الخبرة و الشهادة .........الى أين ؟

çàtàléne sifo · 2012-05-01, 22:27

حلل و ناقش معادلة التوفيق بين الخبرة و الشهادة في مظلومة بن بوزيد .

فمن جهتي توصلت الى أنه ما دامت الخبرة تؤدي نفس المهام التي تؤديها الشهادة أو العكس، اذا يجب أن ندفع لهما نفس الأجر و كفى الله المؤمنين القتال .

و انت ماذا تقول أخي ................؟

سيف2 · 2012-05-01, 22:32

وحــــــدة .....وحـــــــدة ........ الحياة العملية طويلة و مطباتها كثيرة

عبدات · 2012-05-01, 22:48

بالاتحاد ونبد الخلافات والابتعاد عن الانانية الضيقة
لان الاتحاد قوة والتفرق ضعف

Braveheart · 2012-05-01, 22:56

الكفاءة أهم من الشهادة والخبرة,وهي الشرط الذي يجب ان يتوفر في الاستاذ والذي يسكت كل المتبجحين بخبرتهم او شهاداتهم.*

مستقيم عمودي · 2012-05-02, 16:31

واصحاب للسانس المصنفين في 11 هل هم آيلون للزوال ؟

في اي جهة هم ؟

لزرق · 2012-05-02, 16:53

من خلال ما قرأت وما لاحظت من كلام هنا وهناك أظنني لم افهم ما المقصود بالإختلالات الواقعة في القانون المعدل أو قانون 2008 التي تتحدث عنها النقابة وإن كان قد صدق ظني فالمقصود بها هو التصنيف الغير عادل بين أصحاب الشهادات و أصحاب الخبرة وليس التصنيف بين عمال التربية وعمال القطاعات الأخرى فالمتمعن إلى كلام النقابات في بداية التفاوض هو نقطة اللاعدالة مع القطاعات الأخرى ولكن ما نراه اليوم هو محاولة للقلب الموازين في التصنيفات
ويتبين لنا أن غرض التعديل كان فرض منطق التصنيف وفق الأقدمية وضرب الشهادة وأصحابها في الصميم وجعلهم في مؤخرة الترتيب ولا وجه للمقارنة بين الطور الثانوي و بين الطور الإبتدائي والمتوسط
فالأول لديه ثلاث تصنيفات أساتذة التعليم الثانوي و هو 13 وأساتذة التقنيون 11 و12
أم في الطورين الأخيرين فالأمر معقد بعض الشيء
فالإبتدائي في صنف 10 وصنف 11 وصنف 12
والمتوسط فيه صنف 11 وصنف 12
فالثانوي رفعت أصحاب 13 إلى 14 أو 16
في المتوسط رفعت أصحاب 12 إلى 13 ثم بعد مدة إلى 15
وفي الإبتدائي رفعت أصحاب 12 إلى 14
أما الأقل تصنيفا
ففي الثانوي فتحت لأصحاب 11 و12 فتحت لهم مجال الترقية عبر المسابقة او التأهيل لصنف 13
وفي المتوسط تم ترقية المتكونين لصنف 12 أما البقية فأحيلوا على التقاعد المسبق
وفي الإبتدائي تم ترقية المعلمين المتكونين إلى صنف 11 أم غيرهم فقد أحيل إلى التقاعد المسبق
والافت للأنتباه أن الفئات التي تعرضت فعلا لأجحاف كبير هي فئة مهندسي الدولة المدمجين في الإبتدائي والمتوسط والثانوي في غير تخصصهم وفئة أساتذة الإبتدائي المصنفين في صنف 11 فهؤلاء هم احق من غيرهم بالإحتجاج والتظلم لأن القانون المعدل اهمل ذكرهم

moh140 · 2012-05-02, 16:58

كل شي يسلك

مستقيم عمودي · 2012-05-04, 15:05

باك +4 = للسانس في التربية

من له 10 سنوات = 14

منهو اقل من10 سنوات =12

من رسم بعد 2008 =11 ويموت فـ 11
الجديد الوحيد الموجود هو تكسير الاضراب و معاملة المعلمين و الاساتذة كأنهم اغبياء سذج

والمعلم المسكين الذي تعب في تدريس الجميع =10 وربما اقل

للايضاح فقط و الفاهم ايفهمنا

jamel2008 · 2012-05-04, 15:56

تثمين الخبرة و الشهادة معا و ذلك باعطاء لشهادة البكالوريا 8 نقاط +نقطة عن كل عام في الجامعة و الخبرة اعطاء نقطة عن كل سنة و هكذا نعطي للاثنين الحق و لا داع لاعطاء الحق مرة لأصحاب الشهادات و مرة لأصحاب الخبرة و لكن الجمع بين الخبرة و الشهادة هو الحق.

سامو نور · 2012-05-04, 16:07

شكرااااااااااا

سامو نور · 2012-05-04, 16:19

شكرااااااااااااااااااااااا

azzouz_nour · 2012-05-04, 16:48

هذا مشكل مفتعل ، أججه كل من الوزارة ، النقابات و الأساتذة
يعكس بصدق عجز الوزارة على التسيير
في الثمانينات كان تكوين الأساتذة في المدرسة العليا 3 سنوات لبعض الاختصاصات كالفلسفة و العلوم الطبيعية و 4 سنوات بالنسبة للأدب العربي مثلا و يصنف جميعهم في نفس الرتبة هذا بالنسبة للتكوين المتخصص للتعليم في الثانوي
أما من يأتون صدفة للتعليم أصحاب الليسانس أو الدراسات العليا و المهندسين فكان يشترط عليهم إمضاء تنازل و عدم المطالبة بالشهادة في التوظيف اللهم في سنوات التسعينات عندما فتحت الدولة المتاقن و لم تكفي المدرسة العليا لتكوين الأساتذة المطلوبين في الاختصاصات التقنية و كذلك عدم وجود تخصصات معينة في المدرسة العليا ارتأت الوزارة توظيف المهندسين كأساتذة للتعليم أطلق عليهم صفة أستاذ مهندس صنف في صنف أعلى منم الأستاذ
أما حاليا فإن التوظيف في الثانوي يتم مباشرة لخريجي المدرسة العليا للأساتذة : باك + 5
و عند اضطرار الوزارة للتوظيف كأساتذة التعليم الثانوي في غياب خريجي المدرسة العليا تلجأ إلى المسابقات بشهادة الليسانس و إضافة سنة تكوين للناجحين.
أما على مستوى المتوسط فقد انتهجت الوزارة أسلوبا آخر لا يعتمد على أي منطق ( العشوائية) فقد أدمجت مباشرة أصحاب الليسانس ممن حطوا اضطراريا في مطارات التعليم و الأمر و الأدهى من ذلك أنها عاملتهم بأفضلية عن المتكونين خصيصا للتعليم من أصحاب المعاهد التكنولوجية بل و جردت هؤلاء من صفتهم الأستاذية التي وظفوا بها بادي الأمر و قد ساعدتت نقابة الأنباف الوزارة على ظلم هؤلاء حتى أصبح يقول عمراوي صراحة أن تكوين المعهد ما ياكلش : عيب

الحل و الحل الوحيد هو معاملة أساتذة نفس الطور على نفس الأسس و المعايير و إزالة التفرقة
هذه عينات من خبط الوزاة العشوائي
ليسانس فلسفة ( باك + 3) في الإبتدائي صنف 12
باك+3 تكوين المعهد صنف 11
مهندس ( غير متخصص في التعليم) باك + 5 صنف 12
وزيد...................

ميماتي التعليم · 2012-05-04, 18:16

لاتري الجائع من أين تؤكل الكتف ؟ و الشهادة لها تصنيف و حده و الخبرة لها ترقية أفقية و هي الدرجات أصحاب 10 في الدرجة 07 و أنت 11 في الدرجة 0 و الفارق في الاجر (مليون )و تريد أن يساو معك فق من غفلتك يا هذا