أوغست وارنييه المؤسس الحقيقي "للأسطورة القبائلية " - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أوغست وارنييه المؤسس الحقيقي "للأسطورة القبائلية "

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2024-11-02, 17:46   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










B10 أوغست وارنييه المؤسس الحقيقي "للأسطورة القبائلية "

الدكتور أوغست وارنييه المؤسس الحقيقي » للأسطورة القبائلية «/سيفاوي عبد اللطيف


وارنييه Dr Auguste Hubert Warnier 1810-1875 الذي اعتبره المؤرخ الفرنسي شارل اجرون المؤسس الحقيقي للأسطورة القبائلية[1] يعتبر أيضا من الشخصيات الفرنسية التي ساهمت بقوة في ترويج فكرة تمييز البربر عن العرب.


ولقد جاء إلى الجزائر سنة 1934 كطبيب جراح[2] ،وكان ابتداء من سنوات 1960 الناطق الرسمي للمعمرين وارتبط اسمه بقانون حول العقار صدر سنة 1873 . وقد كان يقسم الجزائين إلى ثلاثة أقسام -مليون من البربر الناطقين بالبربرية، 1,2 مليون بربر معربين، و500000 عرب وأتراك، مفرقا بذلك بين المبربرين والمعربين معتبرا أنّ المجموعة الأولى نجت من التأثير المحبط للثقافة العربية[3]، وللتفريق بينهما استند على الأصل واللغة والثقافة والنظام الاجتماعي والنزاهة[4]، وقد أسّس عليها معارضته الشديدة لنابليون الثالث ومشروعه المملكة العربية الذي قدمه بعد زيارته للجزائر في رسالة وجهها للحاكم العام ماكماهون سنة 1965، والتي يبدو من خلاله نابليون متأثرا بطروحات أقرب مستشاريه السيد اسماعيل أربان .[5]Ismael Urbain


لقد عارض وارنييه بشدة المشروع والذي كان يوحي بفكرة انشاء مملكة عربية على شاكلة »الإمبراطورية « العثمانية، يكون على رأسها الأمير عبد القادر والجزائر جزء لا يتجزأ من تلك المملكة معتبرا أنّ بالجزائر شعبين، والاختلاف بينهما كبير جدا، ولقد وقع في الخطأ من سوى بينهما أو أعطى أهمية أكبر للعنصر العربي[6].


وفي هذه السنة (1965)، أصدر كتابا موجها للرأي العام عنونه “الجزائر أمام الإمبراطور”، والذي تضمن أهم أفكاره، فاعتبر أنّ البربر هم السكان الأصليون وأنّ العرب أجانب[7]، وأنهم معروفون بالتعبير الفظ بالقبائل التي تمثل فصيلة مهمة من البربر[8]، ولهذا اعتبر أنّ المصطلحات المتداولة من جنسية عربية ومكاتب عربية ومملكة عربية تعد بمثابة هراء للعارفين بتاريخ المنطقة[9]


وأنّ هذا التاريخ يؤكد أنّ العرب كانوا دائما أداة تخريب وفوضى بالأندلس وبالشمال الإفريقي[10] وأنّ البربر هم الأقرب لحضارة فرنسا بالمقارنة إلى العرب [11]، موضحا أن كل ما جاء به في كتابه محل اتفاق جل من كتبوا عن البربر في الجزائر، ويذكر من بينهم كاريت، بربروغر، البارون أوكابيتان [12].


ويزعم وبعد 30 سنة من الملاحظة المباشرة، أنّه لا يتردد إلى تصنيف الأهالي كالتالي : مليون بربري ناطق بالبربرية، مليون ومائتين ألف بربري ناطق بالعربية وخمسمائة ألف عربي[13] معتبرا أنّ تلك الأرقام تبين أن الأغلبية بربرية وأنّها مهمة في عملية تحديد طبيعة السياسة التي على فرنسا انتهاجها [14].


ثم يصور البربر بأنهم مسيحيون قدماء، وأنّ القرآن بالنسبة لهم كتاب ديني فقط وليس بقانون مدني أو سياسي، فهم لهم قانونهم العرفي الروماني -المسيحي من حيث الأصول، وأنهم كلهم لهم وشم الصليب على وجوههم[15] .


وفي الحقيقة أنّ سرد كل ما جاء في هذا الكتاب من حجج وتبريرات تؤكد طرحه غير ممكن لكثرتها والعينة التي اخترناها كافية لمعرفة حقيقة طرح وارنييه الذي كان من الشخصيات البارزة في المشهد السياسي الاستعماري ومن أخطر المنظرين والمدافعين للطروحات القائمة على تمييز العرب عن البربر، والتي تعد الأساس الأول للبناء النظري لما أصطلح عليه بالنزعة البربرية (le Berbérisme). .


[1] Charles-Robert Ageron , La france en kabylie.Ed Belles lettres, p14


[2] Patricia M.E.Lorcin , Kabyles, arabes , français :identités coloniales p 175


[3] idemp176


[4] idem p 176


[5] Charles-Robert Ageron , Genèse de l’Algérie algérienne,Edif 2000, p55


[6] A.Warnier L’Algérie devant l’empereur, p3


[7] IDEM p3 et 4


[8] p 4 note .


[9] IDEM p 5


[10] Idem page 5


[11] Idem p 9


[12] Idem page 10


[13] Idem p 14


[14] Idem p 15


[15] Idem p 15


المصدر: البصائر








 


رد مع اقتباس
قديم 2024-11-02, 18:12   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هل ما زالت السلطة تلعب بهذه الورقة؟


الحاج موسى .. موسى الحاج









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-02, 20:39   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هناك علاقة وطيدة بين الاستعمار وتوظيف بعد الأقليات في تفريق وتمزيق الشعوب شعبياً وجغرافياً وتاريخياً وثقافياً ولا شك.. الاستعمار ما زال بيننا بأفكاره القديمة والجديدة


التي تركها قي وسطنا قبل رحيله والتي ابتكرها بعد ذلك وقام بسياسة الاستيلاب الفكري للكثير من نخبنا.









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-06, 19:50   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ابو مقداد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

من عقم الفكر الاعرابي

أن يأتيك مستعرب دعي ينسب نفسه الى الاعراب طلبا للتشريف ينصب نفسه وصيا على الأمة أهل البلد فيحدد الاقلية والاغلبية واصل اولئك وشرف هؤلاء وصدق س وعمالة وخيانة ع
وهذا مطلع قصيدة في البحر البسيط . لكل مستعرب منتسب لبني لقيط

قم للدعي بلا أصل ولا نسب *** والعن أباه لقيطا من بني لهب
وابقر بطينا به مستعرب ثمل *** واخطفه من أمه حمالة الحطب









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-07, 13:23   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد مشاهدة المشاركة
من عقم الفكر الاعرابي

أن يأتيك مستعرب دعي ينسب نفسه الى الاعراب طلبا للتشريف ينصب نفسه وصيا على الأمة أهل البلد فيحدد الاقلية والاغلبية واصل اولئك وشرف هؤلاء وصدق س وعمالة وخيانة ع
وهذا مطلع قصيدة في البحر البسيط . لكل مستعرب منتسب لبني لقيط

قم للدعي بلا أصل ولا نسب *** والعن أباه لقيطا من بني لهب
وابقر بطينا به مستعرب ثمل *** واخطفه من أمه حمالة الحطب
على قدر الألم يكون الصراخ

وخطاب التهكم حجة الضعفاء ولا ريب ..









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-07, 19:52   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ابو مقداد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم مشاهدة المشاركة
على قدر الألم يكون الصراخ

وخطاب التهكم حجة الضعفاء ولا ريب ..
تقصد بالمحتوى -كوبي كولي - والمضمون تماما مثل سورة الخابزات لابي ثمامة نبي اليمامة

والزارعات زرعا، فالحاصدات حصدًا، فالطاحنات طحنا، والخابزات خبزا، والآكلات أكلا، فاللاقمات لقما، إهالة وسمنا، لنا نصف الأرض ولقريش نصف الأرض، ولكن قريشا قوم لا يعدلون.
كان هذا الاعرابي بهذا المحتوى يتبعه مئات الألاف من أمثال زافر و حافر وباعر وزمزوم الظل ....









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-09, 00:09   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










3_101

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مقداد مشاهدة المشاركة
تقصد بالمحتوى -كوبي كولي - والمضمون تماما مثل سورة الخابزات لابي ثمامة نبي اليمامة

والزارعات زرعا، فالحاصدات حصدًا، فالطاحنات طحنا، والخابزات خبزا، والآكلات أكلا، فاللاقمات لقما، إهالة وسمنا، لنا نصف الأرض ولقريش نصف الأرض، ولكن قريشا قوم لا يعدلون.
كان هذا الاعرابي بهذا المحتوى يتبعه مئات الألاف من أمثال زافر و حافر وباعر وزمزوم الظل ....
.
كل اناء ينضح بما فيه

ما نشرته ونقلته للقراء ورقة بحثية بالهوامش

من مجلة وطنية البصاءر وباحث جزاءري

كان المفروض عليك مناقشة المضمون لا تشخيص النقاش لا أن تحاول إفساد الموضوع بارك الله فيك

الاخ الكريم









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-09, 16:42   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابو مقداد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم مشاهدة المشاركة
.
كل اناء ينضح بما فيه

ما نشرته ونقلته للقراء ورقة بحثية بالهوامش

من مجلة وطنية البصاءر وباحث جزاءري

كان المفروض عليك مناقشة المضمون لا تشخيص النقاش لا أن تحاول إفساد الموضوع بارك الله فيك

الاخ الكريم
نعم سنناقش المضامين









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 09:35   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ناقش ناقش

إما أن الموضوع أعجبك فتبدي ما يشجع ناقل الموضوع على مواصلة مشواره

وإما أن تقتنع بالموضوع ولك اضافات فتضيف عليه

وإما أن لا تقتنع بالموضوع فتدحضه وتنفيه من خلال موضوع آخر بأدلة وحجج مشابهة










رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 10:09   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
zafer h
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لجورج برناردشو مقولة رائعة : إذا قرأ الغبي الكثير من الكتب الغبية سيتحول إلى غبي مزعج وخطير جداً، لأنه سيصبح غبي واثق من نفسه وهنا تكمن الكارثة .
وهذه المقولة تنطبق تماماً على الرويبضة كوهين 2 والذي يكتب تحت مسمى أبو مقداد وأقول له :
أولاً : مهما تطاولتم فلن تصلوا لأسفل نعل أي عربي أو إعرابي .
ثانياً : بما أنك تجادل لإثبات وجود الأمازيغية والتي لا وجود لها خارج نطاق وسائل التواصل الاجتماعي فإليك التحدي التالي أنت ومجموعة الحوش التي تنتمي إليها أن تثبتوا وجود الأمازيغية تاريخيا من خلال ذكر اسم كتاب تاريخ قديم واسم كاتبه والصفحة التي كتب بها هذا الاسم وإلا فعليكم أن تخرسوا ولا تتكلموا عن القومية المصنعة على أعين الحلف الصهيوصليبي بمخابر المخابرات الفرنسية والموساد .









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 10:15   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
zafer h
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ زمزوم لك الشكر على جهودك تابع والله ولي التوفيق
أما هذه الحثالات التي تتهجم لأنها لا تملك أي إثبات لادعاءاتها فهمها الأساسي تحويل أي نقاش علمي إلى تهجم شخصي
ارجو الانتباه للتواريخ أعتقد 1865 عوضاً عن 1965









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 10:20   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










17

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h مشاهدة المشاركة
الأخ زمزوم لك الشكر على جهودك تابع والله ولي التوفيق
أما هذه الحثالات التي تتهجم لأنها لا تملك أي إثبات لادعاءاتها فهمها الأساسي تحويل أي نقاش علمي إلى تهجم شخصي
ارجو الانتباه للتواريخ أعتقد 1865 عوضاً عن 1965
الحمد لله بدأ رواد وقراء ونشطاء المنتدى يكتشفون ما يحدث هنا

بارك الله فيك.









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 19:46   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
ابو مقداد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zafer h مشاهدة المشاركة
لجورج برناردشو مقولة رائعة : إذا قرأ الغبي الكثير من الكتب الغبية سيتحول إلى غبي مزعج وخطير جداً، لأنه سيصبح غبي واثق من نفسه وهنا تكمن الكارثة .
وهذه المقولة تنطبق تماماً على الرويبضة كوهين 2 والذي يكتب تحت مسمى أبو مقداد وأقول له :
أولاً : مهما تطاولتم فلن تصلوا لأسفل نعل أي عربي أو إعرابي .
ثانياً : بما أنك تجادل لإثبات وجود الأمازيغية والتي لا وجود لها خارج نطاق وسائل التواصل الاجتماعي فإليك التحدي التالي أنت ومجموعة الحوش التي تنتمي إليها أن تثبتوا وجود الأمازيغية تاريخيا من خلال ذكر اسم كتاب تاريخ قديم واسم كاتبه والصفحة التي كتب بها هذا الاسم وإلا فعليكم أن تخرسوا ولا تتكلموا عن القومية المصنعة على أعين الحلف الصهيوصليبي بمخابر المخابرات الفرنسية والموساد .
غريب أمرك يا زافر الاعرابي
ترويج فكرة تمييز البربر عن العرب ؟؟
وليس فكرة تمييز العرب من البربر؟؟؟

فبعد انكار اعرابي زافري لوجود الامازيغ رغم الصواعق المرسلة على هذا الجهمي المعطل من بعض الزملاء المحققين والاكاديميين الامازيغ بالمنتدى انتقل الامر بهذا الظل الى انكار وجود البربر حسب اصطلاح ابائهم الاعراب واعتبارهم هم كذلك من اولاد ذوات الاعلام والرايات والاستبضاع والبدل والمقت والرهط .
وما دام الشيطان قد عرى وجوه القوم وازال منهم الحشمة والحياء فسنريهم بعض مظاهر الحسب والشرف من تاريخ القوم
ونختار مثالا عن ذلك وهو
زياد بن ابيه
جاء في سير اعلام النبلاء للامام الذهبي المؤرخ المعروف ومرجع اهل السنىة في التاريخ

وهو زياد بن عبيد الثقفي ، وهو زياد ابن سمية ، وهي أمه ، وهو زياد بن أبي سفيان الذي استلحقه معاوية بأنه أخوه .
قال : إن أبا سفيان أتى الطائف ، فسكر ، فطلب بغيا ، فواقع سمية ، وكانت مزوجة بعبيد ، فولدت من جماعه زيادا ، فلما رآه معاوية من أفراد الدهر ، استعطفه ،
استلحاق زياد بإبي سفيان

جاء في كتاب
الكامل في التاريخ - ابن الأثير
.......وكان فيمن حضر أبو مريم السلولي فقال له معاوية بم تشهد يا أبا مريم فقال أنا أشهد أن أبا سفيان حضر عندي وطلب مني بغيا فقلت له ليس عندي إلا سمية فقال ائتني بها علي قذرها ووضرها فأتيته بها فخلا معها ثم خرجت من عنده وإن إسكتيها ليقطران منيا فقال له زياد مهلا أبا مريم إنما بعثت شاهدا ولم تبعث شامتا.
فاستلحقه معاوية وكان استلحاقه أول ما ردت به أحكام الشريعة علانية فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قضي بالولد للفراش وللعاهر بالحجر.

ومعنى الاسكتين :اللَّحْمُ المُحِيطُ بِفَرْجِ المَرْأَةِ مِن جانِبَيْهِ كإِحاطَةِ الشَّفَتَيْنِ بِالفَمِ.
اسمعوا واقرؤوا هذا التاريخ وهذه العلوم والثقافة والاخلاق والشرف والحسب الذي يتشرف زافر به .
نعوذ بالله من الخذلان والسفه والجاهلية والاعرابية والاستعراب والقومجية النتنة

وقد استحيينا دهرا من كتابة ونقل نحو هذه المنكرات وافعال الاباليس والحيوانات. الا ان بعض اولاد هؤلاء قد اخرجه شيطانه عن الستر وان شاء ان نريه اصورا من شرفه وحسبه في الجاهلية والاسلام وفي العصور الاولى والمتاخرة فعلنا ذلك .
وعلى كل حال نعتذر عن نقل هذه الحقائق للقراء رغم انها وردت في كتب أهل العلم المشهورة .









رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 20:44   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
الزمزوم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية الزمزوم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أسلوب حوار منحط من طرفكم تكشف عن معدنك الحقيقي انت صورة لمجتمعك لطبيعة افكاره وسلوكه

وانا سعيد انني استطعت ان استخرج من جوفك كل هذه الأحقاد الدفينة التي تخفيها وأظهرها للراي العام المحلي والعربي

والإسلامي وللعالم ككل وأكشف لهم عن طبيعة البشر الذين يعيشون معنا
أفكار أسطورية وخرافة

تطرف لا حدود له

ومع ذلك يجدك الرأي العام تسب وتكيل الاتهامات والتهكم على نشطاء المنتدى ولكنك لم تستطع دحض ما جاء في المقال..

كل كلامك وتصرفاتك وكل ما فعلته بامتياز أنك تشخصن الموضوع وهات يا سب وتهكم واتهامات وطعن في الأشخاص .

تطعن في تاريخ ولغة خير أمة أخرجت للناس ..هذا ليس كلامي هذا كلام الله تعالى.










رد مع اقتباس
قديم 2024-11-10, 21:53   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ابو مقداد
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم مشاهدة المشاركة
أسلوب حوار منحط من طرفكم تكشف عن معدنك الحقيقي انت صورة لمجتمعك لطبيعة افكاره وسلوكه

وانا سعيد انني استطعت ان استخرج من جوفك كل هذه الأحقاد الدفينة التي تخفيها وأظهرها للراي العام المحلي والعربي

والإسلامي وللعالم ككل وأكشف لهم عن طبيعة البشر الذين يعيشون معنا
أفكار أسطورية وخرافة

تطرف لا حدود له

ومع ذلك يجدك الرأي العام تسب وتكيل الاتهامات والتهكم على نشطاء المنتدى ولكنك لم تستطع دحض ما جاء في المقال..

كل كلامك وتصرفاتك وكل ما فعلته بامتياز أنك تشخصن الموضوع وهات يا سب وتهكم واتهامات وطعن في الأشخاص .

تطعن في تاريخ ولغة خير أمة أخرجت للناس ..هذا ليس كلامي هذا كلام الله تعالى.
بل خرجت من جوفكم يا اعرابي
فهي واقعة في حسبكم رواها اباؤكم وسطرها في كتبكم شيوخكم وتدرس في جامعاتكم وتخفى عن المتسربين امثالك يا زمزوم الغلام ظل زافر
هذه الحقائق ليست صنيعة ولا خرافة ولا افتراء ولا دعاوى بل هي مسطرة في كتب التاريخ المعتمدة وقد اكتفينا بمرجعين كبيرين
الاول :سير اعلام النبلاء للامام الذهبي الذي لا اظن انك رايته او نظرت فيه او عرفته الا عن طريق النيت الذي اخترعه الاعراب
والثاني الكامل في التاريخ لابن الاثير والقصة مبثوثة في كتب القوم وذكرها ابن هشام لفظا في سيرته .
فعلى كل حال ينبغي ان تنتحب على قدوتك وتاريخك وثقافتك وانحطاط حياة من ترون انهم افضل الامم في الجاهلية والاسلام
وعلى كل حال فالأمة الامازيغية اشرف من هذه الحيوانية الدنيئة تاريخا وثقافة وسيرة وكتابة .
وانتظر كشفا للمستور ايها الاعراب ما دمنا على الحق وسنفضحكم علنا والقراء حكم فاما ان تسلموا او تخرجوا منها اذلة صاغين
أو تحضروا حساباتنا كعادتكم اذا ظهرنا عليكم فيزيد ذلك من عزمنا واصرارنا في خدمة قضية الامة الامازيغية الجزائرية الافريقية العظمى









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:59

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc