ايهما تفضل........؟؟؟

[نور الايام]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




ان تعيش في دولة مسلمة ظالمة

أو

ان تعيش في دولة غير مسلمة عادلة

العدل هنا ان كل واحد ياخد حقه و لا فرق الا بالاعمال
اما الظلم و الفساد فحدث و لا حرج ، الرشوة و الاستبداد و غيرها الكثير
السؤال لا يقتصر عن دولة معينة و انما عن وضعية محتملة جدا ووارده

لو كان بيدك الاختيار ماذا تفضل و ماهي اسبابك و دوافعك؟؟؟؟؟؟

[نانا الحيرانة]

ان تعيش في دولة غير مسلمة عادلة

أنا إخترت هذا لأنه لا إسلام بدون تطبيق أحكامه
أصلا لماذا نختار فهذا موجود في واقعنا ونحن الآن نعيشه وليس بيدنا أيّة حيلة
كما قال الشيخ محمد عبده : رايت الإسلام ولم أرى المسلمين

[*أنسام*الجنة*]

السلام عليكم ورحمة الله
اما انا فأختار العيش في دوله غير موجودة
وهي دولة مسلمة عادلة

[صُبح الأندلس]

اختيار صعب جدا و لكني أفضل دولة عادلة حتى و لو كانت غير مسلمة المهم أنا مسلمة ثم كيف تسمي دولة نفسها مسلمة و هي ظالمة و الله حرم الظلم بين عباده ؟

[** مريم **]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

العيش في دولة مسلمة ظالمة ليس عيشا و ليست حياة !!

العيش في دولة غير مسلمة عادلة ليس عيشا وليست حياة !! لأننا لن نتمتع بديننا .

لكن العيش حقيقة هو العيش من أجل تحقيق دولة مسلمة عادلة . و من لم يعش لهذه فليس حيّا !! لأننا خلقنا لرفع راية لا إله إلا الله ، فإن لم نحيا لهذه فليس لنا عيشا و لا حياة !

المهم ، وجب ان يبقى الفرد حـــرّا .

و أريد أن أقول أن السؤال ليس له أن يطرح ، لأن في الحقيقة ، أنا لم أر بعد دولة غير مسلمة عادلة !! اذكرولي واحدة فقط ! ليست تعدل المسلمين أبدا أبدا أبدا !!!! ابدا .

هيا سويسرا ، عادلة ، لكن تمنع المآذن !!

يقول الله تعالى :

((
وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (٤٧) وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ (٤٨) وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (٤٩) فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ إِنِّي لَكُمْ مِنْهُ نَذِيرٌ مُبِينٌ (٥٠) وَلَا تَجْعَلُوا مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ إِنِّي لَكُمْ مِنْهُ نَذِيرٌ مُبِينٌ (٥١) كَذَلِكَ مَا أَتَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا قَالُوا سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ (٥٢) أَتَوَاصَوْا بِهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ طَاغُونَ (٥٣) فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَمَا أَنْتَ بِمَلُومٍ (٥٤) وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ الْمُؤْمِنِينَ (٥٥) وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (٥٦)
))
شكرا للموضوع

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اعتماد13

اختيار صعب جدا و لكني أفضل دولة عادلة حتى و لو كانت غير مسلمة المهم أنا مسلمة ثم كيف تسمي دولة نفسها مسلمة و هي ظالمة و الله حرم الظلم بين عباده ؟

*

صحيح اعتماد ، لكن ايضا كيف تسمي دولة عادلة وهي غير مسلمة ، و الاسلام بذاته هو العدل !!

يعني ، لا يوجد دولة غير مسلمة عادلة

[صُبح الأندلس]

لا يا أختي العدل صفة من الصفات التي دعا إليها الإسلام و ليست صفة موجودة فقط عند المسلمين بل هي موجودة في كل مكان

[طاهر القلب]

السلام عليكم
ماذا أقول لك أفضل العيش في دولة مسلمة ظالمة مع النكد و الضيق و الابتعادعن طريق الإسلامي الأول الذي أسسه المعصوم صلى الله عليه و سلم و صاحبته منبعده , أم العيش في دولة غير مسلمة عادلة و العدل فيها هنا غير معروف وغير مفهوم عدل ديني أم اجتماعي حياتي فهذا لا نرتضيه بدون الأول و ما تفضلبه الإخوة قبلي كافي لا داعي لإعادته .
أما العدل فهي كلمة لم أعرفها و أسمع بها أبدا إلا من خلال قراءتي لسيرةخير البرية و صحابته الكرام و التي رفعت من الوجود في وقتنا الحالي فلايوجد عدل حتى في أبسط الأمور و لا يختلف الأمر بين دولة مسلمة أو غير مسلمة .

[نور الايام]

اخواني الاعزاء اشكر مداخلتكم واحدا واحدا
فقط اوضح
للاسف هناك هذان النمودجان و منتشران بكثرة
في الغرب من يخطئ يحاسب و من له حق ياخده ، حسن المعاملة فيما بينهم و اعطاء قيمة الشخص اي تقييم الانسان كانسان و ليس كمادة
و ان كان العدل هنا يطبق بطريقة غير مباشرة اي في سبيل الرقي و تطوير انفسهم لا في سبيل ارضاء المولى عز وجل.

في حين و للاسف في الدول المتخلفة و التي هي مسلمة نجد كل هذا وهم في واقعنا و باختصار معك دينار تسوى دينار.
كيف نفسر الرجل المناسب في المكان غير المناسب اين العدل من هذا
و المسؤول عن العدل هو الرئيس و الوزير ، الاستاذ ،انا و انت ووو....... اخ و لك ان تقارن بين هذا و ذاك

( إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة ، ولا يقيم الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة )


يبقى الاختبار راجع الى مدى تعلق الانسان بالمجتمع الاسلامي و عدم التفريط فيه بالرغم من الاجحاف الموجود
او له ان يختار العدل الغائب في دولته في سبيل البحث عن الاستقرار.



طرح السؤال بطريقة اخرى


تعيش في دولة مسلمة ---------------- حاكم او حكومة ظالمة

او

تعيش في دولة غير مسلمة ------------حاكم او حكومة عادلة


ايهما اقل ضررا بالنسبة لك كمسلم

[ميلود الأسمر]

طبعا ساختار الدولة العادلة لان في العدل حرية و تكريم للانسان المفقودان في الدول المسلمة الغير عادلة و أي حياة هذه التي نحن نعيشها فقر و فساد و اختلاط المفاهيم و وووو..... و في الاصل هي دول اسلامية بالشعار و فقط فأين الاسلام فيها أجيبوني

[نور الايام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميلود الأسمر

طبعا ساختار الدولة العادلة لان في العدل حرية و تكريم للانسان المفقودان في الدول المسلمة الغير عادلة و أي حياة هذه التي نحن نعيشها فقر و فساد و اختلاط المفاهيم و وووو..... و في الاصل هي دول اسلامية بالشعار و فقط فأين الاسلام فيها أجيبوني

للاسف اخي الكريم هذا هو الواقع الى حد ما
و العالم الكبير جمال الدين الأفغاني الذي عقد مقارنة بين الغرب وبين البلاد الإسلامية؛ قال:" ذهبت إلى الغرب فوجدت الإسلام ولم أجد المسلمين، وجئت إلى بلاد الإسلام فوجدت المسلمين ولم أجد الإسلام.."
اكيد لم يقلها من فراغ
اسال الله النصر للاسلام و المسلمين اينما كانوا
فنحن امة اعزنا الله بالاسلام و ان ابتغينا غيره اذلنا الله.

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اعتماد13

لا يا أختي العدل صفة من الصفات التي دعا إليها الإسلام و ليست صفة موجودة فقط عند المسلمين بل هي موجودة في كل مكان

نعم هذا صحيح ، لكن اعطني مثال عن بلد غير مسلمة عادلة !!

انا لا اجد الى الآن

انا ارى عدلا بين بني جلدتهم ، ولكن عنصرية كبيرة تجاه الاسلام

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الايام

اخواني الاعزاء اشكر مداخلتكم واحدا واحدا
فقط اوضح
للاسف هناك هذان النمودجان و منتشران بكثرة
في الغرب من يخطئ يحاسب و من له حق ياخده ، حسن المعاملة فيما بينهم و اعطاء قيمة الشخص اي تقييم الانسان كانسان و ليس كمادة
و ان كان العدل هنا يطبق بطريقة غير مباشرة اي في سبيل الرقي و تطوير انفسهم لا في سبيل ارضاء المولى عز وجل.

في حين و للاسف في الدول المتخلفة و التي هي مسلمة نجد كل هذا وهم في واقعنا و باختصار معك دينار تسوى دينار.
كيف نفسر الرجل المناسب في المكان غير المناسب اين العدل من هذا
و المسؤول عن العدل هو الرئيس و الوزير ، الاستاذ ،انا و انت ووو....... اخ و لك ان تقارن بين هذا و ذاك

و نكتفي بقوله صلى الله عليه وسلم (ان الله يعز الدولة العادلة وان كانت كافرة ويذل الدولة الظالمة وان كانت مسلمة)


يبقى الاختبار راجع الى مدى تعلق الانسان بالمجتمع الاسلامي و عدم التفريط فيه بالرغم من الاجحاف الموجود
او له ان يختار العدل الغائب في دولته في سبيل البحث عن الاستقرار.



طرح السؤال بطريقة اخرى


تعيش في دولة مسلمة ---------------- حاكم او حكومة ظالمة

او

تعيش في دولة غير مسلمة ------------حاكم او حكومة عادلة


ايهما اقل ضررا بالنسبة لك كمسلم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته .

إنه لمن الصعب العيش في كلا الحالتين ، لكن انا قلت ولازلني اقول ان الحالة الثانية لم اجدها بعد ! اين هي البلد الغير مسلمة العادلة ؟
هل عدلت المسلمين عندها ؟
هل ستعدلني كمسلم ؟
لا و لا و الف لا .

أنا شخصيا كيف أفكر ؟

ان أنشأ في دولة مسلمة ، شعبها مسلم ، أفضل لي بكثير من ان اعيش في بلد غير مسلم ، خاصة إذا ارتبط الأمر بتربية أولادي .
ففي بلد غير مسلم ، لن يعرف الابن و لن يشبّ أبدا عن تعاليم دينه ، و إن كنا نشبّ عليها و لا نتبع ديننا حق الاتباع ، من عبادات و طاعات .
لكن ، لو حاولنا التفضيل بين بلد مسلم و مسلم ، لكان الأمر خير .

يعني ، أن أعيش في الجزائر ، أو في السعودية ليس نفسه ، و إن لم تكن السعودية كافية و عادلة حق العدل .
لكن أن أختار بين السعودية و كندا ، أفضل السعودية و ليس كندا ، لأني في السعودية أقوم بتعاليم ديني بحرية أكبر من كندا ، و اقول حرية أكبر ، و ليست تامة ، لأن الحكم السعودي فيه ظلم و استبداد و خروج عن بعض التعاليم .... دوما ، انها السياسة .

و كأن الأمر يتطلب ترك شيء لشيء آخر .

* تبحث ان تعدلك الدولة في عملك و مجهودك ، لكن ، تسمح في تعاليم دينك ( لأن البلدان الغير المسلمة لا تقبل الاسلام ) .
* تبحث ان تمارس تعاليم دينك في دولة سلمة ، لكن ، تسمح في مجهودك و تموت غمّـــا لأنها تظلمك باسم الدين ... استغفر الله.

لكن اطرح السؤال :

لو ذهب كل واحد بحثا عن بلد غير مسلم لكن عادل ، فستفرغ البلاد ، أو بصفة اكثر واقعية ، ليس الشعب من ينتقل ، لكن ، الحاكم الغير مسلم هو الذي ينتقل و يحكمنا ، يعني : الإستعمار .

اقوول :
من يقبل العيش تحت دولة غير مسلمة لكن عادلة ، فهو سيقبل بالاستعمار ، اليس كذلك ؟

[صوت خافت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحب أن أشير فقط إلى أن المقولة التي كتبتها الأخت نور الأيام ونسبتها إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهي :

( (ان الله يعز الدولة العادلة وان كانت كافرة ويذل الدولة الظالمة وان كانت مسلمة)

أنها وبعد البحث عنها في رابط الأخ أبو جابر تبين أنها لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى
على ذلك جرى التنويه .. ولكنها ليست بهذا النص ، وهذا نصها للأمانة العلمية :

( إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة ، ولا يقيم الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة )


وسأحاول قدر استطاعتي المشاركة معكم ومناقشة هذا الموضوع القيّم .. وفقكم الله تعالى

[** مريم **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت خافت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحب أن أشير فقط إلى أن المقولة التي كتبتها الأخت نور الأيام ونسبتها إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهي :

( (ان الله يعز الدولة العادلة وان كانت كافرة ويذل الدولة الظالمة وان كانت مسلمة)

أنها وبعد البحث عنها في رابط الأخ أبو جابر تبين أنها لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى
على ذلك جرى التنويه .. ولكنها ليست بهذا النص ، وهذا نصها للأمانة العلمية :

( إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة ، ولا يقيم الدولة الظالمة وإن كانت مؤمنة )


وسأحاول قدر استطاعتي المشاركة معكم ومناقشة هذا الموضوع القيّم .. وفقكم الله تعالى

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته .

بارك الله فيك اخي بدر ، و كنت بصدد البحث ؛ لأني شككت في نسبها للرسول صلى الله عليه و سلم ، لأني اعرف المقولة من قبل ، لكني لا احفظها.

ستتكرّم علينا بفائدة عظيمة اخي الصوت الخافت .

بارك الله فيك