هل مبدأ العطالة محقق في الحركة الدائرية المنتظمة؟ للنفاش - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات التعليم الثانوي > منتدى أساتذة التعليم الثانوي

منتدى أساتذة التعليم الثانوي فضاء و دليل للأساتذة ، تبادل للخبرات، مذكرات، مناهج، البحث الوثائقي، ملتقيات و ندوات تربوية، البرمجيات و الاستفسارات التربوية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل مبدأ العطالة محقق في الحركة الدائرية المنتظمة؟ للنفاش

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-10-16, 19:44   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
شايب الدور بلقاسم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية شايب الدور بلقاسم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي هل مبدأ العطالة محقق في الحركة الدائرية المنتظمة؟ للنفاش

هل مبدأ العطالة محقق في الحركة الدائرية المنتظمة ؟








 


قديم 2011-10-16, 22:14   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
سفير الأيام
عضو متألق
 
الصورة الرمزية سفير الأيام
 

 

 
إحصائية العضو










B1


السلاام عليك استادنا الكريــــــــــــــم


طاب يومـــــــــــــــــك

كيف يحقق وأصلا السار دائري غير مستقيم

لأن مبدأ العطالي ينص على

يتحقق مبدأ العطالة إدا كان الجسم ساكنا او يسير بحركة مستقيمة منتظمة

فبالتالي مجموع القوى معدوم


والكل يعلم ان العلاقة الشعاعية لتغير السرعة غير صالحة بالنسبة للحركة المنحنية التي هي جزء من الحركة الدائرية

ولو تقوم بإستعمالها ستجد شدة التغير في السرعة معدوم وعند الإستنتاج من الناحية البيانية تجدها تختلف عن الصفر

وهدا دليل على التناقض

وفي الأخير

تستنتج بيانيا ان هناك قوة تتجه ناحية مركز الدائرة

ولتكن كوضعية إدماجية


دوران القمر حول الأرض فحركته دائرية منتظمة وهناك قوة مركزية ناتجة من الجادبية الأرضية

كلما إقترب القمر من الأرض كلما زادت شدتها والعكس صحيح












قديم 2011-10-21, 23:10   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
fashion girl
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية fashion girl
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يحقق مبدا العطالة في الحركة الدائرية المنتظمة لان مبدا العطالة يقول:
***** اذا كان الجسم ساكنا او في حركة مستقيمة منتظمة لا تأثر عليه اي قوة********
/وهذا ما جاء به نيوتن في قانونه الاول /










قديم 2011-10-23, 19:24   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
أم أسامة 07
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أم أسامة 07
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اظن ان مبدا العطالة محقق لان
الجسم خاضع لقوة والحركة ليست مستقيمة منتظمة










قديم 2011-10-23, 20:31   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الصديق الذهبي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

يكون مبدأ العطالة محققا في الحركة الدائرية المنتظمة إن كانت خاضعة لقوة

ولا يكون محققا إن كانت غير خاضعة لقوة

البعض لديه فكرة خاطئة إذا يعتقد أن مبدأ العطالة محقق في الحركة المستقيمة المنتظمة فقط وهذا خطأ

أمثلة يتحقق فيها مبدأ العطالة :

جسم غير خاضع لقوة وساكن

جسم غير خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة منتظمة

جسم خاضع لقوة ويتحرك حركة دائرية منتظمة (ليست مستقيمة منتظمة)

جسم خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة متسارعة (ليست مستقيمة منتظمة(

أمثلة لا يتحقق فيها مبدأ العطالة :

جسم خاضع لقوة وساكن

جسم خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة منتظمة

جسم غير خاضع لقوة ويتحرك حركة دائرية منتظمة (ليست مستقيمة منتظمة)

جسم غير خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة متسارعة (ليست مستقيمة منتظمة(










قديم 2011-10-23, 20:37   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
الصديق الذهبي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدة بن سليم محمد مشاهدة المشاركة

السلاام عليك استادنا الكريــــــــــــــم


طاب يومـــــــــــــــــك

كيف يحقق وأصلا السار دائري غير مستقيم

لأن مبدأ العطالي ينص على

يتحقق مبدأ العطالة إدا كان الجسم ساكنا او يسير بحركة مستقيمة منتظمة

فبالتالي مجموع القوى معدوم


والكل يعلم ان العلاقة الشعاعية لتغير السرعة غير صالحة بالنسبة للحركة المنحنية التي هي جزء من الحركة الدائرية

ولو تقوم بإستعمالها ستجد شدة التغير في السرعة معدوم وعند الإستنتاج من الناحية البيانية تجدها تختلف عن الصفر

وهدا دليل على التناقض

وفي الأخير

تستنتج بيانيا ان هناك قوة تتجه ناحية مركز الدائرة

ولتكن كوضعية إدماجية


دوران القمر حول الأرض فحركته دائرية منتظمة وهناك قوة مركزية ناتجة من الجادبية الأرضية

كلما إقترب القمر من الأرض كلما زادت شدتها والعكس صحيح



لا يا أخي مبدأ العطالة لا يحتاج أن تكون الحركة مستقيمة ليتحقق

بل يتحقق مبدأ العطالة إذا تمت دراسة الجملة في مرجع غاليلي

الحركة الدائرية المنتطمة يتحقق فيها مبدأ العطالة إن كان الجسم خاضعا لقوة ولا يتحقق إن كانت محصلة

القوة معدومة

كما أن الحركة الدائرية المنتظمة هي تركيب لحركتين مستقيمتين تتم احداها في المحور x مثلا والأخرى في

المحور y ويمكنك التأكد بإسقاط جميع نقاط الحركة الدائرية المنتظمة على المحور xxُ و المحور yyُ ستجدها تركيب لحكرتين مستقيمتين









قديم 2011-10-23, 20:44   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
hamidas2010
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

يبقى الجسم علىسكونه او حركته المستقيمة المنتظمة مالم تؤثر عليه قوة ضمنيا معناه أنه اذا أثرت عليه قوة قادرة على تحريكه فلايبقى ساكنا وهو كذالك في الحركة الدائرية المنتظمة ولايتحرك حركة مستقيمة منتظمةوهو
كذلك في الحركة المستقيمة المنتظمة اذا فمبدأ العطالة محقق










قديم 2011-10-23, 20:49   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
سفير الأيام
عضو متألق
 
الصورة الرمزية سفير الأيام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم إخواني

مادام الموضوع طرح من أستادي الفاضل أظن فعلا أن هناك إشكالية

جسم غير خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة متسارعة
(ليست مستقيمة منتظمة(




لم أفهم صراحة كيف بالرغم من عدم خضوعه لقوة فإنه يسير بسرعة متزايدة

من أثر عليه في جهة الحركة التي أدت لتزايد سرعته


ممكن وضعية إدماجية لزيادة الفهـــــــــم من فضلك



جزاك الله خيرا










قديم 2011-10-23, 20:50   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
hamidas2010
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

يبقى الجسم علىسكونه او حركته المستقيمة المنتظمة مالم تؤثر عليه قوة ضمنيا معناه أنه اذا أثرت عليه قوة قادرة على تحريكه فلايبقى ساكنا وهو كذالك في الحركة الدائرية المنتظمة ولايتحرك حركة مستقيمة منتظمةوهو
كذلك في الحركةالدائريةالمنتظمة اذا فمبدأ العطالة محقق










قديم 2011-10-23, 21:05   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
أم أسامة 07
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أم أسامة 07
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
ركز معي جيدا ساضرب لك مثلا مقنعا
القانون يقول:
لكي ينجح التلميذ في البكالوريا يجب ان يتحصل علئ المعدل 10 من20
فهل الذي تحصل علئ معدل 08من20 لاينطبق عليه القانون؟؟؟؟؟؟؟؟؟










قديم 2011-10-23, 21:35   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
سفير الأيام
عضو متألق
 
الصورة الرمزية سفير الأيام
 

 

 
إحصائية العضو










16

إسمحي أختي نصرية لكني مندهش فعلا

وإعلمي ان المناقشة دارت بيني وبين أساتدة معي في المؤسسة

لكن لم أستطع إثباث لهم ان الجسم يتحرك حركة مستقيمة متسارعة وهو غير خاضع لقوى وهـــــــــدا مازاد الطين بلة

أما بالنسبة لمقترحك الخاص بإجتياز البكالوريا

من الناحية الرياضية لو عملت برنامج وترفضين الحلول بحيث يتقبل القيمة الكبرى أو المساوية ل 10 من 20

فهو اليا سيرفض كل الحلول الأقل من 10

لقد شوشت تفكيري أكثر ولن ارتاح إلا إدا فهمت هده النقطة لأن كما شاهدت

فهدا خطأ علمي لا يمكن تفاديه












قديم 2011-10-23, 21:41   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الصديق الذهبي
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدة بن سليم محمد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم إخواني

مادام الموضوع طرح من أستادي الفاضل أظن فعلا أن هناك إشكالية

جسم غير خاضع لقوة ويتحرك حركة مستقيمة متسارعة
(ليست مستقيمة منتظمة(




لم أفهم صراحة كيف بالرغم من عدم خضوعه لقوة فإنه يسير بسرعة متزايدة

من أثر عليه في جهة الحركة التي أدت لتزايد سرعته


ممكن وضعية إدماجية لزيادة الفهـــــــــم من فضلك



جزاك الله خيرا

هذا هو معنى مبدأ العطالة

فعقلك لم يقبل أن يتحرك جسم بحركة مستقيمة متسارعة وهو غير خاضع لقوة لأن مبدأ العطالة غير محقق هنا

مبدأ العطالة يتحقق فقط في المراجع الغاليلية

أعطيك مثال :

مثلا أنت جالس الآن وغير خاضع لقوة

إذا رآك شخص من خارج الكرة الأرضية فإنك حركتك بالنسبة له دائرية أو منحنية مع أنك غير خاضع لقوة فمبدأ العطالة غير محقق

مثلا أنت راكب في سيارة وغير خاضع لقوة والسيارة تتحرك حركة مستقيمة متغيرة فأنت كجسم لا تحقق مبدأ العطالة

بارك الله فيك









قديم 2011-10-23, 21:53   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
سفير الأيام
عضو متألق
 
الصورة الرمزية سفير الأيام
 

 

 
إحصائية العضو










17

على حسب فهمي إنتقلت للمراجع الغاليلية

المركزي الأرضي

هليو مركزي .... الشمسي....

حتى تستطيعين إثباث أحقيته من عدمه

المهم بارك الله فيك

بالنسبة للأمثلة الأخيرة انا معك 1000 في 100


شكرا على جدية المناقشة وبارك الله فيك










قديم 2011-10-26, 22:50   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
شايب الدور بلقاسم
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية شايب الدور بلقاسم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وجود قوة

الحركة ليست مستقيمة منتظمة

ومنه مبدأ العطالة محقق









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
للنفاش, مبدأ, محقق, المنتظمة؟, الدائرية, الحركة, العطالة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:47

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc