جاء في محضر وزارة التربية ونقابة unpef مايلي:

salah 1970 · 2013-10-26, 19:58

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

waw44 · 2013-10-26, 20:29

باختصار الفقرة الاولى اساتذة التعليم المتوسط ( الاساسي اللي عندهم قرارات 12 ) يدمجون رئيسي ومكون حسب الاقدمية 10 و20

الفقرة الثانية الاساسي اللي تكونوا قبل 3/6/2012 يدمجون في 12 واللي بعد يرقون الى 12 مع اصحاب اللي حابة الوزارة تكونهم عام برك . ..في العام القادم او اللي بعد ان شاء الله

والفقرتين منفصلتين تماما .....المهم طفرت فينا وخلاص الاخ صلاح

ياسين العربي 24 · 2013-10-26, 20:35

نعم اخي الفقرتين مفصولتين .

الاولى خاصة بالادماج في الرتب المستحدثة والمعنيين مذكورين بالاسم صراحة
اما الفقرة الاخرى جاءت من اجل تصحيح أخطاء ارتكبت في حق الاساتذة ومنها الزملاء في قالمة الذين راسلوا الوظيف العمومي ووزارة التربية لانهم احتسبت لهم في المقررات تواريخ صدور الشهادة وليس تاريخ المداولة اي انهاء الدراسة .

~~الوغليسي~~ · 2013-10-26, 20:39

أساتذة الأساسي المُدمجين عددهم قليل جدا فهم لا يتعدون بضعة مئات ...
فكيف تُعطى لهم 30الف رتبة بين رئيسي و مكون.
الوزارة أرادت بهذه الرخصة الإستثنائية إدماج كل من تابع تكوين الإتفاقية سوا ء أدمح من قبل أم لم يُدمج بعد و كل من له شهادة ليسانس في الإختصاص كذلك.

أبومنيب · 2013-10-26, 20:40

الأستاذ الذي له شهادة ليسانس نظامي زد على ذلك تكون عن بعد في إطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التعليم العالي ووزارة التربية زائد الأقدمية المطلوبة زائد شرط قبل صدور القانون الأساسي المعدل 03/06/2012

علي24 · 2013-10-26, 20:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

الأستاذ الذي له شهادة ليسانس نظامي زد على ذلك تكون عن بعد في إطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التعليم العالي ووزارة التربية زائد الأقدمية المطلوبة زائد شرط قبل صدور القانون الأساسي المعدل 03/06/2012

ما هذه القراءة يا أخ أبو منيب؟ الفقرة تتحدث عن صنفين لا صنفا واحدا، لا بد أنك نسيت حرف العطف (أو) و ليس (الواو)..

çàtàléne sifo · 2013-10-26, 20:47

و ذكر كذلك في المحضر منحة المسؤولية للمدراء و المفتشين و لم بذكر كذلك محنة وقود الاضراب المغرر بهم من طرف نفاية الادارة .................................................. ......بيف

و طلب منهم التجنيد للمرحلة القادمة و لمنحة ادارية جديدة و مــــــــــحــــــــــــن أخرى ........................

حسبنا الله و نعم الوكيل

Bonapart · 2013-10-26, 20:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

لك شرح للفقرة الأولى:

الوزارة تطبق ماجاء في المرسوم12/240 بحذافره ولا جديد يذكر
بعد ان يعالج الخلل في فهم تطبق المرسوم الاخير وخصوصا المادة 31 مكرر ويسترجع حق اساتذة التعليم الاساسي حاملي ش ليسانس في الاختصاص الذين ادمجوا في رتبة استاذ تعليم متوسط بدءا من 01/01/2008 حيث سيدمجون في رتبة ا ت م رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات اقدمية والتي توفرها له المادة 31 من المرسوم08/135 قبل تاريخ 31/12/2011 و ا ت م مكون لمن تتوفر فيه 20سنة اقدمية و التي توفرها له المادة 31 من المرسوم08/135 قبل تاريخ 31/12/2011
بخصوص المكون ستكون فئة قليلة جدا وهي المعنية بالمشاركة في رتبة مفتش تعليم متوسط لأن المادة 31 مكرر من 12/240 توفر لهم الاقدمية المطلوبة في الجمع بين الرتبة الاصلية التي اصبحت ا ت متوسط 05سنوات و و10 اشهر و20 يوما ورتبة الادماج مكون بدءا من 03/06/2012 تاريخ المسابقة كما تقول الوزارة20 نوفمبر 2013
الفقرة الثانية :
لنا زملاء كثر تلقوا تكوينا انتهى بتقديم اضبارة تخرج ثم مداولات النجاح واغلبهم نظام كلاسيكي وحاملين ل ش البكالوريا قبل صدور المرسوم المشؤوم 12/240 وتأخر تسليم شهادات تخرجهم والتي سلمت لهم من المدرسة العليا للأساتذة بالقبة هم من ستسوى وضعيتهم ويتم ادماجهم بدءا من 03/06/2012 ومن حقهم الأثر الرجعي والاستفادة من المادة31 مكرر

sainchiro · 2013-10-26, 20:50

انا استاد تعليم متوسط ادمجت سنة 2008 اقول ادمجت لا ترقيت ادممممممممممممممممممممممممممممممجت في الرتبة 12 المشكل هو اني prof de francaisولكن متحضل ليسانس droit علما ان خريج l ite فهل هدمج رءيسي ام يجب علء ان اتكون لادمج في رتبة انا اضلا فيها merrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrci

أبوعبد الحكيم · 2013-10-26, 20:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوغليسي

أساتذة الأساسي المُدمجين عددهم قليل جدا فهم لا يتعدون بضعة مئات ...
فكيف تُعطى لهم 30الف رتبة بين رئيسي و مكون.
الوزارة أرادت بهذه الرخصة الإستثنائية إدماج كل من تابع تكوين الإتفاقية سوا ء أدمح من قبل أم لم يُدمج بعد و كل من له شهادة ليسانس في الإختصاص كذلك.

الوزارة لا تضع رقما وفقط فقد تم احصاء كل من تكون قبل تاريخ 2012/6/03ومن لديه شهادة الليسانس في الاختصاص وهؤلاء تنطبق عليهم قاعدة 10 سنوات رئيسي و20 سنة مكون بعد هذا التاريخ الذي لم يتكون سيتم تكوينه ليتحصل على الرتبة القاعدية وفقط .
وهذا التاريخ اعتمدته الوزارة للحد من العدد الكبير من الاساتذة الذين هم الان في التكوين ولم يتحصلوا على شهاده انهاء التكوين . يعني ضحايا جدد

salah 1970 · 2013-10-26, 21:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waw44

باختصار الفقرة الاولى اساتذة التعليم المتوسط ( الاساسي اللي عندهم قرارات 12 ) يدمجون رئيسي ومكون حسب الاقدمية 10 و20

الفقرة الثانية الاساسي اللي تكونوا قبل 3/6/2012 يدمجون في 12 واللي بعد يرقون الى 12 مع اصحاب اللي حابة الوزارة تكونهم عام برك . ..في العام القادم او اللي بعد ان شاء الله

والفقرتين منفصلتين تماما .....المهم طفرت فينا وخلاص الاخ صلاح

عفوا اخي waw44 : انا فهمت من تحليلك ان الفئة المقصودةفي الفقرتين هم المصنفون في الرتبة12 فقط....
فما رأيك لو ترجع معي الى الفقرة الاولى يا اخي ...الم يقصد بها كل من تكون في اطار الاتفاقية بين الوزارتين من اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط دون تحديد للفئة المتكونة بتاريخ (يعني جميع من تكون سواء قبل 03/06/2012او بعده) اضافة الى الحاصلين على ليسانس في الاختصاص...ام يوجد مدلول ضمني للفقرة يقرأه البعض دون البعض الاخر.
- اما الفقرة الثانية في رايي هي تصحيح لما حصل في بعض الولايات التي ادمجت المتكونين اعتمادا على تاريخ الشهاد وبدلا لذلك سيدمجون اعتمادا على محضر المداولة.

salah 1970 · 2013-10-26, 21:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

نعم اخي الفقرتين مفصولتين .

الاولى خاصة بالادماج في الرتب المستحدثة والمعنيين مذكورين بالاسم صراحة
اما الفقرة الاخرى جاءت من اجل تصحيح أخطاء ارتكبت في حق الاساتذة ومنها الزملاء في قالمة الذين راسلوا الوظيف العمومي ووزارة التربية لانهم احتسبت لهم في المقررات تواريخ صدور الشهادة وليس تاريخ المداولة اي انهاء الدراسة .

هذا ما فهمته بدوري اخي ياسين24 ففي الفقرة الاولى المعنيون بالادماج هم المذكورين بالاسم صراحة وبالتحديد اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية بين الوزارتين دون تحديد قبل 03/06/2012 او بعدهاضافة الى الحاصلين على ليسانس في الاختصاص..
بينما الفقرة الثانية تصحيح لخطأ في طريقة الادماج في بعض الولايات.
اتمنى ان يكون هذا التحليل صائبا حتى تستفيد اكبر فئة ممكنة معي بهذا الترخيص.

salah 1970 · 2013-10-26, 21:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sainchiro

انا استاد تعليم متوسط ادمجت سنة 2008 اقول ادمجت لا ترقيت ادممممممممممممممممممممممممممممممجت في الرتبة 12 المشكل هو اني prof de francaisولكن متحضل ليسانس droit علما ان خريج l ite فهل هدمج رءيسي ام يجب علء ان اتكون لادمج في رتبة انا اضلا فيها merrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrci

................رجاءا اخي تقيد بالموضوع

salah 1970 · 2013-10-26, 21:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد الحكيم

الوزارة لا تضع رقما وفقط فقد تم احصاء كل من تكون قبل تاريخ 2012/6/03ومن لديه شهادة الليسانس في الاختصاص وهؤلاء تنطبق عليهم قاعدة 10 سنوات رئيسي و20 سنة مكون بعد هذا التاريخ الذي لم يتكون سيتم تكوينه ليتحصل على الرتبة القاعدية وفقط .
وهذا التاريخ اعتمدته الوزارة للحد من العدد الكبير من الاساتذة الذين هم الان في التكوين ولم يتحصلوا على شهاده انهاء التكوين . يعني ضحايا جدد

اين وجدت هذا الكلام يا اخي ابو عبد الحكيم؟....هذا الكلام غير موجود في الفقرتين.

ابو اسامة زاكي 25 · 2013-10-26, 22:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salah 1970

اريد شرحا مفصلا ودقيقا لهاتين الفقرتين من رد الوزارة على اعضاء المكتب الوطني لنقابة unpef في محضر التفاوض الاخير في الصفحتين 3و4..هل هاتين الفقرتين منفصلتين ؟

* - اساتذة التعليم الاساسي والمتوسط الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي او المتحصلين على شهادة الليسانس في الاختصاص يتم ادماجهم في رتبة استاذ رئيسي لمن تتوفر فيهم 10 سنوات اقدمية وفي رتبة استاذ مكون لمن تتوفر فيهم 20 سنة اقدمية وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30000(ثلاثون الف استاذ). الصفحة3 من المحضر.
* - ادماج اساتذة التعليم الاساسي ومعلمي المدارس الابتدائية الذين اهوا فترة التكوين قبل 03/06/2012 اعتمادا على تاريخ محضر المداولات بدلا من تاريخ صدور الشهادة.الصفحة 4 من المحضر.

إن تعدد الفقرات يسمح بأن يستفيد أكثر عدد من العملية بوضعياتهم المختلفة ...
الفقرات غير المترابطة ( ما لم ينص على عكس ذلك )، لا تقيد بعضها البعض، فلا يوجد ذكر للرابط .
- بالنسبة للإدماج فهو يخص فئتين ، وهو لم يضع شروط من وقت أول شكل سوى أن يكون الاستاذ قد زاول التكوين وفقط ... وأرى البعض يحملها ما يريد، ولا أدري كيف لهم بذلك :
الإدماج إلى الرتب المستحدثة أفهمه أنه لفئتين ، هما:
- فئة أساتذة المتوسط الذين يحوزون ليسانس في التخصص ....
2. فئة أساتذة التعليم الأساسي الذين زاولوا تكوينا في إطار الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية و وزارة التعليم العالي والبحث العلمي...

هاتين الفئتين يتم إدماجهم في رتبة أستاذ رئيسي لمن تتوفر فيه 10 سنوات وفي رتبة أستاذ مكون لمن تتوفر فيه 20 سنة أقدمية ...
وقد بلغ عدد المستفيدين من هذه العملية 30.000 (ثلاثون ألف أستاذ).