الغرب يصفع المعارضة السورية صفعة شديدة

saqrarab · 2013-12-19, 00:01

عمان (رويترز) - قالت مصادر بالمعارضة السورية إن الدول الغربية نقلت للمعارضة رسالة مفادها ان محادثات السلام التي ستجرى الشهر القادم قد لا تؤدي إلى خروج الرئيس بشار الأسد من السلطة وان الاقلية العلوية التي ينتمي اليها ستظل طرفا اساسيا في اي حكومة انتقالية.

وأبلغت المصادر رويترز أن الرسالة نقلت إلى اعضاء قياديين في الائتلاف الوطني السوري اثناء اجتماع لمجموعة اصدقاء سوريا الاسبوع الماضي في لندن. وأضافت أن سببها هو اتساع نفوذ القاعدة وغيرها من الجماعات المتشددة واستيلائها على معبر حدودي ومستودعات أسلحة تابعة للجيش السوري الحر المعتدل قرب حدود تركيا.

وقال عضو كبير بالائتلاف على صلة وثيقة بمسؤولين من السعودية "اوضح اصدقاؤنا الغربيون في لندن أنه لا يمكن السماح بإبعاد الأسد الان لاعتقادهم بأن ذلك سيؤدي إلى حدوث فوضى وسيطرة الإسلاميين المتشددين على البلاد."

وأضاف عضو الائتلاف مشيرا إلى احتمال أن يجري الأسد انتخابات رئاسية عندما تنتهي مدته رسميا العام القادم "البعض حسبما يبدو لا يمانعون حتى في أن يرشح نفسه مجددا العام المقبل متناسين انه استخدم الغاز السام ضد شعبه."

وقال دبلوماسيون واعضاء كبار بالائتلاف إن التحول في اولويات الغرب وخصوصا الولايات المتحدة وبريطانيا من إبعاد الأسد إلى محاربة الإسلاميين المتشددين يسبب انقسامات بين القوى الدولية الداعمة للانتفاضة السورية.

ومن شأن مثل هذه التسوية الدبلوماسية بخصوص المرحلة الانتقالية ان تضيق خلافات الغرب مع روسيا التي حالت دون قيام الأمم المتحدة بأي تحرك ضد الأسد مثلما حدث عندما رفض الرئيس الأمريكي باراك أوباما توجيه ضربات جوية لسوريا في سبتمبر ايلول بعد اتهامه لقوات الأسد باستخدام الغاز السام. لكنها قد توسع اختلاف الرؤى مع حلفاء المعارضة في الشرق الأوسط فيما يخص طريقة التصدي للأزمة.

ويدور الصراع في سوريا بين الأسد وكثير من العلويين تدعمهم إيران وحلفاؤها الشيعة في جانب وبين مقاتلين سنة تدعمهم تركيا وليبيا ودول الخليج العربية في الجانب الاخر.

وخلافا لما حدث في ليبيا عام 2011 استبعد الغرب اي تدخل عسكري في سوريا الأمر الذي أفسح المجال لبروز دور الاسلاميين المتشددين بما في ذلك المرتبطون بالقاعدة ليصبحوا أقوى فصيل بين قوى المعارضة وهو ما اثار قلق واشنطن وحلفائها من تحول سوريا إلى مركز للجهاد العالمي.

لكن السعودية وتركيا تعتقدان ان التصدي للمتشددين لا يأتي في مقدمة الاولويات وتشعر السعودية على وجه الخصوص بالغضب مما تعتبره استرضاء أمريكيا للأسد وإيران. ولم توفد الرياض سوى دبلوماسي من مستوى أدنى إلى مؤتمر اصدقاء سوريا في لندن.

وفي علامة أخرى على الخلاف مع واشنطن قال نشطاء بالمعارضة السورية ان تركيا سمحت بعبور شحنة اسلحة إلى الجبهة الإسلامية في سوريا وهي المجموعة التي استولت الاسبوع الماضي على معبر باب الهوى وعلى اسلحة وعتاد ارسله الغرب للمقاتلين غير الإسلاميين.

ومن المقرر ان تبدأ محادثات السلام في سويسرا يوم 22 يناير كانون الثاني.

ووافق الائتلاف على المشاركة في المحادثات لكنه تمسك بمطلب ابتعاد الأسد عن الساحة فورا. وقال دبلوماسي من الشرق الأوسط ان زعماء المعارضة يجب ان يتبنوا أفكارا "خلاقة" لاسيما فيما يتعلق بقبول المشاركة في ترتيبات خاصة بمرحلة انتقالية يبقى فيها العلويون من أنصار الأسد في مواقع حيوية.

وقال الدبلوماسي "حتى يتسنى التوصل الى اتفاق في جنيف يجد قبولا لدى الولايات المتحدة وروسيا سيتعين على المعارضة الموافقة على المشاركة في ادارة انتقالية بها وجود قوي للعلويين... الأسد قد يبقى رئيسا أو لا يبقى لكن سلطاته ستتقلص على الأقل."

وتابع "اذا رفضت المعارضة مثل هذا الاتفاق فستفقد معظم الدول الغربية ولن يبقى في صفها سوى السعودية وتركيا وليبيا."

وقال شخص ثان من المعارضة السورية على صلة بالمسؤولين الامريكيين ان واشنطن وروسيا تعملان فيما يبدو على وضع إطار انتقالي يحتفظ فيه العلويون بدورهم المهيمن في الجيش وأجهزة الأمن لضمان عدم إنزال العقاب بطائفتهم ولتشكيل جبهة موحدة لمقاومة تنظيم القاعدة مع ألوية المعارضة المعتدلة التي ستوجه لها الدعوة للانضمام الى جيش تعاد هيكلته.

وانتقد المعارض السوري المسؤولين الامريكيين والأوروبيين لمواصلتهم الحديث عن عدم وجود دور للأسد في مستقبل سوريا دون ان يوضحوا كيف سينتهي دوره.

وقال "حتى اذا تم تهميش الأسد ورأس سني سلطة انتقالية فلن يكون له سلطان لأنه لا واشنطن ولا موسكو ترغب في انهاء هيمنة العلويين على الجيش وأجهزة الأمن."

وقال مسؤول غربي رفيع ان روسيا والولايات المتحدة تناقشتا حول المسؤولين الحكوميين الذين يمكن الابقاء عليهم في المرحلة الانتقالية لكنهما لم تتفقا على أي برنامج عمل ثابت.

وأصدرت 11 دولة معارضة للأسد من الغرب والشرق الأوسط الأسبوع الماضي بيانا يحمل عمليته العسكرية مسؤولية صعود المتشددين الاسلاميين وإن كان يطالب المعارضة بالتمسك بقيم الديمقراطية.

وقالت مجموعة أصدقاء سوريا في بيان ان الاسلاميين "يقوضون عملية جنيف...ويهددون وحدة الأراضي السورية بالاضافة الى الأمن الدولي والاقليمي."

وقال آفاق احمد وهو مسؤول سابق في المخابرات السورية تحول إلى صفوف المعارضة قبل عامين وعلى اتصال بمسؤولين أمريكيين وروس ان موسكو ترغب ان يقود علوي الجيش في أي عملية انتقالية.

وأضاف ان روسيا ليست متمسكة بالأسد لكن الابقاء على الجيش السوري خط أحمر بالنسبة لها لأنها تدرك أن العلويين بما لديهم من خبرة في الجيش والأمن على مدى خمسة عقود هم أفضل من يقاوم المتشددين الاسلاميين.

وأضاف ان الحل السياسي يجب ان يكون تدريجيا ويتضمن قيادة جماعية. وأوضح انه اذا تأكد العلويون من انه لا تهديد لحياتهم وممتلكاتهم فانهم سيقبلون برحيل الأسد والصف الأول من قادته العسكريين.

https://ara.reuters.com/article/topNe...9BG0BJ20131217

saqrarab · 2013-12-19, 00:01

يعني باختصار شديد
الغرب لم يعد يمانع في بقاء النظام السوري وعلى راسه بشار الاسد
السبب هو خوف الغرب مما سيكون بعد سقوط نظام بشار الاسد وهو سيطرة بعض الجماعات وعلى راسها القاعدة على سوريا

العثمَاني · 2013-12-19, 22:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

يعني باختصار شديد
الغرب لم يعد يمانع في بقاء النظام السوري وعلى راسه بشار الاسد

قلناها ومنذ انطلاقة الثورة السورية أن الغرب يدعم بشار الأسد ولا يريد إسقاطه
كل منصف يسأل نفسه نفسه وبكل حيادية : لماذا لم يفرض المجتمع الدولي والغرب منطقة حظر جوي تمنع طائرات "الأسد" من التحليق رغم أنها تقصف المدنيين بأطنان البراميل المتفجرة وتقتل يوميا العشرات او المئات ؟

مواطن وخلاص · 2013-12-20, 08:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح

قلناها ومنذ انطلاقة الثورة السورية أن الغرب يدعم بشار الأسد ولا يريد إسقاطه
كل منصف يسأل نفسه نفسه وبكل حيادية : لماذا لم يفرض المجتمع الدولي والغرب منطقة حظر جوي تمنع طائرات "الأسد" من التحليق رغم أنها تقصف المدنيين بأطنان البراميل المتفجرة وتقتل يوميا العشرات او المئات ؟

كلام يفتقد إلى الدليل ...بل وهو مجرد تبرير للفشل في عدم نجاح الثورة لحد الآن

أعطيني دليلا واحدا يثبت أن الغرب كان مع بشار منذ بداية الثورة وسأعطيك أدلة تثبت أنه كان مع المعارضة

هذا المنطق العجيب الغريب الذي تقول فيه لماذا لم يفرض المجتمع الدولي والغرب منطقة حظر جوي تمنع طائرات "الأسد

يعني إذا لم يفرض الغرب حظرا على الأسد فهو يدعمه !!!!!!

هل من نفس المنطق نقول لماذا لم يتدخل الغرب لضرب القاعدة في سوريا

كما فعل في الصومال ومالي وأفغانستان والعراق واليمن ...الخ

هل يعني ان الغرب يدعم القاعدة ضد بشار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

توفيق43 · 2013-12-20, 23:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

يعني باختصار شديد
الغرب لم يعد يمانع في بقاء النظام السوري وعلى راسه بشار الاسد
السبب هو خوف الغرب مما سيكون بعد سقوط نظام بشار الاسد وهو سيطرة بعض الجماعات وعلى راسها القاعدة على سوريا

السبب هو ذهاب بشار يعني ذهاب الحامي لإسرائيل
الخوف هو وصول الإسلاميين للحكم و هم يعلمون جيدا أن الإسلاميين لا يحملون إسرائيل في قلوبهم حتى و لو لم يظهروا هذا في البداية

ام راضية · 2013-12-19, 08:26

الغرب اطمئن ان سوريا اصيحت مثل الانسان المشلول
لقد كانت سوريا مرتاحة غدائيا وصحيا وامنيا لم تكن لها ديون خارجية
الان اصبحت دولة منهارة دمرت بنيتها شرد شعبها تشتت جيشها دخلت حروب طائفية
الغرب قال لهم كولو بعضكم مثلما فعلها مع ليبيا والقادم اسوا ادا لم يتعظ العرب

nadir02 · 2013-12-19, 13:24

في الواقع هذه صفعة لمن يتهم القاعدة بعلاقتها بالغرب
اتحدي اي شخص ان يعطيني دليل واحد قاطع على الصفات التي تصفون
بها المجاهدين (تكفيريين , متشددين , خوارج ..)

saqrarab · 2013-12-19, 15:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadir02

في الواقع هذه صفعة لمن يتهم القاعدة بعلاقتها بالغرب
اتحدي اي شخص ان يعطيني دليل واحد قاطع على الصفات التي تصفون
بها المجاهدين (تكفيريين , متشددين , خوارج ..)

أغلب علماء المسلمين من كل المذاهب يعتبرون القاعدة فكر تخريبي
وان لم يعجبك كلام العلماء فيكفي ان تقرا تاريخ هذه المنظمة وتتبع حالهم في الدول التي دخلوها لتعرف خطورة فكرهم
وما خرب الثورة السورية وضربها في مقتل هو وجود القاعدة وتدخلها
تدخل القاعدة اعطى للنظام السوري طوق النجاة
تفضل هذا الموضوع https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1265155

هشام_525 · 2013-12-20, 19:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

أغلب علماء المسلمين من كل المذاهب يعتبرون القاعدة فكر تخريبي
وان لم يعجبك كلام العلماء فيكفي ان تقرا تاريخ هذه المنظمة وتتبع حالهم في الدول التي دخلوها لتعرف خطورة فكرهم
وما خرب الثورة السورية وضربها في مقتل هو وجود القاعدة وتدخلها
تدخل القاعدة اعطى للنظام السوري طوق النجاة
تفضل هذا الموضوع https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1265155

حتى نكون صريحين
لم نسمع علماء حقيقيين يعتبرون القاعدة فكر تخريبي
انا لا ادافع عن القاعدة لكن معظم من انتقدو القاعدة حكام دول عربية و علماء السلطان و الشيعة و الغرب امريكا فرنسا روسيا وووو
+
حتى نكون اوضح في سوريا تعتبر جبهة النصرة فقط من اعلنت انها تحت تنظيم القاعدة
و هناك عدة فصائل اسلامية اخرى تحارب الاسد لا تنتمي لتنظيم القاعدة بل تطلق اسماء اسلامية على قصائلها فقط و هذا شيء عادجي

و الواضح و المؤكد ان حتى هذه الفصائل الاسلامية التي لا تنتمي للقاعدة تشكل مصدر ازعاج و قلق للغرب و حكومات الدول العربية على حد سواء
لماذا تغطية الشمس بالغربال

~~ضمير مستتر~~ · 2013-12-20, 08:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadir02

في الواقع هذه صفعة لمن يتهم القاعدة بعلاقتها بالغرب
اتحدي اي شخص ان يعطيني دليل واحد قاطع على الصفات التي تصفون
بها المجاهدين (تكفيريين , متشددين , خوارج ..)

القاعدة حركة تحرير وتغيير اجتماعي قامت في الأصل لرفع الظلم والعدوان ولدفع الاحتلال الصليبي عن بلاد الإسلام وإزالة تداعيات هذا الاحتلال الاجتماعية والنفسية والسياسية، ولذا فالقاعدة في الأصل منبثقة عن وضع طبيعي في المجتمعات الإسلامية التي ترفض هذا الاستبداد والتسلط الذي يمارسه الغرب من خلال القوة العسكرية المباشرة، أو من خلال وكلائهم الذين يحكمون اليوم عالمنا الإسلامي، ولذا فإن القاعدة كحركة تختلف عنها كتنظيم من حيث أن فكرتها فكرة قابلة للتغلغل في القلوب وقابلة للاقتناع من عموم الجماهير في الأمة. وقد أقرالغرب مؤخرا أن خطورة القاعدة هي مسألة فوق خطورة التنظيم العسكري نفسه لانها تأتي من خلال قناعة الناس بالأفكار والمبادئ التي تدعو لها القاعدة , أنظر للقاعدة الشعبية السورية كيف هي منحازه للجماعات الجهادية اليوم ودعك ممايدور في الإعلام من شيطنتها فقد كانت أقصد هذه المجموعات المجاهده أبان المد الشيوعي (( مجاهدون )) هكذا يصفهم المسئولون الأمريكان حينئذ واليوم هم إرهابيون ! لذلك يتم تشويههم عبر الإعلام لكن التاريخ سينصفهم كما انصف المجاهد ( عمر المختار ) رحمه الله

انظر ياصديقي ماذا كان يقال عن المجاهد عمر المختار - رحمه الله - عندما كان الإعلام في أيدي الإستعمار !!

nadir02 · 2013-12-20, 11:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضمير مستتر

القاعدة حركة تحرير وتغيير اجتماعي قامت في الأصل لرفع الظلم والعدوان ولدفع الاحتلال الصليبي عن بلاد الإسلام وإزالة تداعيات هذا الاحتلال الاجتماعية والنفسية والسياسية، ولذا فالقاعدة في الأصل منبثقة عن وضع طبيعي في المجتمعات الإسلامية التي ترفض هذا الاستبداد والتسلط الذي يمارسه الغرب من خلال القوة العسكرية المباشرة، أو من خلال وكلائهم الذين يحكمون اليوم عالمنا الإسلامي، ولذا فإن القاعدة كحركة تختلف عنها كتنظيم من حيث أن فكرتها فكرة قابلة للتغلغل في القلوب وقابلة للاقتناع من عموم الجماهير في الأمة. وقد أقرالغرب مؤخرا أن خطورة القاعدة هي مسألة فوق خطورة التنظيم العسكري نفسه لانها تأتي من خلال قناعة الناس بالأفكار والمبادئ التي تدعو لها القاعدة , أنظر للقاعدة الشعبية السورية كيف هي منحازه للجماعات الجهادية اليوم ودعك ممايدور في الإعلام من شيطنتها فقد كانت أقصد هذه المجموعات المجاهده أبان المد الشيوعي (( مجاهدون )) هكذا يصفهم المسئولون الأمريكان حينئذ واليوم هم إرهابيون ! لذلك يتم تشويههم عبر الإعلام لكن التاريخ سينصفهم كما انصف المجاهد ( عمر المختار ) رحمه الله

انظر ياصديقي ماذا كان يقال عن المجاهد عمر المختار - رحمه الله - عندما كان الإعلام في أيدي الإستعمار !!

بارك الله فيك كلامك صحيح مئة بالمئة.

مسلم سني · 2013-12-20, 20:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام راضية

الغرب اطمئن ان سوريا اصيحت مثل الانسان المشلول
لقد كانت سوريا مرتاحة غدائيا وصحيا وامنيا لم تكن لها ديون خارجية
الان اصبحت دولة منهارة دمرت بنيتها شرد شعبها تشتت جيشها دخلت حروب طائفية
الغرب قال لهم كولو بعضكم مثلما فعلها مع ليبيا والقادم اسوا ادا لم يتعظ العرب

السلام عليكم
بارك الله فيك
فقط ك‘ضافة ما أنا متأكد منه أننا لن نستوعب ولن نحفظ الدرس بل تعودنا على البكاء على الأطلال
احترماتي

مواطن وخلاص · 2013-12-19, 14:43

ماذا تنتظر من الغرب أن يفعل ؟

أليس عنده وعند كل أصحاب العقول أن نظام بشار الأسد أفضل من القاعدة

أليس نظام بشار العلماني وفر الحياة والحماية لكل الأقليات دون إستثناء

أليس نظام بشار أفضل مما يحدث في أفغانستان والصومال وليبيا وتونس والعراق

وفي المناطق التي يسيطر عليها المسلحون حيث القتل على الهوية والقتال فيما بينهم

ليس هنا فقط بل وكل مكان وصلت اليه القاعدة

كل الثورات في العالم تنجح إلا ثورة فيها القاعدة والمتشددين فابشر بهزيمتها وخراب ودمار

nadir02 · 2013-12-19, 15:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

ماذا تنتظر من الغرب أن يفعل ؟

أليس عنده وعند كل أصحاب العقول أن نظام بشار الأسد أفضل من القاعدة

أليس نظام بشار العلماني وفر الحياة والحماية لكل الأقليات دون إستثناء

أليس نظام بشار أفضل مما يحدث في أفغانستان والصومال وليبيا وتونس والعراق

وفي المناطق التي يسيطر عليها المسلحون حيث القتل على الهوية والقتال فيما بينهم

ليس هنا فقط بل وكل مكان وصلت اليه القاعدة

كل الثورات في العالم تنجح إلا ثورة فيها القاعدة والمتشددين فابشر بهزيمتها وخراب ودمار

سنرى ان كان كلامك صحيح انها مسألة وقت لتنتهي الثورة السورية.

مواطن وخلاص · 2013-12-20, 10:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadir02

سنرى ان كان كلامك صحيح انها مسألة وقت لتنتهي الثورة السورية.

هل ما زلت تعتقد ان النظام السوري سيسقط بالسلاح ؟

أنصحك ان تحذفها من راسك ولو لنسبة 1بالمئة

هل علي أن أذكرك أنه في وقت مضى

الثوار كانوا يقومون بعمليات داخل القصر وفي كل مكان واليوم يقصفون دمشق من بعيد بشكل عشوائي

هل علي أن أذكرك عن مقتل خلية الأزمة تفجيرا وقبلها عملية تسميم لنفس الخلية ؟

هل علي أن أذكرك عن الإنشقاقات التي لم تعد موجودة بعدما كانت قد مست قيادات عسكرية ومدنية ومنها رئيس الحكومة وآخرين

هل علي أن أذكرك أن البعض قالوا أن أيام الرئيس باتت معدودة وأن رأسه قريبا سيرسل إلى روسيا أو ايران

هل تعلم ان من قالوها قطعت رؤوسهم وتم نسيانهم ولا أحد يعتقد بها الآن

هل علي أن أذكرك عن سقوط المدن والمطارات لم يعد أحد يسمع بها بل هناك إستعادة المدن والمطارات

هل علي أن أذكرك عن الأزمة المالية التي لحقت بالنظام حتى قيل وقتها انه بعد أسبوع لن يجد ما يدفع به أجور عماله وجيشه وشراء وقود لدباباته

هل تعلم أن النظام انتقل من الدفاع إلى الهجوم

هل تعلم أن النظام ربح معركة العض على الأصابع فبدل ان يتصدع تصدعت المعارضة وتقاتلت

هل تعلم أن النظام نجح في إقناع العالم بأن المعارضين هم إرهابيين .

هل تعلم ان كثير من الدول أعادت سفراءها أو تريد إعادتهم لدمشق

هل سمعت خالد مشعل امس يقول لا إستغناء لنا عن سوريا وتركيا ومصر والسعودية وايران

هل فهمت لماذا أقول لك صحح نفسك ماعادت هناك معارضة قادرة على هزم الجيش العربي السوري الواقف رغم الألام مع قيادته ويحمي دولته