Corrélation statistique - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

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Corrélation statistique

 
 
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قديم 2009-09-23, 19:57   رقم المشاركة : 1
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manel23
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B8 Corrélation statistique

Bonjour les amis
j'ai besoin de votre aide, j'ai plusieus parametres statistiques qui fluctuent, je veux faire une corrélation , c'est à dire prouver statistiquement qui par exemple que le parametre A est corréle avec le parametre C, donc A augmente parceque C augmente

si y a quelqu'un qui a pigé et qui peut m'aider qu(il me le signale pour que je lui donne plus d'information, j'en ai vraiment besoin le plus tot possible s.v.p*









 


قديم 2009-09-23, 20:56   رقم المشاركة : 2
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المزمار
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السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ma souer c-à-d que tu veux faire un test de AFC ou qoui??? précisez beaucoup plus et on va trouver la solution nchallah










قديم 2009-09-24, 13:21   رقم المشاركة : 3
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manel23
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Slt

je vais vous expliquer, j'ai une espece A et une espece B, j'ai mesuré quelques parametres de ces dernieres 5 stades de leur développement, j'ai au total 11 paramètres pour chaque espèce, ensuite j'ai utilisé une autre espèce C qui est prédatrice des autres, il s'est avéré que cette dernière à une préférence pour la A, et qu'elle a aussi une préférence pour un stade de développement par rapport à un autre. donc je veux par un test statistique, et de préférence grâce à un logiciel si il y a une corrélation entre la préférence alimentaire de l'espèce B et un des paramètres morphometrique et biochimique des espèces A et B. Sachant que la préférence de C est mesurée par le biais du Poids consommés de chaque espèce et le nbr aussi d'individu consommés, mais moi je vais utilisé plutôt le paramètre poids consommés.

J'espère les amis que j'étais assez explicite. MEZMAR merci de s'intéresser à mon topic.










قديم 2009-09-25, 16:58   رقم المشاركة : 4
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samiralger16
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bonsoir ci j ai bien compris tu veut faire une corelation entre l espece B et l une des parametres biochimique de l espece A et C je pense une courbe comparatif entre les paramatres de croissance permait de te guide et puis faire le test de (Q2) qui te permetras de compare et de extraire les resultat qui ce ressemble de point de vue statique entre nous ya pas mieux que une experience pour prouve et mentre cette corelation de point de vue biologique










قديم 2009-09-25, 18:00   رقم المشاركة : 5
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manel23
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bonsoir ci j ai bien compris tu veut faire une corelation entre l espece B et l une des parametres biochimique de l espece A et C je pense une courbe comparatif entre les paramatres de croissance permait de te guide et puis faire le test de (Q2) qui te permetras de compare et de extraire les resultat qui ce ressemble de point de vue statique entre nous ya pas mieux que une experience pour prouve et mentre cette corelation de point de vue biologique
Bonsoir, merci pour m'avoir répondu, mais tu serais aimable si tu me démontre comment ça se fait avec le logiciel minitab ou statistica si t'y connais. Merci pour ta coopération









قديم 2009-09-26, 19:32   رقم المشاركة : 6
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manel23
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alors encore pas de réponse










قديم 2009-09-27, 12:26   رقم المشاركة : 7
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samiralger16
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l'étude de la relation entre des variables, quelles qu'elles soient, doit s'accompagner de graphiques descriptifs, exhaustifs ou non dans l'appréhension des données à ta disposition, pour éviter de subir les limites purement techniques des calculs que tu utilise. Néanmoins, dès qu'il s'agit de s'intéresser à des liaisons entre de nombreuses variables, les représentations graphiques peuvent ne plus être possibles ou être au mieux illisibles. Les calculs, et donc limités par définition, nous aident alors à simplifier les interprétations que nous pouvons donner des liens entre nos variables, et c'est bien là leur intérêt principal. Il restera alors à vérifier que les principales hypothèses nécessaires à leur bonne lecture soient validées avant une quelconque interprétation alors suit moi bien t j spere que j ai bien compris ton idee ont demare:
étudier la corrélation entre deux ou plusieurs variables aléatoires ou statistiques, c’est étudier l’intensité de la liaison qui peut exister entre ces variables. La liaison recherchée est une relation affine. Dans le cas de deux variables, il s'agit de la régression linéaire.

Une mesure de cette corrélation est obtenue par le calcul du coefficient de corrélation linéaire. Ce coefficient est égal au rapport de leur covariance et du produit non nul de leurs écarts types . Le coefficient de corrélation est compris entre -1 et 1..
Calculer le coefficient de corrélation entre 2 variables revient à chercher à résumer la liaison qui existe entre les variables à l'aide d'une droite. On parle alors d'un ajustement linéaire.

Comment calculer les caractéristiques de cette droite ? En faisant en sorte que l'erreur que l'on commet en représentant la liaison entre nos variables par une droite soit la plus petite possible. Le critère formel le plus souvent utilisé, mais pas le seul possible, est de minimiser la somme de toutes les erreurs effectivement commises au carré. On parle alors d'ajustement selon la méthode des moindres carrés ordinaires. La droite résultant de cet ajustement s'appelle une droite de régression. Plus la qualité globale de représentation de la liaison entre nos variables par cette droite est bonne, et plus le coefficient de corrélation linéaire associé l'est également. Il existe une équivalence formelle entre les deux concepts.


Par exemple, nous allons calculer le coefficient de corrélation entre deux séries de même longueur (cas typique : une régression). On suppose qu'on a les tableaux de valeurs suivants : X Y et pour chacune des deux séries. Alors, pour connaître le coefficient de corrélation liant ces deux séries, on applique la formule de Bravais-Pearson i r vaut 0, les deux courbes ne sont pas corrélées. Les deux courbes sont d'autant mieux corrélées que r est loin de 0 (proche de -1 ou 1).l est égal à 1 dans le cas où l'une des variables est fonction affine croissante de l'autre variable, à -1 dans le cas où la fonction affine est décroissante. Les valeurs intermédiaires renseignent sur le degré de dépendance linéaire entre les deux variables. Plus le coefficient est proche des valeurs extrêmes -1 et 1, plus la corrélation entre les variables est forte ; on emploie simplement l'expression « fortement corrélées » pour qualifier les deux variables. Une corrélation égale à 0 signifie que les variables sont linéairement indépendantes.

Le coefficient de corrélation n’est pas sensible aux unités de chacune de nos variables. Ainsi, par exemple, le coefficient de corrélation linéaire entre l’âge et le poids d’un individu sera identique que l’âge soit mesuré en semaine, en mois ou en année(s).

En revanche, ce coefficient de corrélation est extrêmement sensible à la présence de valeurs aberrantes ou extrêmes dans notre ensemble de données (valeurs très éloignées de la majorité des autres, pouvant être considérées comme des exceptions).Les deux séries de valeurs et peuvent être considérées comme des vecteurs dans un espace à n dimensions. Remplaçons-les par des vecteurs centrés : et .

Le cosinus de l'angle α entre ces vecteurs est donné par la formule du produit scalaire normé
Donc cos(α) = rp

Le coefficient de corrélation n’est autre que le cosinus entre les deux vecteurs centrés !
Si r = 1, l’angle α = 0, les deux vecteurs sont colinéaires (parallèles).
Si r = 0, l’angle α = 90°, les deux vecteurs sont orthogonaux.
Si r = -1, l’angle α vaut 180°, les deux vecteurs sont colinéaires de sens opposé.
Plus généralement : α = arccos(r), où arccos est la réciproque de la fonction cosinus.

Bien sûr, du point vue géométrique, on ne parle pas de « corrélation linéaire » : le coefficient de corrélation a toujours un sens, quelle que soit sa valeur entre -1 et 1. Il nous renseigne de façon précise, non pas tant sur le degré de dépendance entre les variables, que sur leur distance angulaire dans l’hypersphère à n dimensions
Attention, il est toujours possible de calculer un coefficient de corrélation (sauf cas très particulier) mais un tel coefficient n'arrive pas toujours à rendre compte de la relation qui existe en réalité entre les variables étudiées. En effet, il suppose que l'on essaye de juger de l'existence d'une relation linéaire entre nos variables. Il n'est donc pas adapté pour juger de corrélations qui ne seraient pas linéaires et non linéarisables. Il perd également de son intérêt lorsque les données étudiées sont très hétérogènes puisqu'il représente une relation moyenne et que l'on sait que la moyenne n'a pas toujours un sens, notamment si la distribution des données est multi modale.

Si les deux variables sont totalement indépendantes, alors leur corrélation est égale à 0. La réciproque est cependant fausse, car le coefficient de corrélation indique uniquement une dépendance linéaire. D'autres phénomènes, par exemple, peuvent être corrélés de manière exponentielle, ou sous forme de puissance
Une erreur courante est de croire qu'un coefficient de corrélation élevé induit une relation de causalité entre les deux phénomènes mesurés. En réalité, les deux phénomènes peuvent être corrélés à un même phénomène-source : une troisième variable non mesurée, et dont dépendent les deux autres : le nombre de coups de soleil observés dans une station balnéaire, par exemple, peut être ainsi fortement corrélé au nombre de lunettes de soleil vendues ; mais aucun des deux phénomènes n'est probablement la cause de l'autre
j espere que je tes aide et ci il ya quellque chose je suis la a..)










قديم 2009-09-27, 17:20   رقم المشاركة : 8
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manel23
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l'étude de la relation entre des variables, quelles qu'elles soient, doit s'accompagner de graphiques descriptifs, exhaustifs ou non dans l'appréhension des données à ta disposition, pour éviter de subir les limites purement techniques des calculs que tu utilise. Néanmoins, dès qu'il s'agit de s'intéresser à des liaisons entre de nombreuses variables, les représentations graphiques peuvent ne plus être possibles ou être au mieux illisibles. Les calculs, et donc limités par définition, nous aident alors à simplifier les interprétations que nous pouvons donner des liens entre nos variables, et c'est bien là leur intérêt principal. Il restera alors à vérifier que les principales hypothèses nécessaires à leur bonne lecture soient validées avant une quelconque interprétation alors suit moi bien t j spere que j ai bien compris ton idee ont demare:
étudier la corrélation entre deux ou plusieurs variables aléatoires ou statistiques, c’est étudier l’intensité de la liaison qui peut exister entre ces variables. La liaison recherchée est une relation affine. Dans le cas de deux variables, il s'agit de la régression linéaire.

Une mesure de cette corrélation est obtenue par le calcul du coefficient de corrélation linéaire. Ce coefficient est égal au rapport de leur covariance et du produit non nul de leurs écarts types . Le coefficient de corrélation est compris entre -1 et 1..
Calculer le coefficient de corrélation entre 2 variables revient à chercher à résumer la liaison qui existe entre les variables à l'aide d'une droite. On parle alors d'un ajustement linéaire.

Comment calculer les caractéristiques de cette droite ? En faisant en sorte que l'erreur que l'on commet en représentant la liaison entre nos variables par une droite soit la plus petite possible. Le critère formel le plus souvent utilisé, mais pas le seul possible, est de minimiser la somme de toutes les erreurs effectivement commises au carré. On parle alors d'ajustement selon la méthode des moindres carrés ordinaires. La droite résultant de cet ajustement s'appelle une droite de régression. Plus la qualité globale de représentation de la liaison entre nos variables par cette droite est bonne, et plus le coefficient de corrélation linéaire associé l'est également. Il existe une équivalence formelle entre les deux concepts.


Par exemple, nous allons calculer le coefficient de corrélation entre deux séries de même longueur (cas typique : une régression). On suppose qu'on a les tableaux de valeurs suivants : X Y et pour chacune des deux séries. Alors, pour connaître le coefficient de corrélation liant ces deux séries, on applique la formule de Bravais-Pearson i r vaut 0, les deux courbes ne sont pas corrélées. Les deux courbes sont d'autant mieux corrélées que r est loin de 0 (proche de -1 ou 1).l est égal à 1 dans le cas où l'une des variables est fonction affine croissante de l'autre variable, à -1 dans le cas où la fonction affine est décroissante. Les valeurs intermédiaires renseignent sur le degré de dépendance linéaire entre les deux variables. Plus le coefficient est proche des valeurs extrêmes -1 et 1, plus la corrélation entre les variables est forte ; on emploie simplement l'expression « fortement corrélées » pour qualifier les deux variables. Une corrélation égale à 0 signifie que les variables sont linéairement indépendantes.

Le coefficient de corrélation n’est pas sensible aux unités de chacune de nos variables. Ainsi, par exemple, le coefficient de corrélation linéaire entre l’âge et le poids d’un individu sera identique que l’âge soit mesuré en semaine, en mois ou en année(s).

En revanche, ce coefficient de corrélation est extrêmement sensible à la présence de valeurs aberrantes ou extrêmes dans notre ensemble de données (valeurs très éloignées de la majorité des autres, pouvant être considérées comme des exceptions).Les deux séries de valeurs et peuvent être considérées comme des vecteurs dans un espace à n dimensions. Remplaçons-les par des vecteurs centrés : et .

Le cosinus de l'angle α entre ces vecteurs est donné par la formule du produit scalaire normé
Donc cos(α) = rp

Le coefficient de corrélation n’est autre que le cosinus entre les deux vecteurs centrés !
Si r = 1, l’angle α = 0, les deux vecteurs sont colinéaires (parallèles).
Si r = 0, l’angle α = 90°, les deux vecteurs sont orthogonaux.
Si r = -1, l’angle α vaut 180°, les deux vecteurs sont colinéaires de sens opposé.
Plus généralement : α = arccos(r), où arccos est la réciproque de la fonction cosinus.

Bien sûr, du point vue géométrique, on ne parle pas de « corrélation linéaire » : le coefficient de corrélation a toujours un sens, quelle que soit sa valeur entre -1 et 1. Il nous renseigne de façon précise, non pas tant sur le degré de dépendance entre les variables, que sur leur distance angulaire dans l’hypersphère à n dimensions
Attention, il est toujours possible de calculer un coefficient de corrélation (sauf cas très particulier) mais un tel coefficient n'arrive pas toujours à rendre compte de la relation qui existe en réalité entre les variables étudiées. En effet, il suppose que l'on essaye de juger de l'existence d'une relation linéaire entre nos variables. Il n'est donc pas adapté pour juger de corrélations qui ne seraient pas linéaires et non linéarisables. Il perd également de son intérêt lorsque les données étudiées sont très hétérogènes puisqu'il représente une relation moyenne et que l'on sait que la moyenne n'a pas toujours un sens, notamment si la distribution des données est multi modale.

Si les deux variables sont totalement indépendantes, alors leur corrélation est égale à 0. La réciproque est cependant fausse, car le coefficient de corrélation indique uniquement une dépendance linéaire. D'autres phénomènes, par exemple, peuvent être corrélés de manière exponentielle, ou sous forme de puissance
Une erreur courante est de croire qu'un coefficient de corrélation élevé induit une relation de causalité entre les deux phénomènes mesurés. En réalité, les deux phénomènes peuvent être corrélés à un même phénomène-source : une troisième variable non mesurée, et dont dépendent les deux autres : le nombre de coups de soleil observés dans une station balnéaire, par exemple, peut être ainsi fortement corrélé au nombre de lunettes de soleil vendues ; mais aucun des deux phénomènes n'est probablement la cause de l'autre
j espere que je tes aide et ci il ya quellque chose je suis la a..)
Merci pour ta réponse, mais tout ça je l'ai eu dans mes cours de statistiques, pour ma c'est du théorique, je veux qu'on me démontre comment faire avec un logiciel, "minitab" de préference sinon "statistica", parceque j'ai plusieurs parametres, ça va me prendre beaucoup de temps









 


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