![]() |
|
قسم أرشيف منتديات الجامعة القسم مغلق بحيث يحوي مواضيع الاستفسارات و الطلبات المجاب عنها ..... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() أوردت صحيفة "الشروق اليومي" الجزائرية قصة غريبة، مؤكدة أنها ليست مفتعلة بل حقيقية بحسب وكالة الأنباء السعودية، وملخصها أن أحد المواطنين من مدينة تيزي وزو باع حماراً لمواطن آخر.. والتهم الحمار المبلغ المالي الذي كان سيدفعه المشتري الأمر الذي أدخل صاحب الحمار والمشتري في نزاع رفعاه إلى محكمة تيزي وزو.
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() الغــــــــــــــرم بالغنــــــــــــــــــم |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() يجب ذبح الحمار وبيعه للشناوى ويقتسمو ن ثمن البيع.....لــــكن يجب ان يتم الامر بسرعة قبل رحيل الشناوة من الجزائــر....رفعت الجلسة. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() فسر لنا اكثر هذه القاعدية الفقهية يا أخ touati_dz |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 5 | |||
|
![]() ينبغي الرجوع إلى التراث الفقهي الإسلامي في هذه القضية للنهل منه. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]() رأي القانون المدني في المسألة: |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 7 | |||
|
![]() للأسف الشديد الحمار ليس بذي خطر عن طريق فمه خيث يوجب إلجامه هذه النقطة الأولى اي ليس هناك تقصير من صاحب الحمار ( حارس الحيوان) ثانيا قد يكون خطأ المشتري بتقريبه المال من فم الحمار / ثالثا لا أضن أن ثمن الحمار يتجاوز المبلغ الذي ححده المشرع لجواز الطعن في أحكام المحكمة الابتدائية |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]() هناك لبس آخر في القضية من يعتبر مالكا للحمار هل هو البائع أم الشاري فحسب اطلاعنا على حيثيات القضية أنها تمت في لحضة التسليم مما قد يعتبر الحمار ملكا للشاري وبالتالي يغرم هذ الاخير بالمبلغ |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]() .. قضية الحمار...
هذا ما اثير في بعض المنتديات الصديقة وثم طرح المشكل بطريقة قانونية كان لا بدّ ان نعرف الظروفالتي لابست حدوث هذا الفعل ( إلتهام الحمار للمبلغ ) ولابد من أن نعرف قرائنالأحوال ودلائل الموقف الذي حدث فيه فعل الإلتهام من قبل الحمار ، ومن ثمّ البحث فيالحالة التي كان عليها صاحب الحمار من حيث أنه تعمد أو تسبب في إحداث فعل الحمار ،ذلك حتى نستطيع وضعه في أيٍ من الحالات الثلاثة المتوقع تحققها ذلك أن الأمر لايعدسوى حالة من الحالات الثلاثة أدناه : 1) حالة كون أنّ صاحب اليد بالحمار معدومالتحكم على الحمار ساعتها بمعنى أنه لا يستطيع السيطرة عليه . 2) أو أن يكونلصاحب الحمار ساعتها المقدرة على السيطرة عليه ويثور وضعين في هذه الحالة : أ/ أن يكون قد تعمد صاحب اليد بالحمار على إحداث هذا الفعل ( التهام المبلغ ). ب/ أن يكون صاحب الحمارغير متعمد في ذلك إلا أنه تسبب في حدوث الفعل ( إلتهام المبلغ ) . 3) والحالة الثالثة هي أن يكون صاحب الحمار غير متعمداً أو متسبباً في حوثالفعل الذي قام به الحمار ( إلتهام المبلغ ) وفي ذات الوقت يستطيع التحكم فيه أي فيالحمار . عليه والوضع هذا تتحد المسؤولية وفقاً للحالة التي كان عليها صاحبالحمار في تلك اللحظة التي إلتهم فيها حماره المبلغ .من حيث المقدرة بالتحكم علىالحمارأو مجرد التسبب في إحداث الفعل الذي قام به الحمار أو غير ذلك كيفما يكونالوضع يحكم به . واضح من خلال العرض المقتضب للهذه القضية أن إجراءآت البيعلم تكتمل لصورتها النهائية حيث كانا الأثنين منشغلين باتمام البيعه , وقد إلتهمالحمار الذي لم يزل بيد البائع المبلغ الذي لم يزل في يد المشتري . لذا فإنالمسؤولية من ناحية مبدأئية تكون على صاحب وضع اليد على الحمار ( البائع ) ومن ثميتم نقاش الحالة التي كان عليها حتى تقرر مسؤوليته بصورة صريحة وواضحة . دعوة للزملاء أساتذتي الإجلاء بهذا المنتدى مشاركتهم بالرأي في هذهالمسألة حتى نتمكن من الإحاطة بما فات عنّا وتعم الفائدة . |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() . قضية الحمار
رغماً عن أن القضية ثارت بالجزائر إلا أننا سنتناولها من جانب القانونالسوداني بالنصوص والمبادئ القانونية ، وفي تقديري أن نتيجة الحكم لن تختلف كثيراًسواء كان القضاء وفقاً للقانون السوداني أو الجزائري وذلك للتناغم والتشابه الكبيربين القوانين المدنية بالدول العربية . أول ما أنهيت قراءة الخبر – أو الموضوع – قفز إلي ذهني مبدآن قانونيان هما : في المسئولية التقصيرية (المسئولية عنالأشياء) وفي المسئولية العقدية (كيفية تسليم المبيع) وإلتزامات المشتري . وقد يكون السبب في أن تختلط في ذهني المسئولية العقدية بالمسئولية التقصيريةيرجع إلي عدم دقة العبارة التي رسمت ملامح إتمام العقد ، حيث جاء فيها (وبينما كانا الإثنين منشغلين بإتمام البيعة ، أكل الحمـ .....) . سأتوقف هنا لأقول أن الأمر – وبغض النظر عمن هو رافع الدعوي - يمكن أن تحكمه قواعد المسئولية العقدية ،أوالتقصيرية (أو هنا للتخيير فقط بحيث لا يجوز الجمع بين المسئوليتين في دعوي واحدةما لم تقترن بدعوى فرعية أو دعوى طرف ثالث ) . إنني أنظر إلي الأمر من زاويةأخري ، بما يحتم علينا وضع إفتراضات جدلية في ظل غياب الوقائع الكاملة .. وعليهفإننا نفترض : * أن البيع لم يتم بعد بحيث لم يتم الإتفاق عليالثمن أو علي أي من الشروط الجوهرية .. وهذا الفرض يعني أن (الحمار ) لا زالفي يد البائع وتحت مسئوليته وحراسته ، وبالتالي فإن البائع يعد مسئولاً عن أي ضرريلحقه الحمار بالمشتري أو بأي شخص آخر ويعد هذا تطبيقاً للمسئوليةعن الأشياء ( الواردة بنصوص قانون المعاملات المدنية لسنة 1984م ) حيث جاء بالمادة 148-(1) " كلمن تولى حراسة شئ يكون مسئولا عما يحدثه هذا الشئ من ضرر للغير سواء اكان هذا الشئحيوانا ام جماداً وسواء اكان منقولا ام عقارا" ، وجاء بالمادة 149 "-(1) يعتبرحارسا للشئ من له بنفسه او بوساطة غيره سلطة فعلية عليه فى رقابته والتصرف فى امرهلحسابه الخاص ولو كان غير مميز . (2) يفترض ان مالك الشئ هو حارسه مالم يثبت انالحراسة قد انتقلت الى غيره ". وطالما أننا قلنا بأن البيع لم يتم فإن المسئولالوحيد هنا يكون هو المالك (الراغب في البيع) وبالتالي يضمن لصاحب المال المبلغالذي أتلفه الحمار . * إذا كان الإفتراض الثاني بأن البيع قد تم ، فهناكإفتراضان : أ/ أن المبيع (الحمار) ظل بيد البائع رغماً عنتمام البيعوفي هذه الحالة ، فإن البائع يضمن المبلغ لأن المبيع (الحمار) لايزال بيده وبالتالي فهو مسئول عن كل الأضرار التي تنشأ عن فعله ، وبالنسبة للمبلغ (الذي هو ثمن الحمار) ، فإن المشتري يكون قد أبرأ ذمته تجاه البائع إذا كان قد سلمهللبائع وتلف بيده . أما إذا كان الثمن قد تلف بيد المشتري قبل أن يسلمه للبائع (كأنيتلف الحمار الثمن بيد المشتري) فإن للبائع أن يقاضي لأجل الثمن وللمشتري أن يدفعبدعوى فرعية مؤسسة علي المسئولية التقصيرية (مسئولية البائع عن فعل الحمار) ، وتصدرالمحكمة حكماً واحداً وقد تكون نتيجته في الغالب (إذا تم أثبات الدعويين الأصليةوالفرعية) تحميل البائع وإلزامه بسداد المبلغ الذي أتلفه الحمار وذلك تأسيساً عليالمسئولية التقصيرية ، وتحميل المشتري وإلزامه بدفع الثمن وذلك تأسيساً عليالمسئولية العقدية (نلاحظ أن المبلغ قيمته واحدة ولكن ومع ذلك لا يمكن إجراء مقاصةبالحكم لأن الأحكام لا تحتمل إجراء مقاصة لمجرد إتحاد الدينين في القيمة طالماأنهما ناشئان عن مسئوليتين منفصلتين أو عن سببين مختلفين) . ب/ إذا كان المبيع قد إنتقل إلي يد المشتري، فإن الأخير يكونمسئولاً عن الضرر الذي يحدثه الحمار .. ولكن فهناك تفرقة بسيطة يمكن أن نشير إليهابما يلي : (1) إذا كان الثمن (المبلغ المتلف) لا زال بيد المشتري ولم يقبضهالبائع ، فإن مسئولية المشتري تكون مسئولية عقدية ، وسيدفع المبلغ للبائع عليإعتبار أنه الثمن . (2) إذا كان الثمن (المبلغ المتلف) قد إنتقل ليد البائع ( أيقبضه) وتلف بيده بسبب الحمار الذي أصبح بيد المشتري ، فإن مسئولية المشتري ستكونمسئولية تقصيرية (المسئولية عن الأشياء ) وسيدفع المبلغ علي أنه تعويض وليس كثمنللحمار. هذا والله أعلم .. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 11 | |||
|
![]() نقتل الحمار وننتهي من القضية
![]() |
|||
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc