اجابة لسؤال تافه من فضلكم

nossu · 2012-03-06, 17:16

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اريد اجابة لسؤال في امتحان مادة العلوم الطبيعية والذي مفاده ان الام m1 مصابة بداء السيدا فهل يكون ابنها e1 حامل للفيروس ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

RANEEM · 2012-03-06, 17:33

نعم اخي سيكون حامل للفيروس

لانه يتغذى بدمها الذي يسري فيه الفيروس

sari13 · 2012-03-06, 17:35

إذا كانت الأم أصيبت بالفيروس و هي حامل بابنها فإن إبنها يولد و هو مصاب به
و عند الإرضاع كذلك

أما إن كان غير ذلك فإن الإبن غير حامل له إلا إذا انتقلت إليه العدوى بطرق مختلفة

هذا على العموم ما استطعت أن أجاوبك
و إلا ضع نص التمرين لنجيبك إجابة دقيقة حسب المعطيات فيه

RANEEM · 2012-03-06, 17:41

والله اعلم

RANEEM · 2012-03-06, 17:46

اقتباس:

أما إن كان غير ذلك فإن الإبن غير حامل له إلا إذا انتقلت إليه العدوى بطرق مختلفة

ولكن اختاه من احد عوامل انتقال الفيروس
الدم

فكيف تفسرين عم انتقاله له اي الرضيع حتى وان كانت مصابة قبل حملها بالطفل؟؟

sari13 · 2012-03-06, 17:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raneem

ولكن اختاه من احد عوامل انتقال الفيروس
الدم

فكيف تفسرين عدم انتقاله له اي الرضيع حتى وان كانت مصابة قبل حملها بالطفل؟؟

لم أقل إنه لن ينتقل
و كذلك
أنا لم أتكلم عن قبل الحمل ذكرت فقط عند و بعد الحمل حسب معطياته هو
لأن قبل الحمل كان غير موجود أصلا يعني لا داعي للتكلم عن تلك المرحلة
لكن لا بأس من إضافة بعض المعلومات :
إذا كانت الأم مصابة بالفيروس قبل الحمل أو الولادة ثم حملت به فإن في أغلب هذه الأحيان يموت الجنين في بطن أمه بسبب مفعول الفيروس و انتقاله عبر المشيمة لأن الجنين في هذه الحالة ليس لديه مناعة أصلا و الجهاز المناعي لدى الجنين يبدأ بالعمل بعد الولادة
و إن حدث و ولد هذا الجنين فإنه يولد مشوه تشويها بليغا يؤدي إلى موته بعد الولادة مباشرة أو بعد بضعة إيام
يعني في كلتا الحالتين ميت و لو كان هكذا ماذكروه في التمرين أصلا (ما يحوسوش قع عليه لاه يكسروا راسهم على جال واحد ميت؟)

hajour · 2012-03-06, 18:07

احتمالين
ٌإما أن يكون غير مصاب بسبب عدم اختراق الفيروس للمشيمة
إم أن يكون حاملا للفيروس

sari13 · 2012-03-06, 18:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hajour

احتمالين
ٌإما أن يكون غير مصاب بسبب عدم اختراق الفيروس للمشيمة
إم أن يكون حاملا للفيروس

وشمن حاجة تخليه ما يخترقهاش هذا الفيروس اسمو راه كثر منو
ما كاين حتى حاجة توقف في طريقو
علاه المشيمة جدار صد ؟؟ ولا مقر انتاج الأجسام المضادة ؟؟ (شكرا على المعلومة الجديدة)
رجاء ما تجاوبوش إجابات غير منطقية

أصلا بالاك السيد ماهوش يهدر على فترة الحمل إطلاقا و احنا رانا نديروا في الفرضيات و التكهنات أنا حطيتها احتمال فقط و أجبت الأخت رنيم عن تساؤلها

aminosse1 · 2012-03-06, 20:39

يا أختي لديك رصيد وافر من المعلومات ماشاء الله أتوقع لك مستقبلا باهرا في مشوارك الدراسي لكن حسب معلوماتي فإن مرض السيدا مرض وراثي أي أن إنتقاله إلى الطفل مفروغ منه أما إذا كان الطفل رضيعا فإن مرض السيدا ينتقل غليه عبر الحبل السري للأم و شكرا

samscofiel · 2012-03-06, 21:29

السلام عليكم
تطرقت إلى هذا السؤال قبل الآن إلا أنني واجهت نفس الإشكالية و صراحة لم أتقبل الإجابة بسهولة لانني أحسست بنوع من التناقض و هي كالآتي: قبل الولادة لا يكون الجنين مصابا بالفيروس ، بعد الولادة يحتمل انتقاله عبر المشيمة لكن ليس بصفة مؤكدة و الطريقة التي تسمح بالتأكد هي معاينة مصل الرضيع بعد عدة أشهر لانه بعد الولادة مباشرة سيكون ذو مصل موجب (يحتوي على أجسام مضادة لل vih) التي تعبر المشيمة إذا اختفت بعدة مدة فهو غير مصاب إما إذا بقي مصله موجبا لفترة طويلة فهو حتما مصاب بالفيروس ( ملاحظة: هذا في حال أخذ الاحتياطات اللازمة التي تمنع الاحتكاك بين الأم و الرضيع الذي يسبب انتقال المرض ) وخــــــــــــــــــلاصة القول : هناك احتمالان الاصابة و عدم الاصابة و الله أعلى و أعلم.

nossu · 2012-03-07, 18:30

شكرا جزيلا على تفاعلكم واعتذر عن التأخير وعن غيابي عن جدالكم وعن نقص المعطيات ولذلك لانقطاع النت عنا
اتمنى ان تكونوا في تمام الصحة والعافية
ساكتب لكم نص التمرين:
نبحث لفهم تطور كمية الاجسام المضادة ضد السيدا لمولودين e1 و e2 ابن كل من m1 و m2 على الترتيب
يمثل الجدول الموالي نتائج اختبارات اجريت على مجموعة من الافراد : اختبار ليزا يظهر وجود اجسام مضادة ضد ايتش اي في
الشحنة الفيروسية يعبر عنها بكمية الاران الفيروسي في كل ميلي ليتر من البلازما
الشخص t1 كشاهد غير حامل للفيروس
الشخص t2 شاهد حامل للفيروس
اختبار الام (ك من الام m1 و m2 ) اجري اثناء الحمل
e1 و e2 اختبار اجري خلال الولادة
+= موجب المصل
-=سالب المصل
الجدول :
T1 اختبار اليزا سالب وكمية الشحنة تساوي الصفر
t2 موجب وكمية الشحنة من 10 الى 10 اس 8
m1 موجب /10اس 4
e1 / موجب /وكمية شحنة الفيروس تساوي الصفر
m2 /موجب / 10 اس 4
e2 موجب /كمية الشحنة الفيروسية تساوي 5*10اس 2
كما قد اعطي منحنى بياني يمثل كمية الاجسام المضادة ضد الفيروس بالنسبة للطفلين حيث ان e1 في بداية عمره اي من 0 شهر الى 5 اشهر كانت كمية الاجسام المضادة اعظمية قبل ان تنعدم في الشهر الخامس ولا تسأنف الظهور عكس الطفل e2 الذي كانت نفس الكمية في نفس المدة لكن مع استأناف ظهور الاجسام المضادة للسيدا بداية من الشهر السادس اي مباشرة بعد انعدامها
هناك منحنى اخر فيه نسبة الجسام المضادة مصدرها كل من الام والطفل حيث في 8 اشهر الالولى من عمر الطفل نسبة الاجسام المضادة فيه مصدرها الام وقبل ان تنعدم نسبة هذه الاجسام المضادة التي مصدرها الام اي في حدود الشهر السادس يبدأ الطفل في انتاج الاجسام المضادة بنفسه .
هذه هي المعطيات
المطلوب
حلل نتائج الجدول
الطفل e1 ايجابي المصل هل هو مصاب بالفيروس ايتش اي في
اقترح فرضية حول ايجابية مصل الطفل اذن e1
والسؤال لي مدوخني ومدوخ كامل الشعبة هو غرابة السؤال حول امكانية اصابة الطفل e1 من عدمها
ارجو الرد وشكرا مسبقا

Nour el houda93 · 2012-03-07, 21:01

.................................................. ....................................

القمرة الأنيقة · 2012-03-07, 21:21

هدا نفس التمرين في اختبارنا غدا عدنا التصحيح نشوف و مبعد نرد الخبر

nossu · 2012-03-07, 21:49

شكرا جزيلا لك

sari13 · 2012-03-08, 12:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminosse1

يا أختي لديك رصيد وافر من المعلومات ماشاء الله أتوقع لك مستقبلا باهرا في مشوارك الدراسي لكن حسب معلوماتي فإن مرض السيدا مرض وراثي أي أن إنتقاله إلى الطفل مفروغ منه أما إذا كان الطفل رضيعا فإن مرض السيدا ينتقل غليه عبر الحبل السري للأم و شكرا

مشكور أخي على الشجيع راك طلعتلي المورال إن شاء الله التفوق في الباك يكون من نصيبنا جميعا يارب

لكن نتا كي راك تقول وراثي معناها كاين مورثة مسؤولة عن انتاجه ؟ يعني الجنين كي يزيد يولي ينتج في الفيروس ؟؟؟ (مصنع نتع الفيروس الله يبارك )

درس الامراض الوراثية طويل بزاف منقدرش نشرحولك هنا

لكن ارجع لبرنامج العام الماضي بالضبط درس الطفرات تفهم مليح وش راني نقول
...............................
أخي nossu دك نحاول في التمرين و نجاوبك ان شاء الله