استفسار لرجال القانون

alibenhalima · 2014-04-27, 13:17

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

لدي سؤال يتعلق بالمؤسسات العمومية ذات طابع اقتصادي و تجاري epic.

هل يمكن لهذه المؤسسات أن تمتلك العقارات الواقعة تحت تصرفها؟

مثل البنايات التي تشغلها كإدارات ؟

شكرا مسبقا للجميع.

نورسين.داية · 2014-04-27, 18:10

السلام عليكم

بالرغم من انك قلت رجال القانون يعني في نظرك القانون به الرجال فقط ....لا علينا ......يبقى بيناتنا تعويض حق الإستشارة القانونية و لو كانت غالطة .

المهم لا تنسى أن أساس الإستعمال هو إستغلال مؤقت مهما كانت صفته .....على المؤسسة المعنية أن تقدم الطلب الى الوزارة الوصية من أجل تحويل طبيعة الإستغلال الى ملكية تابعة لها ....و الراجح بالنسبة لي غير مقبول ...خصوصا إذا كانت الوزارتين مختلفتين .....
وفقك الله أخي

alibenhalima · 2014-04-28, 23:31

اقتباس:

السلام عليكم

بالرغم من انك قلت رجال القانون يعني في نظرك القانون به الرجال فقط ....لا علينا ......يبقى بيناتنا تعويض حق الإستشارة القانونية و لو كانت غالطة .

على العين و الراس، أطلقت كلمة رجال القانون على عمومها بمبدأ الشيوع و ليس التخصيص

شكرا على الجواب

اقتباس:

المهم لا تنسى أن أساس الإستعمال هو إستغلال مؤقت مهما كانت صفته .....على المؤسسة المعنية أن تقدم الطلب الى الوزارة الوصية من أجل تحويل طبيعة الإستغلال الى ملكية تابعة لها ....و الراجح بالنسبة لي غير مقبول ...خصوصا إذا كانت الوزارتين مختلفتين .....

السؤال هو : هل لسونلغاز مثلا أملاك؟
مثل البنايات التي تشغلها أو الأراضي التي تتم نزع ملكيتها للمنفعة العامة لبناء محولات كهربائية عليها؟

هل الجزائرية للمياه تمتلك القطع التي تبني عليها خزانات مائية لغرض التوزيع؟

هذه هي العقارات التي أسأل عليها... إذا كان بالإمكان الشرح

نورسين.داية · 2014-04-29, 12:46

سوف أحاول العود للموضوع بما يفيدك إن شاء الله

abdelhamid24 · 2014-05-25, 21:46

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مادام ان هذه المؤسسات تتمتع بالشخصية المعنوية و الاستقلالية و الذمة المالية
و تخضع للقانون التجاري -ولها سجل تجاري
يمكن لهذه المؤسسات ان يكون لها املاك عقارية خاصة بها تدخل في تكوين ذمتها المالية
وطريق اكتساب هذه الاملاك تتعدد:شراء-تنازل-تبادل
مثال: ان تقوم شركة سونالغاز يشراء عقار ملك للبلدية بعد انجاز بناية ادارية
و قد تُقيد الاملاك العقارية باسم المؤسسة ابتداءا ويكون لها سند ملكية باسمها

لا تنسوني بدعائكم

alibenhalima · 2014-05-30, 17:03

شكرا جزيلا لك الاخ عبد الحميد

هل ممكن توجهني للنصوص القانونية التي تثبت ذلك؟

nabil ofc · 2014-05-30, 18:51

ههههه عجبني النقد تع رجال القانون يا نساء القانون هذه العبارة لم ترد في كتب التاريخ فيوجد محامي ولا توجد كلمة محاميه هذا في الاصل الا في الفترات الاخيره اصبحت هذه العبارة متداولة وهي دخيلة
هذه تاريخيا ليس علميا ولا قانونيا
فالمراة الحامية من المفروض نكتبو محامي لدى وليس محاميه لدى ليس العبرة بالجنس وانما العبرة بالعمل .......... فلا تغضبن
الاخ العقار اذا كان هي من اشترته وهذا من غير المنطقي لانه شركة عمومية ستظل ملكا للدولة والوقت لي وجعها راسها تبيع او تفلس مثل ماكان سيحدث لسونطراك
كما انه قبل اشهر قليلة جدا جميع المؤسسات العمومية والتي لم تستغل عقاراتها طيلة 20 سنه ستهدم وتحول لمشاريع اخرى تحت رعاية الدولة وليس الشركة مثلا شركة سمباك بنايتها هل رممت او هدمت واستغلت من طرف الشركة لا لانها ملك الدولة والدولة فقط من ستستغلها
هذا ما فهمته من سؤالك

alibenhalima · 2014-05-30, 22:42

اقتباس:

الاخ العقار اذا كان هي من اشترته وهذا من غير المنطقي لانه شركة عمومية ستظل ملكا للدولة والوقت لي وجعها راسها تبيع او تفلس مثل ماكان سيحدث لسونطراك
كما انه قبل اشهر قليلة جدا جميع المؤسسات العمومية والتي لم تستغل عقاراتها طيلة 20 سنه ستهدم وتحول لمشاريع اخرى تحت رعاية الدولة وليس الشركة مثلا شركة سمباك بنايتها هل رممت او هدمت واستغلت من طرف الشركة لا لانها ملك الدولة والدولة فقط من ستستغلها
هذا ما فهمته من سؤالك

شكرا على الإجابة

مشكلتي أنني أريد نصوصا قانونية

و ما رأيك في جواب الأخ abdelhamid24 فهو منطقي جدا

اقتباس:

مادام ان هذه المؤسسات تتمتع بالشخصية المعنوية و الاستقلالية و الذمة المالية
و تخضع للقانون التجاري -ولها سجل تجاري
يمكن لهذه المؤسسات ان يكون لها املاك عقارية خاصة بها تدخل في تكوين ذمتها المالية

nabil ofc · 2014-05-31, 12:43

كيف يا اخي لشركة سونطراك مثلا انت تشتري عقار وتفتح فيه فرع لشركة الام وهي تابعة للدولة
المؤسسات الخاصة ممكن ذلك لكن شركة تابعة لدولة من هذه الشركة تفتح فرع خاص من غير المنطقي
هذه الذمة المالية من خزينة الدولة وليس من خزينة الشركة فعائداتها كلها تعود للدولة باذن الله نبحثلك على نصوص قانونية

إكرام ملاك · 2014-05-31, 14:13

السلام عليكم

مما اعرفه

انه لا يمكن لاي ادارة ان تبني مقرها ما لم تكن هناك محضر اختيار ارضية

بعد حصول هاته الادارة على هدا المحضر يعتبر المكان ملك لها وبموجبه تستطيع عمل رخصة بناء

وفي خصة بناء لابد من ملكية يعني من الاخير تصبح الارض ملك لهاته الادارة

والله اعلم فلست خبيرة في قانون العقارات

nabil ofc · 2014-05-31, 15:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إكرام ملاك

السلام عليكم

مما اعرفه

انه لا يمكن لاي ادارة ان تبني مقرها ما لم تكن هناك محضر اختيار ارضية

بعد حصول هاته الادارة على هدا المحضر يعتبر المكان ملك لها وبموجبه تستطيع عمل رخصة بناء

وفي خصة بناء لابد من ملكية يعني من الاخير تصبح الارض ملك لهاته الادارة

والله اعلم فلست خبيرة في قانون العقارات

سؤله هو مثلا هل يمكن لشركة عمومية ان تشتري الشركة وتمتلكها ؟؟؟؟
هذا ما فهمته منه

abdelhamid24 · 2014-06-14, 11:29

باسم الله الرحمان الرحيم
ساتكلم عن المبديء و الاسس دون التعرض للاجراءات و التفاصيل
الامر 01-04 المعدل المؤرخ في 20اوت 2001 جريدة رسمية رقم:47 مثلا
مثلا شركة سونالغاز اصبحت شركة قابضة تتكون من عدة شركات
مرسوم 02-195 المتمن القانون الاساسي لشركة الكهرباء و الغاز سونلغاز.معدل ومتمم بالمرسوم 11-212 يوم :02 يونيو 2011.
ليس كل الاملاك التي تحوزها هذه الشركات ملك.
فتتنوع الحافظة العقارية للشركة هناك عقارات تتملكها اي تقتنيها : تكون عادة للمقرات الادرية و الهياكل الاساسية
-وهناك عقارات يكون لها حق الامتياز تمنحه الدولة :ويكون على القطع الارضية المملوكة للدولة التي تنجز عليها مشاريع جديدة في اطار الاستثمار العمومي وقد يتحول الى ملكية بعد ابداء رغبة الشركة .لكن النصوص سارية المفعول تحضر التنازل .

هنا نقطة يجب توضيحها وهو التفريق بين ذمة الشركات العمومية الاقتصادية التي قد تحوي عقارات باسمها.
و ملكية الدولة لجزء او كل راس مال هذه الشركة .فوحدة ذمة الشركة وذمة الدولة انفصلت تماما بعد القانون88-01 و قوانين الخوصصة

والسلام عليكم