناقشته في هذا الوقت بالتحديد واشاطرزميلنا الراي في ان نضع جانبا فكرة ان الامر مدبر و لنعال
مدبر و لنعالجه بموضوعية
وفوق هذا اظن انه علينا ان نناقش الموضوع من منطلق اننا اقتصاديين .

[smail1982]

اضن ان اول شئ يجب تعريفه هو""]التمويل بالرهن العقاري

يعتبر نظام التمويل بالرهن العقاري في حد ذاته تمويلاً بقرض، حيث إن الضمان الذي يمنح على أساسه

القرض هو العقار المشترَى، وفي حالة تعثر المقترض في السداد، في الميعاد المحدد سلفًا في العقد،

يصبح من حق المقرض بيع ملكية المقترض لاسترداد أمواله، وذلك طبقًا لبنود العقد الموقع بينهما.

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smail1982

اضن ان اول شئ يجب تعريفه هو""]التمويل بالرهن العقاري

يعتبر نظام التمويل بالرهن العقاري في حد ذاته تمويلاً بقرض، حيث إن الضمان الذي يمنح على أساسه

القرض هو العقار المشترَى، وفي حالة تعثر المقترض في السداد، في الميعاد المحدد سلفًا في العقد،

يصبح من حق المقرض بيع ملكية المقترض لاسترداد أمواله، وذلك طبقًا لبنود العقد الموقع بينهما.

تعريف ازمة الرهن العقاري*للامانة منقول منwww.aljazeera.net


شجع الازدهار الكبير لسوق العقارات الأميركية ما بين عامي 2001-2006، البنوك وشركات الإقراض على اللجوء إلى الإقراض العقاري (الفرنسية-أرشيف)

أزمة الرهن العقاري هي أزمة مالية خطيرة ظهرت على السطح فجأة، فجرها في البداية تهافت البنوك على منح قروض عالية المخاطر، وبدأت الأزمة تكبر ككرة الثلج لتهدد قطاع العقارات في الولايات المتحدة ثم البنوك والأسواق المالية العالمية لتشكل تهديدا للاقتصاد المالي العالمي.





كيف حدثت؟

1- شجع الازدهار الكبير لسوق العقارات الأميركية ما بين عامي 2001-2006، البنوك وشركات الإقراض على اللجوء إلى الإقراض العقاري مرتفع المخاطر، وهو منح مقترضين القروض بدون ضمانات كافية، وبمخاطر كبيرة مقابل سعر فائدة أعلى، والهدف هو تحقيق أكبر قدر ممكن من الأرباح لمؤسسات الإقراض.



2- توسعت المؤسسات المالية الكبرى في منح القروض للمؤسسات العقارية وشركات المقاولات والتي زادت عن سبعمائة مليار دولار.



3- أدى ارتفاع سعر الفائدة إلى تغيير في طبيعة السوق الأميركية، تمثل في انخفاض أسعار المنازل، وتزايد عدد العاجزين عن سداد قروضهم العقارية في الولايات المتحدة.



4- ظهرت بوادر الأزمة على السطح بشكل جلي مع بداية عام 2007، وذلك مع تزايد حالات التوقف عن الدفع، وزيادة ظاهرة استيلاء المقرضين على العقارات، وكثرة المواجهات بين المقترضين والبنوك.



5- بلع حجم القروض المتعثرة للأفراد نحو مائة مليار دولار.



6- زاد عدد المنازل المعروضة للبيع بالولايات المتحدة 75% عام 2007، حيث بلغ عددها 2.2 مليون، وهو ما يمثل نحو 1% من عدد المساكن بالولايات المتحدة كلها.



7- ضعفت قدرة البنوك على تمويل الشركات والأفراد، الأمر الذي أدى إلى انخفاض الإنفاق الاستثماري والاستهلاكي، وهدد بحدوث كساد.



8- أدى ارتباط عدد كبير من المؤسسات المالية خاصة في أوروبا وآسيا بالسوق المالية الأميركية إلى انتقال أزمة الرهن العقاري من الولايات المتحدة إلى القارة الآسيوية والأوروبية، لتتطور إلى أزمة أكبر باتت تعرف بالأزمة المالية العالمية.

اقتراح جيد
شكرا لمروركـ أخي
بارك الله فيكـ
سلام

[سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kerbo

ارى انه احسن موضوع يمكن مناقشته في هذا الوقت بالتحديد واشاطرزميلنا الراي في ان نضع جانبا فكرة ان الامر مدبر و لنعال
مدبر و لنعالجه بموضوعية
وفوق هذا اظن انه علينا ان نناقش الموضوع من منطلق اننا اقتصاديين .

وهو كذلكـ أخي الفاضل
شكرا لمروركـ ابداء برأيك
سلام