عقاب المجتمع المزدوج

[مريم الصابرة]

.....................

[نورسين.داية]

السلام عليكم

ممن ناحية أرى أن عقاب المجتمع ضروري ...........برغم إستنفاده لمدة العقوبة .....لأنه لو أصبح الأمر عادي ....سوف تصبح الجريمة بطبيعة الحال عادية الإقتراف ....................في وسط المجتمع

من ناحية اخرى المسجون السابق يبقى إنسان و إذا كان رب العباد يغفر و يصبح المدنب كأنه لم يخطئ في حياته ماذام تاب عن الفعل

فمابالك نحن العباد الضعاف .............و هذا ما يجب أن نربي عليه أبناءنا

لكن واقعيا القانون لم يحمي المسجون السابق لأنه لم يضمن له مصدر لقمة العيش بعد إستنفاد العقوبة .............و المؤسسات العمومية لا تتقبله في التوظيف .................

و المشرع لحد الآن لم يحل هذه الإشكالية .................................

عموما موضوع مهم ...و يستحق النقاش بارك الله فيك عزيزتي

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورسين.داية

السلام عليكم

ممن ناحية أرى أن عقاب المجتمع ضروري ...........برغم إستنفاده لمدة العقوبة .....لأنه لو أصبح الأمر عادي ....سوف تصبح الجريمة بطبيعة الحال عادية الإقتراف ....................في وسط المجتمع

من ناحية اخرى المسجون السابق يبقى إنسان و إذا كان رب العباد يغفر و يصبح المدنب كأنه لم يخطئ في حياته ماذام تاب عن الفعل

فمابالك نحن العباد الضعاف .............و هذا ما يجب أن نربي عليه أبناءنا

لكن واقعيا القانون لم يحمي المسجون السابق لأنه لم يضمن له مصدر لقمة العيش بعد إستنفاد العقوبة .............و المؤسسات العمومية لا تتقبله في التوظيف .................

و المشرع لحد الآن لم يحل هذه الإشكالية .................................

عموما موضوع مهم ...و يستحق النقاش بارك الله فيك عزيزتي

السلام عليكم اختي
شكرا على الرد الكريم
بالنسبة للعقاب اكيد ضروري ولابد حتى يكون هناك نظام فالبلاد فالجريمة تعدت الحدود في بلادنا ولكنني اتكلم هنا من الناحية الإنسانية وأيضا اهالي المسجونين ليس هناك قانون او نظام للتعامل معهم خاصة في اوقات الزيارات يعني صدقيني كارثة حقيقية يعاملون هم ايضا كأنهم مجرمون اما داخل السجن فحدث ولا حرج ولا احد يسمع صوتهم ولا يحق لهم اصلا الكلام لما ألسنا قبل كل شي مسلمين اليس من المفروض تكون لجنة لحقوق المسجون أين كل هذا ؟
شكرا وبارك الله فيك

[imene12]

أختي مريم اسمحيلي سأتحدث من واقع عملي كإطار لدى أحد المجالس القضائية و كمحامية سابقة ... السجون الجزائرية الان تخضع لعدة إلتزامات ليس من السهل إنتهاكها ... و أغلبها معايير دوليية تفرض علينا من الخاااااارج .. كذلك منظمات و لجان حقوقية أجنبية و وطنية ترسل وفودها دوريا للمؤسسات العقابية .. من غير اللائق حقوقيا و انسانياأن يسمى المسجون " سجينا" بل يطلق عليه اسم " نزيل المؤسسة العقابية".. له الحق في الرعاية الصحية و التغذية المتكاملة أيضا من حقه أن يتلقى تكوينا في أي تخصص متوفر يختاره.. الأهل لهم الحق في زيارته أسبوعيا ما لم يكن معاقبا... في حال تحويله لمؤسسة عقابية أخرى للأسف سيتعذر عليهم زيارته حتى يصل نهائيا للجهة المحول إليها " طبعا الامر معقد و فيه إجراءات طويلة و لا يعني منعهم من الزيارة أن هذا تعسف"... فتحويل مسجون من ولاية الى ولاية قد يتطلب اشهر .. في حال ما إذا أراد المسجون أن يشتكي من اي شئ هناك قاضي مكلف بالسجون يطلق عليه " قاضي تطبيق العقوبات" يزورهم أسبوعيا و يتلقى شكاويهم كجهة محاااااايدة .
أيضا له الحق في الحصول على توصية في حال خروجه من السجن حتى يسهل توظيفه و الحصول على منصب عمل
صدقيني المسجون الان هو النزيل المدلل لوزارة العدل . و له الحق في أن يشتكي على جميع الأصعدة و ننظر في هذه الشكاوي يووووووميا.. لكن للأسف يبقى المعذب رقم 01 هم الأهـــــــل " الوالدين خصوصا" و طبعا مهما كانت ظروف السجن يبقى إسمه سجن.
ربي يفرج على كل مغبووووووون يااااارب
و الله أختي صدقيني أتحذث من جانب عملي و ما أعايشه يوميا .

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imene12

أختي مريم اسمحيلي سأتحدث من واقع عملي كإطار لدى أحد المجالس القضائية و كمحامية سابقة ... السجون الجزائرية الان تخضع لعدة إلتزامات ليس من السهل إنتهاكها ... و أغلبها معايير دوليية تفرض علينا من الخاااااارج .. كذلك منظمات و لجان حقوقية أجنبية و وطنية ترسل وفودها دوريا للمؤسسات العقابية .. من غير اللائق حقوقيا و انسانياأن يسمى المسجون " سجينا" بل يطلق عليه اسم " نزيل المؤسسة العقابية".. له الحق في الرعاية الصحية و التغذية المتكاملة أيضا من حقه أن يتلقى تكوينا في أي تخصص متوفر يختاره.. الأهل لهم الحق في زيارته أسبوعيا ما لم يكن معاقبا... في حال تحويله لمؤسسة عقابية أخرى للأسف سيتعذر عليهم زيارته حتى يصل نهائيا للجهة المحول إليها " طبعا الامر معقد و فيه إجراءات طويلة و لا يعني منعهم من الزيارة أن هذا تعسف"... فتحويل مسجون من ولاية الى ولاية قد يتطلب اشهر .. في حال ما إذا أراد المسجون أن يشتكي من اي شئ هناك قاضي مكلف بالسجون يطلق عليه " قاضي تطبيق العقوبات" يزورهم أسبوعيا و يتلقى شكاويهم كجهة محاااااايدة .
أيضا له الحق في الحصول على توصية في حال خروجه من السجن حتى يسهل توظيفه و الحصول على منصب عمل
صدقيني المسجون الان هو النزيل المدلل لوزارة العدل . و له الحق في أن يشتكي على جميع الأصعدة و ننظر في هذه الشكاوي يووووووميا.. لكن للأسف يبقى المعذب رقم 01 هم الأهـــــــل " الوالدين خصوصا" و طبعا مهما كانت ظروف السجن يبقى إسمه سجن.
ربي يفرج على كل مغبووووووون يااااارب
و الله أختي صدقيني أتحذث من جانب عملي و ما أعايشه يوميا .

السلام عليكم اختي
أنت تتحدثين بحكم عملك هل رأيت حال السجناء بالداخل وهل فعلا هناك لجنة لمراقبة شكاوي المساجين اتعلمين لو أن المسجون إشتكى بعد مغادرة اللجنة ماذا يحدث به يا أختي انا اقص عليك وقائع حققية لمقربين لي في السجن يعني كارثة
العقاب ضروري لسنا مع الفوضى ولكن هل نزيل المدرسة العقابية كما قلت هو فعلا يعامل كإنسان ربما في ولايتك المدارس العقابية تختلف عن هنا اتعملين أن كل سجن له قانون خاص
المشكل الآن انا اتكلم عن الاهالي ألا يوجد قانون يحمي الاهالي يعني أي قانون مثلا في الزيارات اما المعاملات فحدث ولا حرج
يعني يبقى أهل القانون بمكاتبهم لا يعلمون ما يحدث بالداخل
اتمنى من الله أن يهدي الجميع ولكن أشد ما يؤلمني هم الوالدان لأان الامر فعلا صعب جدا
شكرا لك

[imene12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الصابرة

السلام عليكم اختي
أنت تتحدثين بحكم عملك هل رأيت حال السجناء بالداخل وهل فعلا هناك لجنة لمراقبة شكاوي المساجين اتعلمين لو أن المسجون إشتكى بعد مغادرة اللجنة ماذا يحدث به يا أختي انا اقص عليك وقائع حققية لمقربين لي في السجن يعني كارثة
العقاب ضروري لسنا مع الفوضى ولكن هل نزيل المدرسة العقابية كما قلت هو فعلا يعامل كإنسان ربما في ولايتك المدارس العقابية تختلف عن هنا اتعملين أن كل سجن له قانون خاص
المشكل الآن انا اتكلم عن الاهالي ألا يوجد قانون يحمي الاهالي يعني أي قانون مثلا في الزيارات اما المعاملات فحدث ولا حرج
يعني يبقى أهل القانون بمكاتبهم لا يعلمون ما يحدث بالداخل
اتمنى من الله أن يهدي الجميع ولكن أشد ما يؤلمني هم الوالدان لأان الامر فعلا صعب جدا
شكرا لك

نعم أختي مريم فعلا توجد وفود أجنبية و لجان حقوقية تراقب مدى إنسانية السجون ... و أتحدث من حسبما أراه يوميا في عملي و قانونيا ... و لقد رايت حال السجناء لأني طبيعة عملي تستوجب علي التعامل معهم و مع أهلهم أيضا..
يعاملون بطريقة إنسانية جدا ... و سأزيدك شيئا آخر .. الكثير ممن ظروفهم الاجتماعية سيئة او صعبة يقدمون على فعل أي جريمة لرغبتهم في دخول السجن " صدقيني" و عندما تسألينه لماذا؟ يخبرك أنه جرب دخول السجن و وجده أفضل بكثير من منزله... اما الأهل غالبا ما يظنون أن رفض منحهم حق الزيارة هو تعسف و هذا لكونهم يجهلون مدى تعقد الاجراءات مما يؤدي إلى وقوع تصادم بين الأهل و أعوان السجن...
السياسة العقابية في الجزائر قائمة على الادماج الاجتماعي للمحبوسين ... و أكيد يجب أن يكون هناك القسوة و الصرامة و إلا ما الجدوى من العقاب.

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imene12

نعم أختي مريم فعلا توجد وفود أجنبية و لجان حقوقية تراقب مدى إنسانية السجون ... و أتحدث من حسبما أراه يوميا في عملي و قانونيا ... و لقد رايت حال السجناء لأني طبيعة عملي تستوجب علي التعامل معهم و مع أهلهم أيضا..
يعاملون بطريقة إنسانية جدا ... و سأزيدك شيئا آخر .. الكثير ممن ظروفهم الاجتماعية سيئة او صعبة يقدمون على فعل أي جريمة لرغبتهم في دخول السجن " صدقيني" و عندما تسألينه لماذا؟ يخبرك أنه جرب دخول السجن و وجده أفضل بكثير من منزله... اما الأهل غالبا ما يظنون أن رفض منحهم حق الزيارة هو تعسف و هذا لكونهم يجهلون مدى تعقد الاجراءات مما يؤدي إلى وقوع تصادم بين الأهل و أعوان السجن...
السياسة العقابية في الجزائر قائمة على الادماج الاجتماعي للمحبوسين ... و أكيد يجب أن يكون هناك القسوة و الصرامة و إلا ما الجدوى من العقاب.

السلام عليكم اختي
يبقى المشكل ليس فالعقاب فالمسجون لابد ان يعاقب وكما قلت هناك من الف السجن اما يجده اسحن من بيته فهذا غير ممكن مثلا سجن البليدة ليس لا يقدم لهم العشاء وهذا حقيقي اقول لك عن واقع وايضا امور كثيرة ممنوعة من الدخول غير السجون الاخرى يعني ليست كل السجون مقيدة بقانون واحد ايضا المعاملة للاهل وهذيه الأسوأ هل تكلمت مع الاهالي ايام الزيارات هل سمعت رأيهم صدقيني اهانات وسوء معاملة وشجارات غالبا ما تؤدي إلى معاقبة السجين بالداخل على ما فعله اهله بالخارج
اختي أنت تكمين عملك وتعودين لكنهم من يبقون وانا اتكلم عن واقع ولست اخترع مقربون لي هناك وأعرف ماذا أقول
يعني تبقى سياسة السجن ليس في يد اللجنة بل في المطبقين الذين يشنون حقدهم على السجين
شكرا لك

[knives55]

مجمرم لا يخرج الى من عائلة مجرمة

ولا يستحق الحياة نعم لو عملنا بهذه الطريقة

لن يفكر احد في ارتكاب جريمة

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة knives55

مجمرم لا يخرج الى من عائلة مجرمة

ولا يستحق الحياة نعم لو عملنا بهذه الطريقة

لن يفكر احد في ارتكاب جريمة

السلام عليكم
وما ادراك أنت بعوائل المسجونين ومن انت لتلومه سبحان الله إنت الملاك الوحيد فالبلاد يا اخي كان تلوم المحبوس ما تلومش الأام وين تعرفها كان محترمة او لا هل الأم تبع وليدها للشارع حتى تعسو ما يركتبش جرائم وماشي كامل المحابسية دايرين جرائم ما تكونش قاسي القلب هذا يخليش تخسر الناس بزاف

[كوثر 20]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة knives55

مجمرم لا يخرج الى من عائلة مجرمة

ولا يستحق الحياة نعم لو عملنا بهذه الطريقة

لن يفكر احد في ارتكاب جريمة

جرحتني اخي بكلامك وليس كل مجرم او شخص يرتكب خطا ينتمي الى عائلة مجرمة ويوجد من يستحق الحياة لانه بعد الخطا يتوب الى الله ولمادا عندما يخرج المسجون من السجن تحتقرونه

[سنابل مجروحة]

اهلآ مريم
مررتُ لألقيِ التحية
كيفَ حالكِ

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنابل مجروحة

اهلآ مريم
مررتُ لألقيِ التحية
كيفَ حالكِ

السلام عليكم
صباح النور اختي
اهلا وسهلا كيف حالك ؟ وصحتك هذي مدة غائبة عنا خير إن شاء الله طمنينا اخبارك إن شاء الله بخير

[amarbentoumi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الصابرة

السلام عليكم
صباح النور اختي
اهلا وسهلا كيف حالك ؟ وصحتك هذي مدة غائبة عنا خير إن شاء الله طمنينا اخبارك إن شاء الله بخير

اثنان يضلهم الله تحت ظله يوم لا ظل الا ظله (اثنان تحابا في الله وافترق عليه)
ان شاء الله ينالكما هذا الجزاء

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amarbentoumi

اثنان يضلهم الله تحت ظله يوم لا ظل الا ظله (اثنان تحابا في الله وافترق عليه)
ان شاء الله ينالكما هذا الجزاء

السلام عليكم
صدقت اخي فأختي سنابل اختى غالتي زينب رحمها الله بمعنى اختي أيضا وهي عبرتي في الصبر
حفظها الله وحفظك ولاقاني بك في جناته يا رب شكرا لك

[abedalkader]

السلام عليكم