السلام عليكم انا ابحث عن اصل عرش اولاد زيان ببسكرة

[eljazeiri]

انا من بسكرة وانتمي الى عرش اولاد زيان الذين جاؤوا اما من غرناطة او الاندلس بعد سقوطها واستقروا بالصحراء الجزائرية وبالضبط في بسكرة والاوراس
وفيه من يقول بان اصلهم من الصحراء الغربية
وفيه من يقول هم من اسسوا الدولة الزيانية عن طريق ابو حمو الزياني

المهم عرش اولاد زيان ينقسم الى قسمين اساسين هما عرش الظهارة وعرض القبالة
وفي كل فرقة توجد عائلات مثل اولاد عريف واولادسعيد والحوامد ولعجاريد واولاد سبقاق
اريد معرفة تاريخ عرش اولاد زيان
جزاكم الله كل الخير

[Saladine]

نتمنى ان نجد اجابة من عند الاخوة
الله الموفق

[bouzidi_nabil]

منقول من كتاب

DOCUMENTS SUR BATNA ET SA REGION.
"MONOGRAPHIE DE L'AURES"
PAR LE LT. COLONEL DELARTIGUE,
DU 3° ZOUAVES
CONSTANTINE 19O4

[LEFT]

V . O U L E D Z I A N E.
Partis de Seguia El Hamra (Maroc) vers l’an 1500, les Ouled Ziane de la famille des
Cheurfa vinrent se fixer à El Alia dans le Hodna sous la conduite de leur chef, Sidi Ziane. La
tribu ne comprenait alors que 02 fractions , les El Houamed, les El Fizara et les Ouled Amra ces
derniers réunis sous le nom générique d’Ouled Arif . Ces nomades quittèrent bientôt le Hodna
pour continuer leur route vers le sud-est et se divisèrent en 04 groupes distincts et confédérés : les
Ouled Zerara, les Ouled Sebgag, les Ouled Said et les Ouled Arif, dont les chefs étaient
indépendants l’un de l’autre sans qu’aucun d’eux ne reconnut l’autorité de son collègue .
C’est ainsi qu’ils arrivèrent à Sellah près de Djemorah qu’habitait déjà Sidi Yahia ben
Abdallah dont la zaouia jouissait d’une grande vénération et se trouvait fréquentée par plus de
500 élèves tolbas ou khouan .
Les Djemoriens, berbères autochtones, furent récompensés de leur hospitalité par un
massacre général et le pillage de leur oasis dont ne fut exceptée que la zaouia . Ceux qui purent
s’y réfugier furent épargnés à la requête de Sidi Yahia et ce dernier soit par crainte des
envahisseurs ou dans l’espoir de garder la vie sauve aux habitants qui avaient survécu au sac de
leur oasis sanctionna ce méfait .
161/285
L’oasis de Djemorah était alors de peu d’importance, la zone de culture fut étendue par
les Ouled Ziane qui donnèrent aussi une grande extension aux plantations de palmiers . C’est de
là que les Ouled Ziane rayonnèrent dans les autres oasis principalement vers Branis et Beni Souik
qu’ils possèdent encore .
Nous raconterons ci-dessous les luttes des Ouled Ziane avec les Ouled Azziz puis avec les
Ouled Abdi eux-mêmes.
L’indigène des Ouled Ziane est prolixe dans son argumentation, apte à profiter de la
moindre subtilité, maraudeur, déguelillé, thésauriseur, sobre, dur à la fatigue, aimant revenir sur
des questions 100 fois jugées .
Les Ouled Ziane habitent 04 oasis, celles de Djemorah, Branis, Beni Souik et Guedila. Ceux
qui résident à Djemorah ne restent dans leur dechra que l’hiver et pour la récolte des dattes . L’été
ils émigrent dans leurs terres de parcours ou remontent dans les hauts Plateaux pour faire la
moisson et abandonnent la garde de leurs guelaa aux Khamès qui sont chargés du curage des
canaux et de l’arrosage des palmiers .
C’est à Gastova banlieue de Djemorah que les Ouled Said, les Zerara et les Ouled Sebgag
du même çof se battirent vers 1650 contre les Ouled Arif. Ces derniers furent vaincus et durent se
sauver du côté d’El Ksour, de Tilatou et de N’Gaous où ils habitent encore .
Peu à peu des étrangers se mêlèrent aux Ziani victorieux, prirent leurs coutumes et se
fondirent avec eux . C’étaient surtout des Ouled Fedhala, des Achèches d’En Nouacer ainsi que
quelques tentes des Arabes du sud, Souala et Cheraga .
L’ancienne zaouia existe toujours mais cet établissement religieux est déchu de son
ancienne splendeur et son chef est sans autorité même sur les gens du pays .
Les gens de Beni Souik sont aussi des Ouled Ziane mais fortement mélangés avec les
anciens habitants du pays . Ceux-ci passaient pour avoir une origine très ancienne. On croit qu’ils
avaient une entière indépendance jadis dans l’ancienne confédération des tribus berbères de
l’Aurès . Les anciens pays disent que la tradition leur apprit que leur petite dechra remontait à la
même époque que l’antique Cirta . Ces gens sont laborieux et peu bruyants.
Il en est de même de Branis. Les habitants de cette oasis sont attachés au sol, affables,
laborieux ; ils ne quittent jamais leur dechra . Il ne faut pas confondre les Ahl Branis avec les
anciens Berbères Bouranis ont-ils cependant pris le nom en quittant Djemorah lors de la scission
des Ouled Arif .
Les Ouled Ziane font partie de la C.M d’Ain Touta . Leur population s’élève à 6.500
habitants pour 53.000 ha . Leur cheptel est de 700 chevaux ou mulets, 600 ânes, 450 boeufs,
30.000 moutons et 26.000 chèvres

[/LEFT

].

[eljazeiri]

ربي يجازيك كل الخير اخي الكريم

[خير الدين الدريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
اخي العزيزaljazeiri انا من عرش دريد بن الاثبج من ولاية ام البواقي وتحديدا من عين البرج .ولكن حسب ماتناقلناه عن اجدادنا فان صولنا ترجع الي عرش اولاد زيان من بسكره المتواجد بمنطقة البرانيس.وفي الحقيقة نحن فرقة من عرش دريد ندعي العشيشات.
ولكن المثير في كلامك هو قولك ان عرش اولاد زيان ينقسم الي قسمين اساسيين هما القبالة والظهارة كما عندنا تماما .فعرش دريد ينقسم الي قسمين يفصل بينهما وادي .القسم شرق الواد(قبلة الواد)نسميهم القبالةوالقسم غرب الواد(ظهرة الواد)نسميهم الظهارة.
لهذا اخي العزيز نرجو منك معلومات اكثرلنتعارف اكثر والسلام عليكم.

[MAHDI276]

نشكر لك مجهودك المثمر واطلب منك ان تنشر ماستجده عن منطقة تيطري {titrie} وشكرا جزيلا.

[اكرم بسكرة]

ارجوكم ساعيدونى ما هو اسم النواحى اسطياف اولد زيان وما هو لون الخيمة الزيانية ومتى تخلو عن اترحال ومتى بداوو بناء بيوت طينية

[عنتر الاغواطي]

شكرا لك اخي الكريم ولكن عندي سؤال.هل لهم علاقة بعرش اولاد زيان في ولاية الاغواط ؟وشكرا.

[رضا 111]

اسئل أهل جمورة بولاية بسكرة ’وانشاء الله ستجد ضالتك ’تقبل تحياتي .

[horiya2011]

انا كذلك من اولاد زيان وابحث عن اصلنا اسكن بمنطقة قريبة من عمي موسى بولاية غليزان سمعت من اجددنا ان اصلنا ليس من هذه الولاية و كان لي جدنا الكبير اخ فتخصم معه رحل الى هذه المنطة و كان عازب فوصل الى هذه المنطقة فاحبوه كثيرا وعرضوا عليه كل ما يملكوا وزوجوه بنت من عندهم و يطلق عليناالان بن وراغ ولكن نحن ليس من هذه المنطقة ولا ننتمي الا هذا الاسم
يطلق علينا اسم لاننتسب اليه ولكن نتبع من استقبل جدنا و شاركه في كل ما يملك وكل اولاد زيان الذين يسكنوا بولاية غليزان يبحثوا عن اصلهم الحقيقي

[horiya2011]

انا كذلك من اولاد زيان وابحث عن اصلنا اسكن بمنطقة قريبة من عمي موسى بولاية غليزان سمعت من اجددنا ان اصلنا ليس من هذه الولاية و كان لي جدنا الكبير اخ فتخصم معه رحل الى هذه المنطة و كان عازب فوصل الى هذه المنطقة فاحبوه كثيرا وعرضوا عليه كل ما يملكوا وزوجوه بنت من عندهم و يطلق عليناالان بن وراغ ولكن نحن ليس من هذه المنطقة ولا ننتمي الا هذا الاسم
يطلق علينا اسم لاننتسب اليه ولكن نتبع من استقبل جدنا و شاركه في كل ما يملك وكل اولاد زيان الذين يسكنوا بولاية غليزان يبحثوا عن اصلهم الحقيقي

[اسراء نور]

وانا من سعيد ولاد عمر

[ابو صقر]

البلادية من حرب يعود نسبهم الى البربر الأمازيغ

الوهم البادي فيما جناه المؤرخ البلادي .
عاتق بن غيث البلادي البربري يخالف نصوص من سبقه من المؤرخين

( يا أيهاالناس إنا خلقنا كم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عندالله اتقاكم إن الله عليم خبير ) سورة الحجرات الآية 13

الحمد لله , احمده واستعينه , وأؤمن به وأتوكل عليه , من يهد الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له , واشهد أن لا اله إلا الله وحده لاشريك له , واشهد أن سيدنا محمد عبده ورسوله أمابعد :
فقد اطلعت علي مقالين بمجلة العرب الجزئين ( 7 و8 ) الصادرين في شهري محرم وصفر سنة 1400 هـ . احدهما للشيخ حمد الجاسر – رحمه الله – والأخر للأستاذ مناحي القثامي –حفظه الله – فينقدهما لكتاب عاتق بن غيث البلادي – معجم قبائل العرب - حيث بينا وهمه وخلطه العجيب في النقل والتأليف , ووصفه الشيخ حمد الجاسر – رحمه الله – بقوله : ( انه يتسرع في الحكم تسرعا يذكرني بقصة مستملي أبي عبيدة الذي قيل في وصفه يكتب خلاف ما يسمع ويقرا خلاف مايكتب ) ثم أوصي الشيخ حمد – رحمه الله – البلادي خاصة والباحثين عامة الدراسة لأحوال القبائل بوصـــايا قيمة منها : التعمق في البحث , والاستقصاء , والتدرعب العلم والتجرد من طغيان العاطفة ......... الخ
كما اطلعت علي مقال ثالث في جريدة الرياض الخميس 11\ 11 1425 هـــ . العدد ( 13331 ) بعنوان : ( ماهكذا يكتب الشعر ) بقلم الأديب القدير والمربي الفاضل رئيس نادي الطائف الأدبي الأستاذ علي بن حسن ألعبادي – حفظه الله – حيث ذكر البلادي بما نصه : ( كتب في التاريخ وقالوا عنه مؤرخ مكة وضربواصفحا عن مؤرخي مكة الماصرين .... وأطلقوا عليه – أي البلادي – نسابة القرن الخامس عشر الهجري ومؤرخه وعد أصحابه ومحبوه كتبه فتحا جديدا في التاريخ ) .... الخول فائدة وعدم التكرار والإطالة سوف يكون مقالنا منصبا علي رأي البلادي في نسب ( البلادية ) ليري القاري الكريم مدي اضطرابه في النقل والايغال في الايهام , وصحة ماوصف به فنقول وبالله التوفيق :
لقد ذكر المؤرخ الحجة في معرفة الممالك والمسالك والعارف بإخبار رجالعصره وتراجمهم الغزير المعرفة بالتاريخ احمد بن فضل الله القرشي ألعدوي العمري ( ت 749هــــ \ 1349 م ) في كتابه ( مسالك الإبصار في ممالك الأمصار ) الجزء الخاص ( بقبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجري ) ط1 , سنة 1406 هــ \ 1985 م , نشر المركز الإسلامي للبحوث ص 165 , 166 حول البلادية مانصه : ( أن بديار مصر ببني بلاد من لوثه من البربر ) وأضاف : ( بأنهم فرقتان , فرقة بالبهنساوية وفرقة بالجيزة ) إلي أن قال : ( ويقال للأولي بلاد البلادية ) . وذكر المعلومة نفسها المؤرخ الأديب البحاثة احمد بن علي بن احمد الفزاري القلقشندي ( ت 821 هـــ \ 1418 م ) في كتابه (نهاية الإرب في معرفة انساب العرب ) ط1 , سنة 1405 هـــ / 1984 م نشر دار الكتب العلمية بيروت لبنان ص 173 , 174 . وقد ذكر البلادي في مولفه – معجم قبائل العرب , ط2 , سنة 1403 هــــــ/ 1983 م نشر دار مكة ص 46 في أثناء حديثة عن قومه البلادية : ( النسبة إليهم بلادي ..... وقد هاجر بعضهم إلي مصر ) ثم يقول في كتاب له أخر بعنوان _ نسب حرب , ط3 , سنة 1404 هــ / 1984 م , نشر دار مكة ص 37 ( والبلادية استوطنت شمال القاهرة ولم اسمع لهم ذكرا في الآونة الأخيرة ) وأضاف ( وقد توهم ابن فضل الله أنهم من البربر لقرب سكناهم من الصحراء , وعدم إلمامه با لقبائل العربية ) وذكر في المرجع السابق نفسه ص 74 ( ويقال : أن من البلادية جالية بمصر في شمال القاهرة ) وعقد لهذه المعلومة في الصفحة نفسها بالهامش حاشية نصها : ( وذكر كبارالسن أن مصريا حضر قبل عدة أجيال يطالب بمال أجداده في أم العيال بوادي الفرع قرب المدينة وينتـــسب إلي البلادية بموجب وثيقة معه ) . ثم ذكر في مولف له ثالث بعنوان __ القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبــا أو ديارا , ط1 و, سنة 1423 هـــــ / 2002 م نشر دار النفائس ببيروت – لبنان في ص 21 عن البلادية مانصه : ( البلادية : احد فروع بني عمرو الحربية الكبيرة بين رابغ ووادي الفرع , وفي محافظة خليص , وفيبلي , وفي بئر السبع , والبلادية : أسرة أو فرقة كبيرة في القطيف والبحرين منها علماء كثيرون علي مذهب الشيعة . والبلادية : فرقة ذكرهم القلقــــشندي , في مصر غرب النيل , ونسبهم إلي البربر , وذكرهم في مكان أخر باسم بني بلاد , ولا أري رابطا بين الفرق الثلاث إنما هو توافق أسماء ) .
وبتحليل ما أورده من نصوص في مولفاته __ السابق ذكرها __ يتضح الأتي :
أولا : أن ابن فضل الله العمري في مسالك الأبصار ص 153 , والقلقــــشندي في نهاية الأرب ص 214 , 215 ذكرا قبيلة حرب وعدد بطونها فلم نجد لديهما إشارة للبلادية ضمن هذه البطون , وهما من المؤرخين المتقدمين من أهل القرنين الثامن والتاسع الهجريين ...
ثانيا : مامدي معرفة البلادي بعلمي التاريخ والنسب حتي يصدر حكمه علي المؤرخ والنسابة الموسوعي ابن فضل الله القرشي حين يصفه بالوهم وعدم إلمامه بالقبائل العربية وهو من هو من علماء هذا الفن لا لشئ إلا لإيراده حقيقة صلة نسب البلادية إلي البربر . ثم ماد ليله في أن لايرى رابطا بين الفرق الثلاث التي أوردتها من البلا دية ؟ ليخبرنا انه تشابه أسماء
ثالثا : من مولفات البلادي كتاب __ معجم القبائل العربية المتفقة اسما المختلفة نسبا أوديارا __ السابق ذكره __ حيث أورد فيه قول القلقشندى بان البلادية من البربر, فالسوال الذي يطرح نفسه ويتبادر إلي الذهن ما علاقة البربر . بمولفه هذا الذي يحملعنوان القبائل العربية حتي يوردهم فيه ؟ وهو نفسه يقول ( ولا أري رابطا بينهم ) أيبين البربر والبلادية . وهذا يوكد لنا إصراره علي نفي نسب البلادية من البربر , ويتبين لنا الهدف الذي من اجله تم تأليفه لهذا الكتاب
رابعا : جعل البلادي في مولفاته السابقة هجرة البلادية عكسية من الجزيرة العربية إلي مصر محاولا تطويع الحقائق التاريخية وتسخيرها لتحقيق بغيته , بينما ابن فضل الله العمري والقلقــــشندي ذكرا البلادية في مصر وأوصلا نسبهم في البربر , فمن النصوص التي أوردها البلادي في مولفاته يتضح أن لا صحة لانتساب البلادية في قبيلة حرب , وفي ظنيأن هجراتهم تتابعت فيما تلي من عصور للجزيرة العربية فدخلوا في قبيلة حرب بالحلف .

ومن هنا أيها الكرام ثبت علميآ وبألادلة القاطعة أن عشيرة البلادية قوم عاتق غيث البلادي يرجع نسبهم إلى البربر وهم ليسوا من حرب ولا من العرب أصلآ, بل هم بربر أصلهم من برابرة مصر وقد هاجروا من مصر الى الحجاز ودخلوا مع قبيلة حرب .
فهنيئآ لعاتق غيث البلادي البربري نسبآ والحربي حلفآ .

[amin_alg02]

هل قبيلة اولاد زيان المتواجدة في نواحي بسكرة ونواحي باتنة يرجع نسبهم الى دولة الزيانية بتلمسان ، وهل هم من اصل عربي او امازيغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eljazeiri

انا من بسكرة وانتمي الى عرش اولاد زيان الذين جاؤوا اما من غرناطة او الاندلس بعد سقوطها واستقروا بالصحراء الجزائرية وبالضبط في بسكرة والاوراس
وفيه من يقول بان اصلهم من الصحراء الغربية
وفيه من يقول هم من اسسوا الدولة الزيانية عن طريق ابو حمو الزياني

المهم عرش اولاد زيان ينقسم الى قسمين اساسين هما عرش الظهارة وعرض القبالة
وفي كل فرقة توجد عائلات مثل اولاد عريف واولادسعيد والحوامد ولعجاريد واولاد سبقاق
اريد معرفة تاريخ عرش اولاد زيان
جزاكم الله كل الخير

سلام

حسب العلامه بن خلدون اولاد زيان هم من قبائل بنى النضر من بنى عروه الزغبيه الهلاليه العربيه و قبائل السحارى هم واولاد زيان اولاد عم اى كلهم من بنى عروه الزغبيه هذا من ناحية النسب

اما من ناحية التاريخ القبائل الزغبيه بعد ان انهزمت امام بنى رياح فى تونس زحفت على الاوراس الغربى و بسكره سنة 1150م و استقرت مده معينه حتى سنة 1259م يتحالف يغمراسن بن زيان ملك تلمسان مع زغبه و يملكهم الاراضى بين وهران و تلمسان شرط ان يحاربوا قبائل بنى المعقل اليمنيه و يخرجوهم من تلمسان لكثرة فسادهم فانقسمت القبائل الزغبيه على امرها منهم من بقى فى المنطقه و اغلبهم زحفوا على تلمسان و الغرب الجزائرى و الى اليوم يسكنونه
و من بين القبائل التى بقت فى المنطقه اولاد زيان و السحارى و اولاد خليفه و لرباع ,,,,الخ
و ينتشر اولاد زيان فى الزاب و الاوراس فى جموره و البرانيس و المنعه و القنطره و شتمه و اريس و بسكره و عين زعطوط و لوطايه,,,, الخ و اشهر مدنهم هى جموره غرب الاوراس

و بمرور الزمن اصبح اولاد زيان حلف قبلى كبير اندمج فيه قبائل اخرى من العرب و البربر و اصبح يضم الفروع التاليه

اولاد عمران
اولاد الطرودى
فزاره
الحوامد
الشناشنه
اولاد مرابط
اولاد سبقاق
زراره
اولاد سعيد
اهل جموره
اهل برانيس
بنى سويق
بنى فرح

و السلام عليكم