قناعاتنا وآرائنا وأفكارنا، متى تكون محلا للنقاش؟؟

محمد جديدي التبسي · 2012-02-09, 09:29

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكل منا آرائه وأفكاره وقناعاته التي يتشابه فيها مع بعض الناس ويختلف مع آخرين، لكن الأمر المحير والغريب هو التمسك بالبعض من هاته الآراء والتعصب لها رغم إدراكنا أنها تخالف الحقيقة، هذا إذا كان الأمر يسوغ فيه اختلاف الآراء.

فما حدود التمسك بالرأي؟

و هل هناك قناعات ليست محلا للتغيير والنقاش؟

وما سبب التمسك بالرأي المخالف للحقيقة؟ وماهي الحقيقة التي لا خلاف عليها ؟ ومن يحدّد هذه الحقيقة؟

ما رأيكم في تقسيم الحقيقة باعتبار الدين والدنيا؟ هل يعد هذا علمنة؟ خاصة إذا تم الفصل بين أمور الدنيا وقناعاتنا في الحياة من جهة والدين من جهة أخرى؟

أم إن كل قناعاتنا في الحياة لابد وأن يكون مصدرها الدين وحده؟
لا أقصد هنا مسألة المباحات والاختيارات الشخصية في الأكل واللباس والعادات الحياتية، ولكن المقصود هو الأفكار والآراء والقناعات .

أعتذر عن الإطالة، ربما ترونه موضوعا فلسفيا لكنني أكره الفلسفة والتعقيد وأحب البساطة واحترام الآراء والاستفادة من نقاشاتكم وتجاربكم.
أتمنى تفاعلكم ومشاركتكم بضرب أمثلة من واقعكم لتكون الأمور أكثر وضوحا.

بارك الله فيكم ووفقكم لكل خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

merzouguiyoucef · 2012-02-09, 09:43

يااخي العزيز لا يوجد شخص في الدنيا قنوع وقول رسولنا الكريم ... لايملا فم بني ادم الاالتراب...
اما فيما يخص التمسك براي قول الحسن البصري .. .مامن جاهل حتى غلبني ومامن عالم حتى غلبته ...........بطبيعة الحال في المناضرات

هدوء قاتل · 2012-02-09, 09:49

وَعليكٌم السَلامُ ورحَمةُ الله وبركَاتُه
أتذكّر قولَ أحدِ الفلاسِفة :
وحدهُم الأغبياء منْ لا يُغّيرٌون رأيَهُم !

فما حدود التمسك بالرأي؟
ر لستٌ أدرِي حقًا ، وإنْ كَان ذلكَ يَتعلقُ بطبيعة الموضُوع المٌناقَشِ فيهْ
ليسَ عليّ أن أتمسّك برأيٍ أنَا نفسِي أشُكّ فيه ، أتمسكّ برأيّي وألتصقُ فيه بغراَاءِ الثقة ، وإلاّ لنْ يُصبحَ رأيًا بلْ ....
و هل هناك قناعات ليست محلا للتغيير والنقاش؟
بلْ هُناكَ ، وكلٌ منَّا يٌغيرّ رأيهُ في مواقف مهمَا كانتْ طبيعَة عِنادِهْ

وما سبب التمسك بالرأي المخالف للحقيقة؟ وماهي الحقيقة التي لا خلاف عليها ؟ ومن يحدّد هذه الحقيقة؟
ي هُم يخجَلُون الوقُوع في الخطأ أمَام النَاسْ ، وخٌصُوصَا أمَام الغريمْ ( الرأي الصواب ) ، على حدِّ أفكارِ عقُولهم الصغيرةّ ،
حتّى وإن كان أحدُهم محقًا من الصعبِ أنْ يُقنع الطرفَ الأخرْ وخٌصوصَا إن كان مُتمسكًا برأيه الخاطئ كالأبلهْ
ولا أخفي أنّ هُناك مواضيعْ مفتوحة في طاولة النقاش على مدار الأجيالْ ولم نجدْ لهَا حلاً أو رأيًا صوابًا يُذكر كالفلسفة مثلا
وهِي ذي قصةٌ قد تذكرتُها : وبهذَا المعنّى
كانو زوجْ صحاب يمشيو في الغَابةَ شَافُو حيوانْ من بعيد واحد قال لصاحبو راهْ خروف ولوخر مصّر على أنه طير ، لمّا طار ذاك الحيوان في السماء ، قالو صاحبو شفت : انا عندي الحق ، قالُوا لوخر : واش من حق ؟ راني نقولك خروف طار في السماء جاتك بيزار ؟؟
شُكرًا على الموضُوع أجبتْ عنْ مَا لِي فكرةٌ عنهُ
ويبقَى مُجردّ رأي يحتملُ الصواب والخطأ في آن واحد

|~|

أمآآآآني البنفسج · 2012-02-09, 10:19

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

لكل منا آرائه وأفكاره وقناعاته التي يتشابه فيها مع بعض الناس ويختلف مع آخرين، لكن الأمر المحير والغريب هو التمسك بالبعض من هاته الآراء والتعصب لها رغم إدراكنا أنها تخالف الحقيقة، هذا إذا كان الأمر يسوغ فيه اختلاف الآراء.

فما حدود التمسك بالرأي؟

أن تتمسك برأيك معناه أنه صحيح مئة بالمئة و باتفاق الجميع

لا لأنك تعتقد أنك على صواب فقد يكون اعتقادك خاطئا

و هل هناك قناعات ليست محلا للتغيير والنقاش؟

كل القناعات قابلة للنقاش و التغيير لأنها كما وصفتها قناعات

و وجهات نظر .. أما البديهيات و المباديء الأساسية فلا نقاش فيها

فمثلا ما ذكر في القرآن الكريم لانقاش فيه و لا جدال

لأنه صالح لكل زمان و مكان ..

و ما لم يأتي به هنا يمكننا توضيح قناعاتنا بناءا على أسس عديدة

منها ثقافتنا .. محيطنا .. عاداتنا و تقاليدنا

و هي بالطبع تختلف باختلاف أسرنا و ولاياتنا ..

وما سبب التمسك بالرأي المخالف للحقيقة؟ وماهي الحقيقة التي لا خلاف عليها ؟ ومن يحدّد هذه الحقيقة؟

من يتمسك برأيه الخاطيء برأيي إنسانلا يقبل النقد و لا مخالفة رأيه

يتملكه الكثير من الغرور لأنه يرى رأيه الخاطيء هو الأصح و البقية الصحيحة على خطأ

ما رأيكم في تقسيم الحقيقة باعتبار الدين والدنيا؟ هل يعد هذا علمنة؟ خاصة إذا تم الفصل بين أمور الدنيا وقناعاتنا في الحياة من جهة والدين من جهة أخرى؟

لا أعتقد أن الدنيا يمكن أن تنقسم على الدين فلو اتبعنا ديننا بريقة صحيحة

ستكون دنيانا صحيحة و أحلى لذا فحسب رأيي لا يمكن الفصل بينهما

كأن نتحجج بأن الوقت هو من يفرض علينا اتباع ما يخالف تعاليم ديننا

و الله أعلم

أم إن كل قناعاتنا في الحياة لابد وأن يكون مصدرها الدين وحده؟

ديننا الحنيف شامل و كامل فلما نبحث عن قناعات بعيدة عنه ؟؟

لا أقصد هنا مسألة المباحات والاختيارات الشخصية في الأكل واللباس والعادات الحياتية، ولكن المقصود هو الأفكار والآراء والقناعات .
في الحقيقة لم افهم بعد ما تصبوا إليه

و لكن حسب فهمي البسيط لقصدك .. فالحلال بين و الحرام بين

أما آراؤنا فهي تتعلق بتجاربنا في الحياة و خبراتنا و خبرات من حولنا

من هذا كله نبني قراراتنا بناءا على قناعاتنا من جهة و تجارب غيرنا من جهة أخرى

حتى لا نقع في اخطائهم و يكون حظنا أوفر في النجاح

و لا أدري إن كانت وصلت فكرتي أو فهمتك بالشكل الصحيح ؟؟

أعتذر عن الإطالة، ربما ترونه موضوعا فلسفيا لكنني أكره الفلسفة والتعقيد وأحب البساطة واحترام الآراء والاستفادة من نقاشاتكم وتجاربكم.
أتمنى تفاعلكم ومشاركتكم بضرب أمثلة من واقعكم لتكون الأمور أكثر وضوحا.

بارك الله فيكم ووفقكم لكل خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

و إن أخطأت التحليل لخطأ في الفهم فأرجوا التوضيح اكثر ليكون النقاش أدق ..

بارك الله فيك أخي محمد و أسعدك في الدارين

سفيان الحسن · 2012-02-09, 10:33

السلام عليكم

اخي ان استتنينا المسلمات الشرعية والخصوصيات الحياتية

فأي شئ في الحياة نراه نحن قابل للنقاش والحوار شرط توافر اجواء الحوار والاحتكام لكل ما هو واقعي
اخي حتى ما كان يسمى من مسلمات المنهج وكان يرد به على المخالف تغير واخرج الفكر من سجنه القديم

بعيدا عن المنهج والتاصيل نتكلم عن النقاش والتعصب للفكرة وذم الحوار

ربما لو كان بين كل الناس افاق للحوار وفتح باب للنقاش للانتهت اكثر الخلافات والنزاعات بصلح ومحبة لكنن تربينا على فكرة من عندي وتنقطع وهي فكرة خاطئة اشربناها واصبح الجزائري مثل لمعزة ولو طارت واشتعلت بيينا نيران الكره والعدواة للاجل امور اقل ما يقال صغيرة لا تستحق الخلاف اخي
انظر مثلا هنا في المنتدى ثم تخوين عضو او منعه او الللمز فيه للاجل فكرة مخالفة لا تمس لا الاخلاق ولا الدين بل قد تكون فكرته هي الصحيحة وهدا هو التعصب المقيت نسال الله ان تكون الصفحة هده تواب لك واجرا عند الله بارك الله فيكم ولنا متابعة اخرى

محمد جديدي التبسي · 2012-02-09, 10:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة merzouguiyoucef

يااخي العزيز لا يوجد شخص في الدنيا قنوع وقول رسولنا الكريم ... لايملا فم بني ادم الاالتراب...
اما فيما يخص التمسك براي قول الحسن البصري .. .مامن جاهل حتى غلبني ومامن عالم حتى غلبته ...........بطبيعة الحال في المناضرات

بارك الله فيك أخي يوسف
أختلف معك فيوجد اناس قنوعين فعلا
وكفى بالصحابة والصالحين دليلا على ذلك

الحمقى والجهلة يغلبك بحمقه وجهله وليس بشيء آخر وهو مقصود كلام العلامة الحسن البصري رحمه الله
شكرا لك أخي الكريم

محمد جديدي التبسي · 2012-02-09, 10:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ^ هُـڍُﯡوءٌ قَـآتِلْ ^

وَعليكٌم السَلامُ ورحَمةُ الله وبركَاتُه
أتذكّر قولَ أحدِ الفلاسِفة :
وحدهُم الأغبياء منْ لا يُغّيرٌون رأيَهُم !

فما حدود التمسك بالرأي؟
ر لستٌ أدرِي حقًا ، وإنْ كَان ذلكَ يَتعلقُ بطبيعة الموضُوع المٌناقَشِ فيهْ
ليسَ عليّ أن أتمسّك برأيٍ أنَا نفسِي أشُكّ فيه ، أتمسكّ برأيّي وألتصقُ فيه بغراَاءِ الثقة ، وإلاّ لنْ يُصبحَ رأيًا بلْ ....
و هل هناك قناعات ليست محلا للتغيير والنقاش؟
بلْ هُناكَ ، وكلٌ منَّا يٌغيرّ رأيهُ في مواقف مهمَا كانتْ طبيعَة عِنادِهْ

وما سبب التمسك بالرأي المخالف للحقيقة؟ وماهي الحقيقة التي لا خلاف عليها ؟ ومن يحدّد هذه الحقيقة؟
ي هُم يخجَلُون الوقُوع في الخطأ أمَام النَاسْ ، وخٌصُوصَا أمَام الغريمْ ( الرأي الصواب ) ، على حدِّ أفكارِ عقُولهم الصغيرةّ ،
حتّى وإن كان أحدُهم محقًا من الصعبِ أنْ يُقنع الطرفَ الأخرْ وخٌصوصَا إن كان مُتمسكًا برأيه الخاطئ كالأبلهْ
ولا أخفي أنّ هُناك مواضيعْ مفتوحة في طاولة النقاش على مدار الأجيالْ ولم نجدْ لهَا حلاً أو رأيًا صوابًا يُذكر كالفلسفة مثلا
وهِي ذي قصةٌ قد تذكرتُها : وبهذَا المعنّى
كانو زوجْ صحاب يمشيو في الغَابةَ شَافُو حيوانْ من بعيد واحد قال لصاحبو راهْ خروف ولوخر مصّر على أنه طير ، لمّا طار ذاك الحيوان في السماء ، قالو صاحبو شفت : انا عندي الحق ، قالُوا لوخر : واش من حق ؟ راني نقولك خروف طار في السماء جاتك بيزار ؟؟
شُكرًا على الموضُوع أجبتْ عنْ مَا لِي فكرةٌ عنهُ
ويبقَى مُجردّ رأي يحتملُ الصواب والخطأ في آن واحد

|~|

بارك الله فيك أخي الكريم
هناك أشياء ثوابت لا نختلف فيها وليست عرضة للنقاش
وقابلية النقاش يتعلق بطبيعة الموضوع كما ذكرت

أختلف مع في قضية القناعات فهناك أشياء لا يمكن أن تتغير في شخصية أحدنا لأنه تطبع عليها وصارت جزء منها وربما صعب جدا التخلص منها
جزاك الله خيرا أخي الفاضل
مشاركة قيمة شكرا لك

هدوء قاتل · 2012-02-09, 10:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

بارك الله فيك أخي الكريم
هناك أشياء ثوابت لا نختلف فيها وليست عرضة للنقاش
وقابلية النقاش يتعلق بطبيعة الموضوع كما ذكرت

أختلف مع في قضية القناعات فهناك أشياء لا يمكن أن تتغير في شخصية أحدنا لأنه تطبع عليها وصارت جزء منها وربما صعب جدا التخلص منها
جزاك الله خيرا أخي الفاضل
مشاركة قيمة شكرا لك

وفيكَ ألفُ بركَة
| فقطْ أودّت أن أقُول أنَا فتاة ولستٌ فتى |

وشُكرًا مسبقًا على رحبِ الإصغَاءْ

مشكاة الهدى · 2012-02-09, 11:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لكل منا آرائه وأفكاره وقناعاته التي يتشابه فيها مع بعض الناس ويختلف مع آخرين، لكن الأمر المحير والغريب هو التمسك بالبعض من هاته الآراء والتعصب لها رغم إدراكنا أنها تخالف الحقيقة، هذا إذا كان الأمر يسوغ فيه اختلاف الآراء.

فما حدود التمسك بالرأي؟

و هل هناك قناعات ليست محلا للتغيير والنقاش؟

وما سبب التمسك بالرأي المخالف للحقيقة؟ وماهي الحقيقة التي لا خلاف عليها ؟ ومن يحدّد هذه الحقيقة؟

ما رأيكم في تقسيم الحقيقة باعتبار الدين والدنيا؟ هل يعد هذا علمنة؟ خاصة إذا تم الفصل بين أمور الدنيا وقناعاتنا في الحياة من جهة والدين من جهة أخرى؟

أم إن كل قناعاتنا في الحياة لابد وأن يكون مصدرها الدين وحده؟
لا أقصد هنا مسألة المباحات والاختيارات الشخصية في الأكل واللباس والعادات الحياتية، ولكن المقصود هو الأفكار والآراء والقناعات .

أعتذر عن الإطالة، ربما ترونه موضوعا فلسفيا لكنني أكره الفلسفة والتعقيد وأحب البساطة واحترام الآراء والاستفادة من نقاشاتكم وتجاربكم.
أتمنى تفاعلكم ومشاركتكم بضرب أمثلة من واقعكم لتكون الأمور أكثر وضوحا.

بارك الله فيكم ووفقكم لكل خير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم

اسعد الله صباحك اخي محمد
اظهر وبان تطلب مني كتابة مواضيع وانت تجيد وتبدع يا خي انا ساكتفي بالرد عليك ومناقشة افكارك الفلسفية فاستعد لذلك

اولا وقبل الخوض في النقاش دعنا نوضح امر وهو ان الاراء والقناعات التي يكونها الفرد هي قابلة للتغير والتطور على مر الزمن
الا المسلمات الدينية من هنا سابد ا حديثي يعني اني استثني الشرع والدين لانه في نظري من الثوابت الغير قابلة للتغير وصالحة لكل زمن
ومانراه من تعصب للاراء كما قلت واحيانا تكون عن جهل هى فكرة خاطئة مترسبة فينا عن ان تبرير ارائك واثباتها هواثبات لوجودك حتى وان كنت مخطئا في القول والسؤال المطروح ليس عن تعصبنا لها لا بل هل تستحق هذا التعصب
هل هي مسلمة لهذه الدرجة وغير قابلة للتغيير بمعنى ابسط هل هي صحيحة
لذا ترى التشنج والحدة تصبغ كل نقاشاتنا وان ارايت رايا مخالفا لما تقول زاد الغضب وتحول النقاش الى جدال وووووو
لكن في الحقيقة ان ذاك الغضب يزيد كلما زاد ايمانك انك على خطا وربما من يجادلك فكرته اصح فلا نعترف ولا نغير من ارائنا لاننا وببساطة نعتبر انفسنا الافضل

والحقيقة التي لا خلاف عليها في نظري امور الشرع والدين الواضحة وعلى هذه الاساس على الفرد ان يبني قناعاته في كل شئ
فلا يخرج عن الاطار الشرعي ويقول هذه قناعة لا والله هذا تطاول في نظري
اما الامور الدنيوية هناك المسلمات والبديهيات التي يقبلها العقل ولا اختلاف فيها اما النظريات هي نفسها قابلة للتغيير
فكل يوم نستفيق على اضافة او اكتشاف جديد او تعديل في فكرة ما

انا عن نفسي كثيرا ما اختلف في المنتدى مع اعضاء اما في الراي او في جزئيات
فمن اختلفت معهم في الراي سعيت جاهدة لتبرير موقفي من الفكرة وابرزت المعطيات التي على اساسها اصدرت حكمي
وبنيت رايي ومن اختلفت معهم في جزئيات اكتفيت بالتوضيح لمحاولة تقريب وجهات النظر

يبقى في نظري شئ غير قابل للتغيير وهي المبادئ

محمد جديدي التبسي · 2012-02-09, 11:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمآآآآني البنفسج