الشعب السعودي يعلن مقاطعة تركيا تضامنا مع ولي عهدهم

[أبوإبراهيــم]

وجدت دعوة لمقاطعة البضائع التركية في السعودية، يوم الاثنين، استجابة لافتة من قبل مواطنين سعوديين تعهدوا بالالتزام بها، ودعوا مواطنيهم لتأييدها في تحول جديد لدعوات المقاطعة المتواصلة ضد أنقرة.

وتتخذ الحملة من مواقع التواصل الاجتماعي خصوصًا “تويتر” ساحة لها، ويدعو مؤيدوها لعدم شراء المنتجات التركية من أسواق المملكة، مع نشر معلومات وصور عن شعارات الشركات والمصانع التركية وبضائعها و”الكود” الخاص بها.

وتأتي الحملة بعد دعوات متكررة لمقاطعة السياحة في تركيا، على خلفية موقف أنقرة وطريقة تعاملها مع قضية مقتل الصحافي السعودي جمال خاشقجي في قنصلية بلاده في أسطنبول الشهر الماضي.

ويصف بعض مؤيدي حملة المقاطعة -التي وجدت صدىً واسعًا في موقع “تويتر” تحت الوسم (#مقاطعه_الشركات_التركيه_مطلب)- شراء المنتجات التركية بأنه “خيانة للوطن”، ويقدم آخرون قوائم ببضائع بديلة للبضائع التركية المشهورة في أسواق المملكة، فيما يشرح فريق ثالث طريقة تمييز المنتج ومنشئه.

وكان قبل ذلك قد قام الشعب السعودي بتغيير صورته الشخصية في الفايسبوك وتويتر ووضع صورة ولي العهد محمد بن سلمان تضامنا معه ووقوفا إلى جانبه في هذه الحملة الشنيعة التي يشنها المجرمون

وفي الصورة المرفقة تغريدة لأحد السعوديين

[ing.Youcef]

سبحان الله العظيم
وهل تركيا هي من قتلت الصحفي رحمه الله بغير وجه حق وبطريقة لم نرها حتى في الأفلام ثم كذبت على أهله وعلى العالم ثم اعترفت بعد أن حرص الكفار على التحري وإظهار الحقيقة

[أبوإبراهيــم]

...........

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ing.youcef

سبحان الله العظيم
وهل تركيا هي من قتلت الصحفي رحمه الله بغير وجه حق وبطريقة لم نرها حتى في الأفلام ثم كذبت على أهله وعلى العالم ثم اعترفت بعد أن حرص الكفار على التحري وإظهار الحقيقة

ليس تركيا من قتلت وأيضا ليس ولي العهد من أمر بالقتل

الاشكال واضح أخي الكريم فلا داعي للتعجب

بالنسبة للقتلة فقد اصدرت النيابة السعودية قرارا بشأنهم وسوف يحاكمون ويقتص منهم

المشكلة في إتهام الدولة السعودية أو ولي العهد بأنه المسؤول عن هذه الجريمة ، فما كان من الشعب السعودي إلا أن وقف مع ولي عهده وقفة رجل من أجل تأديب الاتراك الذين يسعون لقيادة العالم الإسلامي بدلا من السعودية

وبمقاطعة السعوديين للسياحة التركية فإن اقتصادها سينهار ، لأن السياحة من أهم مصادر الإقتصاد التركي

ويجب على الشعب السعودي أن يقطع يد المفسدين الذين يتاجرون بمصائب البشر لخدمة أطماعهم السياسية


ملاحظة : السعودية لم تكذب ، كل ما فعلته هو أنها قالت ما وصلها من تقريرات وقد بين ذلك وزير الخارجية وتم تغيير الجهاز الإستخباراتي السعودي

أما جرائم تركيا فهي لا تعد بالأصابع فلا داعي لأن نمارس التجارة السياسية والحزبية لأنها لم تعد نافعة الآن

والاخوان المسلمين سينتهون بإذن الله خاصة إن تمت مقاطعة تركيا

أما الكذب فكلنا نعرف من هم الذين إتخذوا الكذب والتقية دينا

[ing.Youcef]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إبراهيم الأثري

ليس تركيا من قتلت وأيضا ليس ولي العهد من أمر بالقتل

الاشكال واضح أخي الكريم فلا داعي للتعجب

بالنسبة للقتلة فقد اصدرت النيابة السعودية قرارا بشأنهم وسوف يحاكمون ويقتص منهم

المشكلة في إتهام الدولة السعودية أو ولي العهد بأنه المسؤول عن هذه الجريمة ، فما كان من الشعب السعودي إلا أن وقف مع ولي عهده وقفة رجل من أجل تأديب الاتراك الذين يسعون لقيادة العالم الإسلامي بدلا من السعودية

وبمقاطعة السعوديين للسياحة التركية فإن اقتصادها سينهار ، لأن السياحة من أهم مصادر الإقتصاد التركي

ويجب على الشعب السعودي أن يقطع يد المفسدين الذين يتاجرون بمصائب البشر لخدمة أطماعهم السياسية


ملاحظة : السعودية لم تكذب ، كل ما فعلته هو أنها قالت ما وصلها من تقريرات وقد بين ذلك وزير الخارجية وتم تغيير الجهاز الإستخباراتي السعودي

أما جرائم تركيا فهي لا تعد بالأصابع فلا داعي لأن نمارس التجارة السياسية والحزبية لأنها لم تعد نافعة الآن

والاخوان المسلمين سينتهون بإذن الله خاصة إن تمت مقاطعة تركيا

أما الكذب فكلنا نعرف من هم الذين إتخذوا الكذب والتقية دينا

الذي أتعجب منه هو التطبيل لولي العهد بعد كل ما فاح من سياسته العفنة الفاجرة الحمقاء..
أنا لا أقول أن ولي العهد أمر بالقتل ولكن أقول من أين لك أنه لم يأمر بالقتل؟ قال تعالى: (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل ألئك كان عنه مسؤولا).
وهل تظن أن قتل رجل داخل سفارة في دولة ذات سيادة أمرا بسيطا أو تجاوزا عارضا؟ وهل الذين اتهموا بالقتل مراهقون أو أطفال حتى يظن أنهم لا يدرون مغبة فعلهم؟ وهل تستغرق جريمة كهذه سبعة عشر يوما حتى يصل خبرها إلى المسؤول الأول في البلاد؟...

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ing.youcef

الذي أتعجب منه هو التطبيل لولي العهد بعد كل ما فاح من سياسته العفنة الفاجرة الحمقاء..
أنا لا أقول أن ولي العهد أمر بالقتل ولكن أقول من أين لك أنه لم يأمر بالقتل؟ قال تعالى: (ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل ألئك كان عنه مسؤولا).
وهل تظن أن قتل رجل داخل سفارة في دولة ذات سيادة أمرا بسيطا أو تجاوزا عارضا؟ وهل الذين اتهموا بالقتل مراهقون أو أطفال حتى يظن أنهم لا يدرون مغبة فعلهم؟ وهل تستغرق جريمة كهذه سبعة عشر يوما حتى يصل خبرها إلى المسؤول الأول في البلاد؟...

هههه سياسة حمقاء !! من أين تعرف أنت سياسته ؟ أصلا ليس لديه أكثر من عام في الحكم

أما إن كنت تعتقد أن الدفاع عن المسلمين تطبيل لأنه يشمل حاكم دولة فأنا لا أفرق بين المسلمين مهما كانت مناصبهم إلا بحق الإسلام ، أم أنك تعتقد أن أي مسلم بمجرد أن يصبح حاكم يصبح عرضه مستباح !!

أما قولك : أنا لا أقول أن ولي العهد أمر بالقتل ولكن أقول من أين لك أنه لم يأمر بالقتل؟ فهو كارثة كبرى بكل المقاييس ، وتجاوز كبير زيادة على إستدلالك بأية من كتاب الله وأنه من القول بغير علم !!!

هل ترى أن الأصل في البشر فضلا عن المسلمين أنهم قتلة حتى يثبثوا براءتهم ؟؟؟؟؟؟

هذا الأمر لم أسمع به في حياتي قط !!

الأصل أن الإنسان ،أي إنسان بريء حتى تثبث ادانته !! يعني الذي يتهم غيره هو المطالب بدليل وإثبات وإلا سيكون كاذبا وشاهدا بالزور وليس العكس

يعني أنت لو اتهمك بجريمة قتل حصلت ويأتي شخص يدافع عنك ؛ هل أنا المطالب بدليل أم هو !!!

نحن نتكلم بناءا عن الأصل ، أنتم المطالبون بالإثباث وإلا تكونون من شاهدي الزور

اعلم أن كرهك لشخص ولو كان لسبب شرعي فإنه لا يجوز لك أن تبهته ، فما بالك بالبغض لأسباب حزبية أو لتبعية إعلامية

واكرر لماذا لم تتهم تركيا الملك سلمان رغم أنه المسؤول الأول في البلاد ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا ترفض أن تعطي التسجيلات لتحسم القضية !!!!!!!!!!!

لا حول ولا قوة إلا بالله اننا في زمن العجائب

كفاكا تطبيلا للكذبة وللإعلام الفاجر

[ing.Youcef]

أولا أنا لا أطبل لأحد ولا أدافع عن أحد، هي مجرد تساؤلات طرحتها وفقط..

ثانيا، لا أدري من تقصد بـ "الكذبة والإعلام الفاجر".. هل هو الإعلام والحكومة التي كذبت طيلة سبعة عشر يوما وقالت أن الرجل خرج كما دخل و و و...، أم الإعلام الذي فضح الجريمة والمجرمين وحرك القضية لتصبح قضية رأي عام!!

أنا أفهم تعصبك لولي العهد ولحكومته ذلك أنها دولة تضم مهوى أفئدة المسلمين، ولكن تعصبك لشخصه بالذات في هذا الوقت بالذات وعن هذه القضية بالذات وإثارتك لمواضيع أنت في غنى عنها هو الذي لا يفهم ولا يعقل عافانا الله وإياك.

وقولك نحن.. وأنتم... من نحن ومن أنتم؟ أوليست تجمعنا "نحن" واحدة؟

[أبوإبراهيــم]

على كل حال شكرا على مرورك

[العُثماني]

يقول أدعياء التمسلف أن المقاطعة الإقتصادية لبضائع الكفار حرام لا تجوز
سمعنا هذه الفتاوي أيام الدعوة لمقاطعة بضائع الدنمارك والنرويج والصهاينة وغيرهم
الدليل هنا :
https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=217

اليوم نقلتم المقاطعة من دائرة (الحرام) إلى دائرة (الواجب) ؟
فبعد أن كانت مقاطعة بضائع الصهاينة وكفار الصليب حرام شرعا أصبحت اليوم فرض عين مع بضائع تركيا ؟؟
هذا هو الإسلام السعودي والذي هو الوجه الآخر للإسلام الأمريكاني.

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

يقول أدعياء التمسلف أن المقاطعة الإقتصادية لبضائع الكفار حرام لا تجوز
سمعنا هذه الفتاوي أيام الدعوة لمقاطعة بضائع الدنمارك والنرويج والصهاينة وغيرهم
الدليل هنا :
https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=217

اليوم نقلتم المقاطعة من دائرة (الحرام) إلى دائرة (الواجب) ؟
فبعد أن كانت مقاطعة بضائع الصهاينة وكفار الصليب حرام شرعا أصبحت اليوم فرض عين مع بضائع تركيا ؟؟
هذا هو الإسلام السعودي والذي هو الوجه الآخر للإسلام الأمريكاني.

أولا : شكرا لك

بالنسبة لكلامك ، مقاطعة بضائع الكفار عموما ولا داعي لإدخال كلمة الصهاينة في الموضوع لإثارة عواطف الناس لأنه ليس السعودية التي لديها علاقات مع الصهاينة وليس لديها سفارة لها وهي غير معترفة بها كدولة مادامت لم تقم دولة فلسطين مستقلة وعاصمتها القدس الشرقية على عكس تركيا فإن علاقتها بالكيان الصهيوني مميزة وإستراتيجية والأسلحة الإسرائيلية تصنع في تركيا و بينهما تعاون عسكري و إقتصادي وثيق جدا ، ونخشى أن نكون نشتري بضائع صهيونية بإسم تركي

فلا داعي لتسميم العقول والإفتراء على الخصوم وحمل الأشياء على محامل بعيدة جدا

ثانيا : مسألة المقاطعة لا علاقة لها بالحلال والحرام لأنه حرية شخصية ، فأنا لو أشاء أن اشتري بضاعة معينة فذلك حقي ولو أشاء أن أقاطعها فذلك حقي ، أما مقاطعة البلدان فهي منوطة بولي الأمر فهو الذي ينظر إلى المصلحة

ثالثا : السعودية قاطعت كندا و هددت ألمانيا كذلك بالمقاطعة ، فلا أحد له الحق في التغول علينا ، كل شخص يجب أن يلزم حده

رابعا : مقاطعة الشعب السعودي لتركيا لم تأت من عدم وانما بسبب خبثهم ومحاولة توريط ولي عهدهم وهذا قرار شعبي واعي لا يريد تسليم أمواله لحكومة تتآمر على ولي عهده ، فلا داعي للتمسكن ، فمقاطعة قطر كمثال جاءت بسبب سوء أخلاق قطر ومعملاتها العدوانية لأشقائها

فإذا ارادت هذه البلدان علاقات جيدة ومحترمة ، فلتتأدب ولتكف عن الألاعيب الصبيانية

وفي النهاية المعاملات الإقتصادية حرية شخصية كل شخص يشتري ما يريد ويقاطع ويترك ما يريد

نسيت أمرا مهما

أكبر قاعدة عسكرية موجودة في قطر ، و توجد في تركيا قاعدة أمريكية كبيرة معروفة

وتركيا هي شريكة أمريكا في حلف الناتو ، وتركيا دولة علمانية !!

حتى يعرف العقلاء من هم أصحاب الإسلام الأمريكي

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إبراهيم الأثري

بالنسبة لكلامك ، مقاطعة بضائع الكفار عموما ولا داعي لإدخال كلمة الصهاينة في الموضوع لإثارة عواطف الناس لأنه ليس السعودية التي لديها علاقات مع الصهاينة وليس لديها سفارة لها وهي غير معترفة بها كدولة مادامت لم تقم دولة فلسطين مستقلة وعاصمتها القدس الشرقية على عكس تركيا فإن علاقتها بالكيان الصهيوني مميزة وإستراتيجية والأسلحة الإسرائيلية تصنع في تركيا و بينهما تعاون عسكري و إقتصادي وثيق جدا ، ونخشى أن نكون نشتري بضائع صهيونية بإسم تركي
فلا داعي لتسميم العقول والإفتراء على الخصوم وحمل الأشياء على محامل بعيدة جدا

لماذا أزعجك إدراج كلمة الصهاينة ؟ هل للعلاقة المشبوهة والتحالف غير العلني بين السعودية وإسرائيل وهو التصريح الذي جهر به ترامب منذ أيام فقط حين قال ( لولا السعودية لكانت إسرائيل في ورطة كبيرة) ..هذا يعكس التحالف السري بين اليهود وبين آل سعود.
والحق ما شهدت به الأعداء.
أنا لم أتحدث عن الكفار عموما ؛ لأن الكافر قسمان : كافر حربي وكافر غير حربي أي غير محارب يجوز عقد السلام معه والتعامل بصفة عادية.
لذلك قولك ////// مقاطعة بضائغ الكفار عموما /////// هو كلام غير صائغ ويدل على جهل بالدين . قال تعالى (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين)
وإنما أوردت الدنمارك والنرويج والصهاينة كمثال لأنهم قوم حربيون محاربون معتدون على المقدسات.
ولست أدري لماذا استفزك الكلام عن الصهاينة ولماذا تعيب على تركيا علاقتها بالكيان الصهيوني .. أليس شيخكم ابن باز أفتى بجواز الصلح مع اليهود وأجازه ؟ وله فتوى شهيرة أنكرها عليه من العلماء من تعدونهم مبتدعة ؟ فلماذا تستنكر على تركيا ما أجازه شيخ السلفية ؟

ثانيا : مسألة المقاطعة لا علاقة لها بالحلال والحرام لأنه حرية شخصية ، فأنا لو أشاء أن اشتري بضاعة معينة فذلك حقي ولو أشاء أن أقاطعها فذلك حقي ، أما مقاطعة البلدان فهي منوطة بولي الأمر فهو الذي ينظر إلى المصلحة

كيف لا علاقة لها بالحلال والحرام ؟ فما من شأن إلا وله حكم شرعي وفق ضوابط فقهية معينة.
فإما أن تكون حلال والأصل في الأشياء الإباحة فانتفت الحرمة أو تكون حرام فصارت محظورة والضابط هو المصلحة الشرعية وليس الحرية الشخصية كما تدعي.
ول مرة أسمع "الحرية الشخصية" هي الضابط في تحديد حكم شرعي ....عجيب

ثالثا : السعودية قاطعت كندا و هددت ألمانيا كذلك بالمقاطعة ، فلا أحد له الحق في التغول علينا ، كل شخص يجب أن يلزم حده

من مخازي السعودية أنها لم تقطع علاقتها مع الدنمارك والنرويج وفرنسا في أحداث الرسوم المسيئة للرسول الأكرم.
بل عندما تم استهداف الجريدة اللعينة شارلي إيبدو رأينا السفير السعودي في بيروت (علي عواض العسيري) يتقدم صفوف المتضامنين مع الجريدة المسيئة للنبي.

لكن السعودية سرعان ما طردت السفير الكندي عندما انتقدت كندا حقوق الإنسان في السعودية

هذا يدل أن عرض آل سعود هو أكبر وأكثر أهمية من عرض النبي عند العائلة المالكة وأن الإساءة لآل سعود أشر من الإساءة للنبي والمقدسات.
هذه هي السعودية ...من دون ورق توت

أكبر قاعدة عسكرية موجودة في قطر ، و توجد في تركيا قاعدة أمريكية كبيرة معروفة

وتركيا هي شريكة أمريكا في حلف الناتو ، وتركيا دولة علمانية !!

حتى يعرف العقلاء من هم أصحاب الإسلام الأمريكي

السعودية هي من سنّت إدخال القواعد العسكرية عندما أدخلت الكفار إلى بلاد الوحي في 1991 والنبي أمرنا أن نخرج المشركين منها
ومن أراد معرفة كيف يتم توظيف الإسلام لخدمة الأمريكان فلينظر كيف أحرق آل سعود الشبابَ المسلم في محرقة أفغانستان أثناء الحرب على الشيوعية حين قامت السعودية بتخفيض تذاكر الطيران إلى أفغانستان وجندت العلماء للفتوى بوجوب النفير إلى أفغانستان للحرب على السوفييت ؛ حتى أن (ربيع المدخلي) نفسه نفر إلى هناك -كما يقال لذلك يوصف بالشيخ المجاهد- لكن عندما تحولت الحرب لاحقا على أمريكا صار القتال يوصف بالإرهاب وأصبح من يفتي بالأمس بوجوب النفير إلى كابل يفتي بحرمته وأن الراية عمية وبلا إذن ولي الأمر وأن ما يجري في أفغانستان إرهاب لا جهاد ؛ نفس الأمر كذلك في قضية الشيشان فقد كانت السعودية تحض على النفير إلى الشيشان وتلمّع صورة السعودي (خطاب) وبعد التعايش السلمي بين أمريكا والسوفييت حرّموا ذلك بل منعوا حتى القنوت للشيشانيين في مساجد السعودية.
وعندما غزا السوفييت أفغانستان ونصّبوا حكومة عميلة لهم لم تعترف السعودية بها ؛ لكن عندما غزا الأمريكان أفغانستان سرعان ما اعترفت السعودية بها وأفتى مشايخها -كعادتم- بالسمع والطاعة لولي الأمر - الذي نصبته أمريكا-
هذه المتاجرة الرخيصة بدين الله تجعل السعودية أشر من الأنظمة العلمانية التي تبرر سلوكاتها بالبراغماتية والميكيافيلية بعنوان "المصالح" - أما السعودية فتغلف هذه الخدمات المتواصلة للصليب وأهل الكفر بسيلوفان الدين وقال الله وقال الرسول ونهج السلف ؛ حتى صار الناس في شك من حال علماء السعودية ؛ فباسم الله وبـ(قال الله) حرّم ابن باز الإستعانة بالكافر مطلقا عندما كان المستعين هو (جمال عبد الناصر) وبـ اسم الله وبـ(قال الله) أجاز الإستعانة لآل سعود بأمريكا في حرب الخليج.
عندما يتم توظيف الدين لخدمة المصالح الأمريكية ويفتي العلماء بذلك ...حينها نكون أمام إسلام أمريكي ووإن لبس لبوس السلفية

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

لماذا أزعجك إدراج كلمة الصهاينة ؟ هل للعلاقة المشبوهة والتحالف غير العلني بين السعودية وإسرائيل وهو التصريح الذي جهر به ترامب منذ أيام فقط حين قال ( لولا السعودية لكانت إسرائيل في ورطة كبيرة) ..هذا يعكس التحالف السري بين اليهود وبين آل سعود.
والحق ما شهدت به الأعداء.
أنا لم أتحدث عن الكفار عموما ؛ لأن الكافر قسمان : كافر حربي وكافر غير حربي أي غير محارب يجوز عقد السلام معه والتعامل بصفة عادية.
لذلك قولك ////// مقاطعة بضائغ الكفار عموما /////// هو كلام غير صائغ ويدل على جهل بالدين . قال تعالى (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين)
وإنما أوردت الدنمارك والنرويج والصهاينة كمثال لأنهم قوم حربيون محاربون معتدون على المقدسات.
ولست أدري لماذا استفزك الكلام عن الصهاينة ولماذا تعيب على تركيا علاقتها بالكيان الصهيوني .. أليس شيخكم ابن باز أفتى بجواز الصلح مع اليهود وأجازه ؟ وله فتوى شهيرة أنكرها عليه من العلماء من تعدونهم مبتدعة ؟ فلماذا تستنكر على تركيا ما أجازه شيخ السلفية ؟

كيف لا علاقة لها بالحلال والحرام ؟ فما من شأن إلا وله حكم شرعي وفق ضوابط فقهية معينة.
فإما أن تكون حلال والأصل في الأشياء الإباحة فانتفت الحرمة أو تكون حرام فصارت محظورة والضابط هو المصلحة الشرعية وليس الحرية الشخصية كما تدعي.
ول مرة أسمع "الحرية الشخصية" هي الضابط في تحديد حكم شرعي ....عجيب

من مخازي السعودية أنها لم تقطع علاقتها مع الدنمارك والنرويج وفرنسا في أحداث الرسوم المسيئة للرسول الأكرم.
بل عندما تم استهداف الجريدة اللعينة شارلي إيبدو رأينا السفير السعودي في بيروت (علي عواض العسيري) يتقدم صفوف المتضامنين مع الجريدة المسيئة للنبي.

لكن السعودية سرعان ما طردت السفير الكندي عندما انتقدت كندا حقوق الإنسان في السعودية

هذا يدل أن عرض آل سعود هو أكبر وأكثر أهمية من عرض النبي عند العائلة المالكة وأن الإساءة لآل سعود أشر من الإساءة للنبي والمقدسات.
هذه هي السعودية ...من دون ورق توت

السعودية هي من سنّت إدخال القواعد العسكرية عندما أدخلت الكفار إلى بلاد الوحي في 1991 والنبي أمرنا أن نخرج المشركين منها
ومن أراد معرفة كيف يتم توظيف الإسلام لخدمة الأمريكان فلينظر كيف أحرق آل سعود الشبابَ المسلم في محرقة أفغانستان أثناء الحرب على الشيوعية حين قامت السعودية بتخفيض تذاكر الطيران إلى أفغانستان وجندت العلماء للفتوى بوجوب النفير إلى أفغانستان للحرب على السوفييت ؛ حتى أن (ربيع المدخلي) نفسه نفر إلى هناك -كما يقال لذلك يوصف بالشيخ المجاهد- لكن عندما تحولت الحرب لاحقا على أمريكا صار القتال يوصف بالإرهاب وأصبح من يفتي بالأمس بوجوب النفير إلى كابل يفتي بحرمته وأن الراية عمية وبلا إذن ولي الأمر وأن ما يجري في أفغانستان إرهاب لا جهاد ؛ نفس الأمر كذلك في قضية الشيشان فقد كانت السعودية تحض على النفير إلى الشيشان وتلمّع صورة السعودي (خطاب) وبعد التعايش السلمي بين أمريكا والسوفييت حرّموا ذلك بل منعوا حتى القنوت للشيشانيين في مساجد السعودية.
وعندما غزا السوفييت أفغانستان ونصّبوا حكومة عميلة لهم لم تعترف السعودية بها ؛ لكن عندما غزا الأمريكان أفغانستان سرعان ما اعترفت السعودية بها وأفتى مشايخها -كعادتم- بالسمع والطاعة لولي الأمر - الذي نصبته أمريكا-
هذه المتاجرة الرخيصة بدين الله تجعل السعودية أشر من الأنظمة العلمانية التي تبرر سلوكاتها بالبراغماتية والميكيافيلية بعنوان "المصالح" - أما السعودية فتغلف هذه الخدمات المتواصلة للصليب وأهل الكفر بسيلوفان الدين وقال الله وقال الرسول ونهج السلف ؛ حتى صار الناس في شك من حال علماء السعودية ؛ فباسم الله وبـ(قال الله) حرّم ابن باز الإستعانة بالكافر مطلقا عندما كان المستعين هو (جمال عبد الناصر) وبـ اسم الله وبـ(قال الله) أجاز الإستعانة لآل سعود بأمريكا في حرب الخليج.
عندما يتم توظيف الدين لخدمة المصالح الأمريكية ويفتي العلماء بذلك ...حينها نكون أمام إسلام أمريكي ووإن لبس لبوس السلفية

أريد أن أقول لك أن كلامك كله يجمع بين الكذب والتدليس واللاعلم وهذه أخلاقكم ، نعرفها جيدا

أولا : زعمكم عن وجود علاقات مشبوهة بين الكيان الصهيونية والسعودية أمر مضحك جدا ، و الذي يزيد الأمر سخرية هو زعمكم أنها سرية !! إن كانت سرية كيف عرفتموها انتم هههه !! ولماذا تعمل السعودية علاقات سرية مع الكيان الصهيوني بينما قطر وتركيا يجاهران ويفتخران بها !!! والمضحك في الأمر أنك تعتمد على خبر ترامب !! ألم يربيكم القرآن الكريم على عدم قبول خبر الفاسق فضلا عن الكافر !!! هل نكذب أعيننا ونصدقكم أنتم وترامب !!!

السعودية نزعت الجنسية لمواطنة سعودية بسبب زواجها من إسرائيلي ، وتأتون أنتم لتضحكوا علينا !!

هل أصبحت القضية الفلسطينية تجارة عندكم من أجل مصالحم السياسية !! أليس الأجدر بالعاقل أن يتوجه لتركيا ويلوم سلطانها على علاقته الصريحة مع الكيان الصهيوني !! وصدق من قال رمتني بدائها وانسلت

ثم تعود وتتناقض مع نفسك لتقول لي لماذا أعيب على تركيا علاقتها باليهود !! أليس هذا مضحك !! فعلا حق لنا أن نضحك عليكم لأنكم لم تحترموا عقولكم

أما فتوى علامة الزمان الشيخ إبن باز رحمه الله كانت للفلسطينيين ، وللحكومة الفلسطينية وقال أن هذا الصلح مؤقت من أجل أن يستطيع المسلمون أن يقيموا دينهم ويحفظوا أنفسهم ريثما تتوفر لهم القدرة وحينها يدعون اليهود إلى الإسلام أو الجزية أو القتال

هذه هي فتوى العالم الهمام وهو من الراسخين في العلم وليس من شذاذ الأفاق

وهذا النكرة الذي أنكر عليه !! هل أنكر عليه في قضية دينية أو من أجل السياسة ؟ هذا الفتان الذي تتكلم عنه والذي يجيز العمليات الانتحارية هو نفسه من يقول علينا أن نقتدي بدمقراطية إسرائيل ونتمنى أن تكون بلادنا مثلها والذي يقول أن العداء بيننا وبين اليهود ليس ديني بل من أجل قطعة أرض والعجيب أنه أصبح مفتي لدولة مطبعة مع إسرائيل والأعجب حينما قال أن الله وملائكته مع اردوغان الذي يطبع مع إسرائيل !!

ما هذا !! أين نحن ذاهبون !! أين هي العقول !! أهكذا تنصر الأمة !!!!!!!!!!!!!!!!!

أما تعجبك من قولي أنها حرية شخصية ولا علاقة لها بالحلال والحرام فيعني أنه لا يوجد نص يحرم التعامل مع دول أخرى مسلمة كانت أو كافرة ، أما المقاطعة فهو خيار شخصي فأنا لا اتعامل مع شخص يضرني ويتآمر علي بطبيعة الحال

أما قولك عن أن السفير السعودي تضامن مع الجريدة المسيئة للنبي صلى الله عليه وسلم ، فأقول لك أنا لست دابة حتى أصدق هذا !!

ومن جهة أخرى لا أعرف ماذا فعلت بلدانكم مع هذه الجريدة !! هل ولي العهد هو الذي خرج في مظاهرات فرنسا التي إجتمع فيها زعماء الدول تنديدا بالإرهاب !!!!!!!!!!! عد إلى تلك الواقعة لترى من الذي شارك في هذه المهزلة ومن الذي لم يشارك فيها

قولك : السعودية سرعان ما طردت السفير الكندي عندما انتقدت كندا حقوق الإنسان في السعودية

هههههه هذا القول جمع كل شيء ، يعني السعودية تفعل أو لا تفعل فهي مذنبة وهذه نتائج العصبية الحزبية نسأل الله العافية

السعودية والحمد لله قاطعت كندا وبقوة بعد اعتراضها على سجن أحد المواطنات ، والحمد لله كل من يحاول أن يقلب النظام و- يعبث بالدين من العلمانين و الشيعة والاخونج فإن السجن مأواه وإن تبث تورطه في التخابر مع دولة أجنبية فإن الإعدام مصيره ، هههههه أضحكتني تاع حقوق الإنسان

أما بالنسبة للاساءة للنبي صلى الله عليه وسلم ، فمصير من يفعل ذلك في السعودية الإعدام !!

فما هو مصيره في باق الدول !!! أعتقد أن هذا الأمر واضح لمن كان له قلب سليم

أما قولك أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا بأن نخرج المشركين من جزيرة العرب ، فقال أهل العلم أنهم لا يجب أن يكونوا من سكان جزيرة العرب أما من يأتي من أجل العمل لفترة مؤقتة فلا بأس بذلك لأنه لن يسكن فيها

أما المتاجرة بقضية إخراج المشركين من جزيرة العرب فكانت رائجة في ذلك الوقت رغم أن السعودية سمحت للقواعد العسكرية في حرب الخليج فقط وبعدها طلبت قطر من أمريكا إقامة القاعدة في اراضيها ولم نسمع لأولئك الناعقين صوتا ، ففهمنا أن القضية ، قضية سياسية واطماع توسعية ويتاجر فيها بدين الله رب العالمين


أما مسألة الغزو السوفياتي لأفغانستان والتي مر عليها 3 عقود ، فجيلنا لم يشهد هذه الاحداث ولهذا سهل الكذب عليه وصناعة السيناريوهات المضللة

الكلام الذي قلته هو أوهام وخيالات لأنه ببساطة السعودية شاركت في جهاد السوفيات التي كانت أقوى دولة في العالم بجانب أمريكا و كان لأمريكا مصلحة في سقوط الإتحاد السوفياتي حتى تتصدر العالم ، وبعد تحرير أفغانستان وانتهت الأمور حصلت حرب أهلية في أفغانستان مثلما حصل الآن في سوريا مما سهل إنقضاض العدو عليها وكانت الجماعة التكفيرية قد ظهرت بقوة وذلك تزامنا مع العشرية السوداء عندنا في الجزائر

فكيف تربط بين غزو السوفيات و حدوث حرب أهلية داخلية !!!

وكيف تجعل من يحارب دولته ويكفرها على أنه يحارب أمريكا !!! سبحان الله ، أمر عجيب

أما مسألة الإستعانة بالكفار فهي مسألة فقهية ، فتعلم دينك أولا قبل أن تسب و تنتقص من أهل العلم الراسخين ، فمن المذاهب من يرى بالجواز ومن المذاهب من يرى بالمنع والأدلة في ذلك ثابثة عن النبي صلى الله عليه وسلم في استعانته بالكفار في الحرب

والشيخ إبن باز رحمه الله لم يحرم الإستعانة أبدا و لا أدري ما دخل عبد الناصر في القضية !!

نسأل الله أن يرزقكم الصدق ، فلا أخلاق بدون صدق

لو كنتم حقا تحاربون أمريكا لتهجمتم على تركيا وقطر وليس على السعودية

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mangekyأک

.
.

السلام عليكم.

أولا أخي الفاضل / و قبل كل شيء //

في النقاش / لا ينبغي الشخصنة و اصدار الأحكام مباشرة /


تحدّث من [ منطلق عام ] .. فأنا و أنت / لسنا في [ مقام للحكم ] على الأشخاص و الكيانات !


أنا لا اتهم [ محمد بن سلمان ] أو علان !! ولا يمكن لي أن اتهم !! ولا أريد أن اتهم !!

وإنما أبرز [ احتمالات ] قد تصيب وقد تخطيء / و الإحتمال الذي أراه مقاربا للمنطق و العقل و التصديق [ اتبناه مبدئيا ]

- لأنه احتمال مدّعم بأدلة و شواهد مرئية ملموسة مقنعة - / و ليس مجرد [ كلام مجرد ] فارغ من محتواه !


ونفس الشيء ينطبق عليك و على أي شخص / لا يمكنك تبرئة محمد بن سلمان بسهولة / و إنما هو احتمال بدا لك مقنعا [ وفق قناعاتك الشخصية / أنت أعلم بها ] فتبنيته و أخذته وصدّقته ..

الآراء الشخصية لا الزام بها / لا أنا الزمك برأيي / و لا أنت تلزمني برأيّك / كلُُّ و منظاره الذي يرى منه الأحداث


ومنظاري فيما يتعلق بحادث [ مقتل الخاشقجي ] يستند إلى [ الرؤية بعين المنطق ] و المنطق في هذه القضية يقول :

توّرط [ عناصر سعودية ] - تابعة للنظام السعودي - / هل تحركت هذه العناصر من تلقاء أنفسها أم لا ؟ هذه إجابة الله أعلم بها


لكن المعلوم أن هؤلاء المتورطون [ تابعون للنظام السعودي ] .. و يبقى احتمال [ تلقيهم الأمر من ولي العهد / أو الملك ] واردًا ..

وحتى لو افترضنا أنهم تحرّكوا [ من تلقاء أنفسهم ] .. فهم موظفون تحت [ مسؤولية الملك و ولي العهد ] .. خاضعون [ للسياسة الملكية السعودية ] ..


و قضية [ اغتيال خاشقجي ] هي القطرة التي أفاضت الكأس / من عدّة قضايا و تجاوزات مشابهة / و التي يتحمل مسؤوليتها النظام السعودي / و التي ستضل وصمة عار في تاريخه ..



.
.

أولا أخي الكريم بالنسبة للشخصنة ، رأيتك وضعت في إطار كلمة يفقهك ، و جملة تستهدف السعودية

بالنسبة للجملة الثانية لم تكن موجهة إليك ، وانما معنى الكلام أن السعودية مستهدفة دائما

أما قولي أسأل الله أن يفقهك في الدين ، فهذا دعاء ؛ وهل يوجد مسلم لا يفرح بهذا الدعاء ؟!!

ثانيا : بالنسبة للرأي ، أنا لا افرض عليك رأيي ، أنا أتكلم بالحجة و انصح من يشهد بالزور ويتهم المسلمين

بالنسبة للسعودية فأنا واثق والحمد لله أن دولة التوحيد ستضل رايتها شامخة وأنها منصورة بإذن الله كما في كل مرة وفي كل عقد ، لقد واجهت أعداء هم أشد بأسا وقوة ، وقضية خاشقجي ستظهر بإذن الله مع الوقت رغم أني واثق أن هذا لن يغير شيئا عند البعض

أما إن كنت ترى ما ترى إستنادا إلى ما تسميه ادلة ومنطقا فهذا كلامك أنت وأنت وحدك مسؤول عنه أمام الله عز وجل فلا أحد سيحمل على عاتقه كلامك

تحياتي

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mangekyØ

.
.

الشخصنة هي الشخصنة أخي / سواءا كانت إيجابية كالدعاء الذي ذكرته / أو سلبية أُريد بها شيء آخر !!

كان الأصوب لو قلت : أن يفقهنا في الدين / لأنّنا بحاجة إلى الفقه جميعا / لأنّنا قاصري نظر مهما اجتهدنا و تعلمنا !


أما بخصوص قولك :

[ أنك تتكلم بالحجة ]

أنا مستعد لتلقي ( حججك ) التي تعتقد أنها تفنّد ضلوع النظام السعودي برمته في حادثة مقتل خاشقجي !!


و تقول كذلك أنّك : [ واثق بأن دولة التوحيد منصورة ] وأنت تقصد بهذا : السعودية

وأنا أقول بأن : كل دولة - وليس السعودية فقط - تقف مع الحق وتدعم الحق و تعلي الحق / فهي دولة منصورة / بأهلها و شعبها و حكامها /

أما إن كنت لا تزال تصدّق بأن [ النظام السعودي / اقصد بالضرورة كل من تورط في الجرائم عبر التاريخ ] هو : نظام لامع لا شوائب فيه !!!؟

فهنا أسمي هذا = [ قناعة ذاتية مشوّهة ] تبرئ المجرمين / تساند القتلة لمجرد أنهم ينتمون : لدولة سعودية يرون أنّ حكامها معصومون من الخطأ !!

العصمة لله وحده أخوتي / فلا تخدعوا أنفسكم بتصديق الأوهام ..


أما إن قصدت أن : السعودية [ دولة ذات أهمية دينية ] = كأرض مباركة احتضنت رسالة الإسلام والصحابة والتابعين وغيرهم من الأخيار الأطهار

فهنا : أقول لك صدقت / ففي السعودية أشرف بقعتين على وجه الأرض / و هما : مكة و المدينة

وهذا لا يعني أن : حكامها و أهلها معصومون عن الخطأ ! ..

لأن : الإنسان أينما كان و وجد معرض للخطأ و الذنب ! إلا من حفظهم الله بحفظه و هديه


وأعيدها مرة أخرى : العصمة لله فقط / لا غير


وعن قضية مقتل خاشقجي : نتحدث بلغة البرهان و الدليل :

الإعتراف سيّد الأدلة / النظام يعترف بضلوع العناصر الـ 18 في مقتله


أما مسألة : تورط سلمان و ابنه محمد / لا يوجد دليل واضح / لذلك : لا نتهمهما في الباطل / و في نفس الوقت لا نبرئهما !

نترك ذلك : للتدبير و العدالة الإلهية / لتأخذ مجراها ..


هذا ما أراه أخي الفاضل / إخوتي الأفاضل

أقف مع الحياد ولا ادعي العصمة لأحد ولا ابرئ اي دولة كانت !


والسلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته.

.
.

كأنك تتكلم عن كوريا الشمالية وليس عن السعودية

الحمد لله أعرف تاريخ الدولة السعودية جيدا وهي دولة راشدة مقيمة لشرع الله

إن كنت تعتقد أنهم مجرمين فقلت لك هذا معتقدك وستحاسب عليه وحدك

أما مسألة العصمة فلا علاقة لها بالأمر ، فلا يجب أن نتلاعب بالألفاظ

فأنت لست بمعصوم ومع ذلك لا ترضى بأن يتكلم فيك أحد

أما مسألة الإتهام ، فقلت لك أن كل شخص هو بريء حتى تثبث ادانته ، و القضية ليست في هل قتل في السعودية أو على يد سعوديين وانما إتهام الحاكم السعودي !! لا بل ولي عهده ، والمتهمين لا يريدون إعطاء التسجيلات ، الأمر يعني معلوم لكل من كان طالبا للحق مجانبا لشوائب الحزبية

أما مقارنتك بين الدولة السعودية وباق الدول فهو بعيد كل البعد عن المنهج العلمي الشرعي ، إذ لا مقارنة أبدا بين دولة تسوس رعاياها بالكتاب والسنة ودولة تسوس رعاياها بقوانين البشر ، إن لم تدرك الفرق بين هذا وذاك فتلك مصيبة

[أبوإبراهيــم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mangekyØ

.
.

تعقيب : لا أؤمن بمعتقدك هذا / خصوصا : إن كان يتعلق بالنظام السياسي السعودي

....

[/font]
وشكرا لسعة صدركم على كل حال.

أخي الكريم إن كنت لا تفرق بين النظام الإسلامي الذي يقوم على شريعة الله سبحانه و يستمد شرعيته من الوحي المعصوم وحده وبين النظام الدمقراطي الذي غرسه الملحدون المستعمرون في بلاد الإسلام فلن يكون لنقاشنا أي معنى بل اننا سندور في حلقة مفرغة ، ولهذا أنصحك أن تقرأ عن السياسة الشرعية حتى تصحح تصورك عن مفهوم الدولة الموافقة لشرع الله سبحانه