حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

[ليتيم الشافعي]

الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام برؤية الله على صورة شاب أمرد

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام

برؤية الله على صورة شاب أمرد

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

أما بعد :

فقد قام المدعو السقاف باتهام شيخ الإسلام بالتشبيه وأن الله على صورة شاب أمرد واستدل بأن شيخ الإسلام صحح هذا الحديث مع أن هذا الحديث قد تكلم عليه العلماء وحكموا عليه بالوضع إلا أنني ومن خلال بحثي للمسألة وجدت أن بعض أهل العلم قد صحح هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

والمسألة هنا ليست في الحكم على الحديث من حيث الصحة والضعف وإنما في بيان مراد شيخ الإسلام له
ولكن كيف يمكن فهم هذا عن شيخ الإسلام رحمه الله باستدلاله على صحتها ( علما أنني لم أجد ما قاله السقاف عن شيخ الإسلام نظرا لأن الكتاب ليس عندي فهو مخطوط غير مطبوع )

ولكن مع القول بتصحيح شيخ الإسلام لها
فلا يصح استدلال هذا السقاف بالحديث على أن شيخ الإسلام يقول ذلك .

فشيخ الإسلام رحمه الله إنما أراد رؤيته في المنام هذا أولا

وثانيا : لا يلزم من رؤية المنام وأنها حقيقة للأنبياء أن رؤية الله في المنام هي نفس الصورة التي رآها في المنام كما استدل السقاف بذلك

لأنه كما قال شيخ الإسلام رحمه الله واستدل على ذلك برؤيا يوسف عليه السلام عندما رأى الشمس والقمر والكواكب يسجدون له فلو كانت كما يراها السقاف أن الرؤيا في الصفات كالرؤيا في الأوامر من الكلام للزم ذلك أن يرى يوسف عليه السلام سجود الشمس والقمر له حقيقة .

وهذا كلام شيخ الإسلام رحمه الله حتى يتبين لكم الحق إن شاء الله من كلامه لا من كلام السقاف عليه من الله ما يستحق

قال رحمه الله :

وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : يقول الله أنا عند ظن عبدي بي فليظن بي خيرا ).

)
وفي صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا يموتن أحد منكم إلا وهو يحسن الظن بالله تعالى "
"

فمن ظن وتوهم به أنه بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير كان هذا الظن والتوهم حقا وإن كان الواجب تيقن ذلك

بل لفظ الرؤية وإن كان في الأصل مطابقا فقد لا يكون مطابقا كما في قوله :
< br> ( أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا)
وقال يرونهم مثليهم رأي العين)

وقد يكون التوهم والتخيل مطابقا من وجه دون وجه فهو حق في مرتبته وإن لم يكن مماثلا للحقيقة الخارجة مثل ما يراه الناس في منامهم

كما رأى يوسف سجود الكواكب والشمس والقمر له فلا ريب أن هذا تمثله وتصوره في نفسه وكانت حقيقته سجود أبويه وأخوته كما قال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا

وكذلك رؤيا الملك التي عبرها يوسف حيث رأى السنابل بل والبقر فتلك رآها متخيلة متمثلة في نفسه وكانت حقيقتها وتأويلها من الخصب والجدب.

فهذا التمثل والتخيل حق وصدق في مرتبته بمعنى أن له تأويلا صحيحا يكون مناسبا له ومشابها له من بعض الوجوه .

فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة .

ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام .

أقول :

وقد حدث مثل هذا معي فرأيت وكأني رأيت الله في المنام وأنا في عرصات يوم القيامة ، وقدمت للجزاء والحساب ، ووقفت أمام الله عز وجل ، وفرائصي ترتعد خوفا من الله ، وأدعو الله وأقول له مغفرتك مغفرتك أكررها كثيرا وبخوف شديد وكأن الله نظر إليّ وقال لي قد غفرت لك .

فأسأله جل في علاه أن تكون رؤيا حق ، وحاولت حينئذ أن أفهم معنى هذه الرؤيا حتى وفقني الله للإطلاع على كلام شيخ الإسلام رحمه الله .

فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس .

قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام .

من ذلك نعلم :

مراد الشيخ رحمه الله من الحديث أنه رأى ربه في صورة شاب أمرد أي مناما ( أي في صورة حسنه أو في أحسن صورة وليس أن الله على صورة شاب أمرد) كما استدل رحمه الله في بداية قوله من حسن الظن بالله .

وقال شيخ الإسلام رحمه الله :

ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك .

وقد أشار الرسول صلى الله عليه وسلم على عينه وأذنه لما قرأ ( إن الله كان سميعا عليما ) فهل الرسول صلى الله عليه وسلم شبه سمع الله وبصره بسمع الإنسان وبصره لما أشار إلى سمع نفسه وبصره .

وهذا عند العلماء يسمى تحقيق السمع والبصر لا التشبيه بأن سمع الله كسمع البشر وعينه كذلك أو بصره :

فالشيخ رحمه الله أراد بهذا الحديث لما ثبت عنده صحته تحقيق أن الله في أحسن صورة كما يراها النائم من حسن ظنه بالله لا أن الله على صورة الشاب الأمرد .

وأنقل هنا ما ذكره العجلوني رحمه الله في الحديث

قال :

والحديث إن حمل على رؤية المنام فلا إشكال وان حمل على اليقظة فأجاب عنه ابن الهمام بأن هذا حجاب الصورة قال القاري كأنه أراد بهذا التجلي الصوري ولله تعالى أنواع من التجليات بحسب الذات والصفات لكنه تعالى منزه عن الجسم والصورة بحسب الذات وأما ما قاله السبكي في الحديث فان أراد أن في سنده ما يدل على وضعه فمسلم وإلا فبات التأويل واسع انتهى ملخصا .

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن ذلك فأجاب :

وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله .
والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّا أراه .،، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : {لَنْ تَرَانِي}[2] الآية

لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ،أن الرسول قد رأى ربه وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه

هذا والله أعلم فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم abh3 إذا لم تفهم شئ من هذا الكلام

أكتب كل مالديك من الشبه . فى هذه المسأله

والسلام عليكم

[abh3]

السلام عليكم
اولا شكرا لك الاخ الشافعي الاعترافك بأن ابن تيمية قد صحح الحديث و هذا فيه من الشجاعة العلمية و الادبية ما تستحق عليه الشكر
ثانيا ان و ان قلت و غض النظر عن صحة الحديث او ضعفه فالراوي ليس ابن عباس و انما عكرمة يقول سمعت ابن عباس و هذا فيه لبس في علم الرجال لما يرويه عكرمة و اما الحديث فهو و كما قلت يقول ابن تيمية ان النبي قد رأى ربه و يقصد به في المنام و لكن هذا تأكيدا الاحاديث اخرى يرويها و تجسد التجسيم عنده ففي احاديث اخرى يروي ان له اظراس و له فم و في حديث اخر انه يضع رجل على رجل عند جلوسه و يقول ان هذا لا يصح للبشر هذا كله و غيره كثير و بالتالي هو لا يعتبر حديث الشاب الامرد صفة في المنام و ان كان لا يجوز تشبيه الله عز وجل الانه قال ( وليس كمثله شيء ).و بالتالي فأن ابن تيمية يعتقد ان لله جسدا مثل البشر و هذا هو لب الكلام

[ليتيم الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

السلام عليكم
اولا شكرا لك الاخ الشافعي الاعترافك بأن ابن تيمية قد صحح الحديث و هذا فيه من الشجاعة العلمية و الادبية ما تستحق عليه الشكر
ثانيا ان و ان قلت و غض النظر عن صحة الحديث او ضعفه فالراوي ليس ابن عباس و انما عكرمة يقول سمعت ابن عباس و هذا فيه لبس في علم الرجال لما يرويه عكرمة و اما الحديث فهو و كما قلت يقول ابن تيمية ان النبي قد رأى ربه و يقصد به في المنام و لكن هذا تأكيدا الاحاديث اخرى يرويها و تجسد التجسيم عنده ففي احاديث اخرى يروي ان له اظراس و له فم و في حديث اخر انه يضع رجل على رجل عند جلوسه و يقول ان هذا لا يصح للبشر هذا كله و غيره كثير و بالتالي هو لا يعتبر حديث الشاب الامرد صفة في المنام و ان كان لا يجوز تشبيه الله عز وجل الانه قال ( وليس كمثله شيء ).و بالتالي فأن ابن تيمية يعتقد ان لله جسدا مثل البشر و هذا هو لب الكلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم للأسف الشديد مثلك كمثل السقاف .

وهل أنا قلت أن شيخ الإسلام صحح هذا الحديث

السقاف هو الذى قال ذالك .
أما شيخ الإسلام فيقول فى هذا الحديث
( قال شيخ الإسلام ابن تيمية وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاس ٍوَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ )) فهو حديث ضعيف. راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

وأظن بأنك لم تقرأمانقلت لك جيدا

إقرأه جيدا بارك الله فيك

[ليتيم الشافعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و حده لا شريك له و الصلاة و السلام على من لانبي بعده و بعد،،،

هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب
وبيانه فيما يلي

أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )

وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى )( موقوف )

وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )

وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )

وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )

وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )

اوتابــــعــــه قتــــادة عن عـــكــــرمـــة

واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في

بيان تلبيس الجهمية
هدية منى لك أخى الكريم
https://djelfa.info/vb/showthread.php?t=67349

[zamil]

السلام عليكم

[ليتيم الشافعي]

و في النهاية ارجو منك ان تتعلم أولا العقيدة وخليك من سياسة النسخ من المواقع الصوفية والمتصوفة الذين لا هم لهم الا ابن تيمية قال ابن تيمية فعل الوهابية و ما الى هذا الكلام الذي ان نم فانما ينم عن الحقد الدفين لاهل السنة و الجماعة و ان كنت تهوى التنقيب عن كل ما هو شاذ و قدح و ضلال فيمكننك ان تخرج الشطح في كتبكم اولاً ثم تقرأ كتب السنة التي لم تقرأ منها كتاباً قط فقط تردد أقوال هذا و أقوال هذا
و انصحك ان تبدأ بكتاب الطبقات الكبرى للشعراني (عبد الوهاب الشعراني) الذي يمجده شيخك الجفري فستجد به كل ما يوصف وما لا يوصف من الخزي و الضلال

وانصحك اخي الكريم abh3 كما انك تقرأ لمن يهاجم شيخ الاسلام اقرأ لمن يدافع عنه حتى تعلم اين الحق و اين الباطل و أنصح بقراءة كتاب " دعاوى المناوئين لشيخ

الإسلام ابن تيمية "

وهذا الرابط هدية ثانية لك
https://djelfa.info/vb/showthread.php?t=70715

[ليتيم الشافعي]

[ليتيم الشافعي]

[ليتيم الشافعي]

[ليتيم الشافعي]

ولاتنسى أن تراجع هذا الكتاب
لكي لاتحكم على الناس وأنت جاهل لهذه المسألة

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في

بيان تلبيس الجهمية

[abh3]

سامحك الله اخي الكريم الشافعي ان ترمني بالجهل و الله ان الخلاف لا يصيع للود قضية فان اختلفنا فمن اجل الحق لا من اجل ان يشتم احدنا الاخر

[أختكم]

جزاك الله كل خير أخانا الشافعي .... و لا حرم منتدانا مما آتاك الله أجوبتك تحمل علينا حملا لا طاقة لنا به
و أشجّع كثيرا طريقتك في الحوار .. فقلما لقيت أعضاء منهجيين و متعقِّلين في ردودهم ويناقشون المسائل نقطة بنقطة ولا يحيدون عن مواضيعهم لذلك كانت لا فائدة ترجى من نقاشاتهم حتى وإن كانوا على حق لأن جهودهم تذهب في الأمور الجانبية وهداك الله أخي الكريم ab3 وبين لنا و لك طريق الحق

[زهيرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم abh3 إذا لم تفهم شئ من هذا الكلام

أكتب كل مالديك من الشبه . فى هذه المسأله

والسلام عليكم

السلام عليكم

لفت انتباهي الموضوع الذي تابعته منذ البداية

واستوقفني هذا الرد ... أعذرني أخي ..أراه كلاما فخريا استفزازيا للطرف الاخر...

[زهيرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

الموضوع المطروح جد قيم لكن..ما علاقته بهذه الطلاسم؟؟؟