إلى الإخوة المستشارين .الرجاء الدخول الدخول الدخول

فؤاد77 · 2012-04-21, 10:26

لقد قمنا يو الأربعاء بعقد لقاء بمقر الاتحاد مع الصادق دزيري بحضور 13 ولاية وكان الأخوة الزملاء قد حضروا السؤال بخصوص القنون المعدل والمتمم الذي وافقت عليه الحكومة والذي يخص الترقية إلى ناظر متوسطة حيث أن كلمة ال\ين يثبتون 10 سنوات بهذه الصفة جعلتنا نعتقد نحن المنحدرون من أستاذ تعليم متوسط أنه يلزمنا 10 سنوات كمستشارين كي نرقى إلى ناظر متوسطة بينما زملاؤنا الأساتذة يرقون إلى أستاذ مكون في 14. غير أن صادق دزيري لفت أنظارنا إلى المادة 48 التي تقول"يجمع انتقاليا ولمدة خمس سنوات ابتداءا من تاريخ بداية سريان هذا المرسوم بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما أو التعيين في منصب عال، بالنسبة للموظفين الذين أدمجوا في رتب تم استحداثها بموجب هذا المرسوم المعدل والمتتمم للمرسوم التمهيدي" ويبدوا أن جميع الحاضرين اقتنعوا بكلام السيد دزيري وبتفسيره للأمر وهو أنه تجمع سنوات الأقدمية كأستاذ وتضاف إليها سنوات كمستشار للإدماج في ناظر متوسطة.وقد أوقفنا النقاش .غير أنه بعد رجوعنا إلى الزملاء هناك من قال أن النص لا يزال غامضا ومبهما فكلمة الرتبة الأصلية ربما لا يقصد بها كأستاذ وإنما كمستشار أي الرتبة الجديدة ومن ثم فإننا سننتظر 10 سنوات كمستشارين لندمج في نظار متوسطة ولو أن هذا الطرح غير واقعي لأنه لا يمكن الانتظار لسبعة أو ثمانية أو تسعة أو عشر سنوات أخري ليخلق منصب ناظر متوسطة . وبالتالي يجب أن نفسر كلمة الرتبة الأصلية هل هي الرتبة التي بدأنا بها وهي أستاذ أم أن الرتبة الأصلية هي رتبة مستشار.[/size]

pef_11 · 2012-04-21, 12:29

اي تفسير هذا ... المادة 48 يكون لها مفعول بعد الاماج وليس قبل الاماج ، يستفيد منها المدمجون فقط ، وليست سببا في الادماج.
الصادق راه يخرط ، ، ، وناقص بزاف في تفسير القانون ، ودائما يكون متسلل

طهراوي ياسين · 2012-04-21, 12:30

الله يوفق........

ابن الواحات39 · 2012-04-21, 12:41

الرتبة الأصلية قبل 01/01/2008
أستاذ مجاز تصنيفه 14/5

رتبة الإدماج الجديدة بداية من 01/01/2008
أستاذ تعليم متوسط تصنيفه 12

حسب المادة 31 :
يجمع انتقاليا ولمدة 5 سنوات بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما.

** شروط الترقية لرتبة مستشار تربية سلم 13
عن طريق الامتحان المهني ل :
أساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 5 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة
عن طريق التسجيل على قوائم التأهيل ل :
أساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 10 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة
مثال 1
أستاذ مجاز متربص منذ 01/01/2002 له أقدمية 6 سنوات بصفة أستاذ تعليم متوسط إلى غاية 31/12/2007 حسب المادة 31 وعليه :
يمكنه المشاركة في الامتحان المهني للترقية لرتبة مستشار تربية
بينما لا يمكنه التسجيل على قوائم التأهيل لرتبة مستشار تربية لأن الأقدمية المطلوبة في التأهيل هي 10 سنوات

مثال 2
أستاذ مجاز متربص منذ 01/01/2002 وأدمج في رتبة أستاذ تعليم متوسط منذ 01/01/2008 ونجح في الامتحان المهني بعد استفادته من أحكام المادة 31 ورقي لرتبة مستشار تربية ابتداء من 01/01/2010
له اقدمية في الرتبة الجديدة كمستشار تربية تقدر ب سنتين 02 إلى غاية 31/12/2011
ونقول عنه :
مستشار تربية له أقدمية " خدمة فعلية " سنتين بهذه الصفة منحدر من سلك أستاذ التعليم المتوسط

وحسب المادة 90 مكرر :
يدمج في رتبة مستشار رئيس للتربية المستشارون الرئيسون للتربية ومستشارو التربية المرسمون الذين يثبتون (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة والمنحدرون من سلك أستاذ التعليم المتوسط

وعليه وفي المثال الأول استفاد الأستاذ المجاز من أحكام المادة 31 من القانون الأساسي في احتساب الأقدمية للترقية من أستاذ تعليم متوسط إلى مستشار تربية

بينما في المثال الثاني لا يكمن لمستشار التربية أن يستفيد من أحكام
المادة 31 لأن الرتبة الأصلية صارت بحكم الترقية " مستشار تربية" أما رتبة الإدماج الجديدة حسب المادة 90 مكرر هي ناظر متوسطة
والتي لا يملك فيها مستشار التربية 10 سنوات أقدمية بهذه الصفة

إذن ببساطة أحكام المادة 31 lمن القانون السابق أو حتى المادة 48 الجديدة
- تطبق عند الترقية سواء عن طريق " الامتحان المهني أو التأهيل "
- ولا تطبق عند الإدماج كما هو حاصل في المادة 90 مكرر

والله أعلم

ابن الواحات39 · 2012-04-21, 13:00

نص المادة 90 مكرر
يدمج في رتبة مستشار رئيس للتربية المستشارون الرئيسون للتربية ومستشارو التربية المرسمون الذين يثبتون (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة والمنحدرون من سلك أستاذ التعليم المتوسط

لا يزال غامضا ومبهما فكلمة الرتبة الأصلية لا يقصد بها كأستاذ تعليم متوسط وإنما كمستشار تربية ومن ثم فإننا سننتظر 10 سنوات كمستشارين لندمج في نظار متوسطة
لذا يجب حذف كلمة " بهذه الصفة " من نص المادة 90 مكرر

zohir34 · 2012-04-21, 13:03

و ماذا عن المادة 48 في القانون المعدل با ابن الواحات التي تقول"يجمع انتقاليا ولمدة خمس سنوات ابتداءا من تاريخ بداية سريان هذا المرسوم بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما أو التعيين في منصب عال، بالنسبة للموظفين الذين أدمجوا في رتب تم استحداثها بموجب هذا المرسوم المعدل والمتتمم للمرسوم التمهيدي"

farid1982 · 2012-04-21, 13:06

والله أعلم والله أعلم والله أعلم والله أعلم والله أعلم والله أعلم والله أعلم

نور1977 · 2012-04-21, 14:29

صحيح هناك غموض ولا ندري اين الصواب :

1-الصادق دزيري يؤكد ويلزم ان المجازون سابقا باقدمية 10 سنوات يرقى الى رئيس.وقال الرتبة الاصلية هي كأساتذة بفضل المادة 48.

2-الوظيف العمومي حسب استجوابنا لعدد منهم فهم يقولون ان رتبتكم بهذه الصفة و هي الاصلية حسب قولهم هي رتبة مستشار تربية.

3- يقال ان الترقية شيئ و الادماج شيئ آخر...والمادة 48 بصيغتها المذكورة صالحة للترقية فقط .اي بالمسابقة او التأهيل وليس الادماج..اما الادماج فهو يبقى ساري المفعول و ينتهي بعد 5 سنوات من تاريخ توقيع المرسوم بمعنى يستعان بالمادة 48 في حالة ما اذا فتحت مسابقة لرتبة مدير متوسطة فيجمع في هذه الحالة بين الرتبة الاصلية وهي مستشار ورتبة الادماج او كما تسمى الرتبة المستحدثة وهي مستشار رئيس. يجمع لك بين الرتبتين لاجتياز مسابقة مدير متوسطة

ابن الواحات39 · 2012-04-21, 22:37

و ماذا عن المادة 48 في القانون المعدل با ابن الواحات ا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مثال : تم ادماج استاذ تعليم أساسي سلم 11 في رتبة الادماج الجديدة أستاذ تعليم متوسط سلم 12
الرتبة الأصلية : أستاذ تعليم اساسي
رتبة الادماج : استاذ تعليم متوسط

إذا أراد هذا الأستاذ الترقية لرتبة ما أعلى مثلا أستاذ تعليم متوسط رئيسي أو مستشار تربية
يلزمه 5 سنوات أقدمية بهذه الصفة أي أستاذ متوسط
هنا يأتي دور المادة 48 :

يجمع انتقاليا ولمدة خمس سنوات ابتداءا من تاريخ بداية سريان هذا المرسوم بين الرتبة الأصلية " أ ت أ " ورتبة الإدماج "ا ت م " في تقدير الأقدمية المطلوبة" 5 سنوات " للترقية في رتبة ما " مستشار أو أ ت م رئيسي " أو التعيين في منصب عال، بالنسبة للموظفين الذين أدمجوا في رتب تم استحداثها بموجب هذا المرسوم المعدل والمتتمم للمرسوم التمهيدي
وعليه يكون استاذ التعليم الأساسي له اقدمية تقدر على الأقل ب20 سنة عمل إذا افترضنا أنه بدأ منذ 1991/01/01

إذن ببساطة أحكام المادة 31 lمن القانون السابق أو حتى المادة 48 الجديدة
- تطبق عند الترقية سواء عن طريق " الامتحان المهني أو التأهيل "
- ولا تطبق عند الإدماج كما هو حاصل في المادة 90 مكرر

ابن الواحات39 · 2012-04-22, 13:25

ما تقول يا أخي فؤاد 77

ابن الواحات39 · 2012-04-22, 13:38

زد على هذا المادة 48 تقول :

........الذين أدمجوا.....

بمعنى أنه حتي يتم ادماجك في رتبة مستشار تربية رئيس " ناظر متوسطة " وتصبح في السلم 14 بداية من تاريخ توقيع المرسوم بعدها تستفيد من أحكام هذه المادة 48 للترقية لرتبة مدير متوسطة باحتساب أقدميتك كمستشار تربية

بمعنى آخر : أولا الادماج ثم احتساب الأقدمية للترقية

وكي ندمج في رتبة مستشار رئيس يجب أن يكون نص المادة 90 مكرر صريح العبارة:

يدمج في رتبة مستشار رئيس للتربية مستشارو التربية المرسمون والمنحدرون من سلك أستاذ تعليم متوسط

dahli_naceur · 2012-04-22, 14:08

مستشاري التربية المنحدرين من مساعدي التربية ما محلهم من الاعراب ذنبهم الوحيد هو تكوينهم احسن من المستشرين المنحدرين من سلك التعليم مهدا بشهادة الجميع

فقير الصحراء · 2012-04-22, 22:04

مستشار التربية المنحدر من سلك مساعد تربية تحسده الوزارة على قفزه في التصنيف من السلم 7 إلى السلم 13
رغم امتلاك الكثير من المستشارين لمؤهلات علمية

لكن بالمقابل يصنف مفتشون للتربية الوطنية ومديرون في رتب عليا وغيرهم دون أمتلاك شهادات جامعية

ابن الواحات39 · 2012-04-22, 22:45

يجب ادماج جميع مستشاري التربية في السلم 15 دون استثناء

nouare · 2012-04-22, 22:53

كيف ستدمجون فقط والله للأسف اعرفكم مجازين من المفروض انتم في قاطرة الاضراب او ستتحججون مثل المدراء