كيف استرد ارض والدي ؟

[bitamery]

ورث والدي قطعة ارض و بعد وفاته في غام 1979 لم تقسم تللك الأرض فيما بين الورثة و لم ننجز حتى الفريضة و تركناها ليحرسها ابن عمي ، و لكن سمعنا ان الارض قد تم التصرف فيها بالبيع و من دون علمنا و عرفن ايضا انا و إخوتى الباقين و المتواجدين حاليا في الخارج ان غبن عمنا هو الذي قام ببيع الأرض هو و شقيقتي و التى تعتبر أحد الورثة لكن العملية تمت من دون إعلام باقي الورثة بذللك ؟ السؤال المطروح هو هل يحق لأختي ان تتصرف في الأرض لوحدها و دون إعلامنا بذللك ؟ و إن كان الأمر كذلك فبأي صفة لها الحق في ذللك ؟ كما ان الأشخاص الذين اشتروا الأرض لم يظهروا لنا عقد البيع الذي تم فيما بينهم و بين شقيقتي –هذه الأخيرة التي لا نتفاهم معها وجود خلاف بيننا - كما أظهروا لنا عقد الشهرة و عقد بيع و لكن من بائع اخر و ليس شقيقتي تللك ؟ إذن السؤال هنا كيف يتم إسترداد هذه الأرض علما انني املك وثائق رسمية تثبت ان الأرض هي مللك للورثة هناك عقدين لقسمة تمت بين جدتي المالكة لعدة عقارات تمت قسمتها بين إخوتها و هذا العقد محرر على يد موثق فرنسي في عام 1938 لكنه غير مشهر ؟ و العقد الثاني فيه قسمة بين لبجدو و ابنائها و من بينهم والدي المحرر كذللك على يد موثق فرنسي في عام 1955 و هو غير مشهر ؟ هل هذه العقود كافية لإثبات الملكية على الأقل ؟ و هل عقد الفريضة إجباري لإثبات الصفة و ايضا الشهادة التوثيقية ؟ كيف لي ان استرد الأرض التى إستولى عليها الغير و بطرق مشبوهة ؟
ارجو إفادتي بكافة المعلومات اللازمة لحل هذه المشكلة في اقرب فرصة ممكنة و جزاك الله خير و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[فاتح المحارب]

العقود التي ذكرتها صحيحة وقانونية ولا حجية مطلقة في الاثبات ولها نفس الحجية للعقود المحررة الان لدى الموثق لانه لم يكن هناك نضام الشهر الاجباري في ذلك الوقت ويكفي تحريرها لدى موثق فرنسي
أما بالنسبة للصفة فالفريضة هي الاساس لأي اثبات للصفة في مثل هذه النزاعات ويجب عليكم تحريرها قبل أي دعوى ترفعونها
أما بالنسبة لعقود الغير التي ذكرتها فيجب التمييز بين نوعين
إذا كان عقد عرفي فهنا ما عليكم إلا رفع دعوى بابطاله بالادلة التي لديكم وهي العقود الرسمية
أما اذا كانت محررة لدى موثق ومشهرة فهناك طريقين
إذا كان تاريخ الاشهار قبل 15 سنة فمازال أمامكم الآجال للطعن فيها بالتزوير
وقد تتسائل كيف توصلوا الى عقد الشهرة . ففي هذا أصبح الامر سهلا . قد تكون اختكم سوت الوضعية لدى البلدية باستصداء شهادة الحيازة التي كان عليكم أن تقدموا معارضة فيها
وبشهادة الحيازة تتقدم لدى الموثق الذي يحرر لها شهادة توثيقية ناقلة للمكية وتصبح لها الحرية في التصرف . والله أعلم

[bitamery]

حقيقة يمكنها فعل ذلك لكن هل هذه الحيازة قانونية؟ و المحامي قال لنا انه لابد من طلب إبطال عقد الشهرة المنجز ؟ فما بني على باطل فهو باطل من الأساس
كيف لها ان تتصرف في العقار الذي هو ملك لجميع الورثة و بما ان العقار لم يخضع للقسمة معناه انها ارض على الشيوع ؟ لكنني لو افهم جيدا ما معنى ذلك ؟ هل لك توضيح معنى الشيوع ؟؟
و هل تكفي العقود التى بحوزتنا اضف اليها الفريضة و الشهادة التوثيقية ؟لإثبات الملكية الشرعية للعقار محل النزاع
و شكرا لك مسبقا

[hamito29]

أول شيء أختي الكريمة يمكن متابعة أختك وابن العم بتهمة الاستلاء على الميراث عن طريق الغش طبقا للمادة363 من قانون العقوبات بشكوى تودع أمام وكيل الجمهورية المختص وهما يواجهان عقوبة بين شهرين و 3 سنوات .
ومن جهة أخرى فعلى الورثة رفع دعوى في القسم العقاري بطلب قسمة التركة مع طلب تعيين خبير لفخص العقود و تحديد نصيب كل وريث والله أعلم.

[bitamery]

السلام عليكم
أشكرك على الإجابة و اريد منك مساعدة لأجل تحرير شكوى لدى وكيل الجمهورية فقط هل يمكنك إعطاء بعض نموذج لتحريرها ؟
و جزاك الله خير و السلام عليكم و رحمة الله انتظر ردك

[bassem1231]

و هل لديك ما يثبت ان هذه الارض ملك لوالدك؟يعني دفتر عقاري او عقد ملكية...؟

[imen1]

من فضلكم بعد استخراج حكم الطلاق متى تنفد احكام النفقة وخصوصا الاثاث

[bitamery]

الحقيقة اننا نملك فقط عقود قسمة وهي عقود رسمية -عقدين لقسمة الأول فيما بين جدتي المالكة الأصلية لمجموعة من العقارات و العقد الثاني و هو ايضا محرر لدى موثق فرنسي و فيه تمت القسمة بين الجدة و ابنائهل و من بينهم الوالد
هل هذه العقود لا تكفي على الاقل لإسترجاع الارض فقط ؟؟؟؟؟

[فاتح المحارب]

وثائقك لها حجية أقوى من الغير الذي تكلمت عنهم ولكنها غير كافية يجب عليك تكملة الاجراءاى لدى المحافظة العقارية بالاتصال مع الموثق .
بالنسبة للشيوع الذي سألت عنه فباختصار جدا أننا عندما نقول أن الارض في حالة شيوع يعني أنه لا أحد من الاشخاص يستطيع التصرف في العقار إلا بموافقة باقي الشركاء وإلا عد تصرفه باطلا بطلانا مطلقا
بالنسبة للشكوى فهي بسيطة
الموضوع : شكوء بالاستلاء على التركة - المرجع المادة 363 ق ع
ذكر الوقائع جيدا
أما الطلبات فيمكنك أن تطلب من السيد وكيل الجمهورية باتخاذ جميع الاجراءات اللازمة ضد المشتكى منهم والتحقيق معهم لاتستعادة حقوق باقي الورثة
إذا كان ملفك كافيا لاثبات الاستلاء فسوف يحالون مباشرة الى المحاكمة
أما إذا كان الادلة ناقصة ولم يقتنع بها وكيل الجمهورية يتم احالة الملف على قاضي التحقيق الذي بدوره يقوم بالتحقيق مع جميع الاطراف وله الفصل في توجيه التهمة أو انتفاء وجه الدعوى

[bitamery]

اشكرك استاذي المحترم على كافة المعلومات المفيدة و المقنعة
لكن اود ان اطرح عليك تساؤل فيما يخص الفريضة؟
لقد طلب مني المحامي احصار فريضة الجدة وهي المالكة لمجموع العقارات و من بينهم العقار طبعا محل النزاع }حتى اثبت انني حفيدها هذا من جهة و ايضا فريضة الوالد حتى اثبت انني وارث ؟ لكنني وجدت عراقييل لإستخلااج فريضة الجدة التى توفيت في عام 1954 لكنني وجدت فريضة الجد و هو زوجها المتوفي في عام 1940؟؟ فما العمل و هل تكفي فريضة الجد رغم انه لا يماك العقارات ؟
عندما توجهت الى المحكمة لإستخراج الفريضة امين الضبط وجد فقط فريضة الجد دون الجدة ؟؟ لا اعلم كيف لم يجدها لم يعطني اي تفسير فقط انها لا توجد ؟؟؟
إذن في هذه الحالة هل تكفي فريضة الجد لإثبات انني حفيد ؟ ام لابد من فريضة الجدة ؟
هل على اجراء فريضة مناسخة في حالة وجدت فريضة الجدة ام لا؟ فالقضية ما تزال على مستوى المحكمة حيث رفضت لإنتفاء الصفة ؟
إذن كيف لى ان اثبت الصفة في هذه الحالة و انا لا املك حاليا سوى فريضة الوالد و فريضة الجد ؟
ما العمل ؟
ارجو ان توافيني باالإجابة على جملة هذه التساؤلات و بارك الله فيك ؟ و السلام عليكم و رحمة الله,

[فاتح المحارب]

تحية ودية وبعد بالنسبة لفريضة الجدة فالامر ليس صعبا
ماعليك إلا تنجز فريضة جديدة باسم الجدة عوضا عن تضييع الوقت في البحث وعنها وقد لا توجد . هذا إذا كنت تستطيع احضار الملف خاصة شهادة وفاتها وعقد زواجها مع جدك وهم الوثائق الاساسية لتحرير الفريضة اضافة الى باقي الوثائق وهي شهادات ميلاد الاولاد وشهادة وفاة الذي توفي منهم . وشهادة عائلية لكل فرد متزوج مع العلم أن الموثق لا يشترط حضور الجميع بل طالب الفريضة مع جميع الوثائق وتقدمها للموثق لانجازها في لحظتها وتربح من الوقت الكثير

[bitamery]

تحياتي استاذي المحترم
اشكرك على الإجابة و العناية بالموضوع المشكلة هنا ان جميع اولاد الجدة متوفيين وكل واحد في جهة و هذا هو الصعب في الموضوع التنقل من ولاية لأخرى لهذا اردت إختصار الطريق و البحث عنها اى فريضة الجدة كاملة احسن من إعادتها من جديد فالأمر جد صعب و لكن سوف احاول إيجاد حل سريع للمشكلة ؟ الحقيقة انني لم افهم لماذا يجب إثبات انني حفيد الا تكفي شهادة الوفة للجدة و كذا فريضة زوجها و ايضا فريضة احد ابنائها اي الوالد ؟ فانا ارث والدي وليس جدتي هذا ما قاله لي احد المحاميين الذين إستشرتهم في القضية فقال لي هل تريد ان ترث جدتك ؟ فقلت له لا ؟ فكيف لي ذلك فانا ابحث عن قسمة والدي التي ورثها عن والدته فانا وريث للوالد فاجد انه من المنطقي احضار فريضة والدي التي انجزناها في عام 1982 اي بعد وفاة الوالد رحمه الله ب3 سنوات . المهم انا اشكرك مرة اخرى و عند ايجادي الحل سوف اراسلك بالجديد و السلام عليكم و رحمة الله تعالى