ارجوكم فتوى بما يخص طريقة تبادل الاموال في متجر جلفة

[tajernabil]

السلام عليكم
انا والله من المتعاملين في متجر العملات في جلفة واريد معرفة حقيقة هذه المعاملة من الناحية الشرعية ارجوكم فانا جد مهتم
حيث هل يجوز ان اشتري في المنتدى لحسابي بايبال او بايونر مقابل ابعثهم للمعني في ccp ؟؟
انا اسأل المشرفين الذين التمس منهم الصلاح والخير اكيد انهم ملمون بالقضية فنود منهم ان يعلمونا بفتاوى المشايخ لأني بحثت في الموضوع ولم اجد جوابا شافيا ومشايخ منطقتي لا يفهمون شيء في القضية
من فضلكم افيدونا وشكرا

[shihan]

فرضا ان احد الاعضاء اجابكم ب جواز ذلك, فهل تتبنون فتواه والعكس صحيح ان حرم ذلك فهل ستتبنونها و تقولون قال واحد اي حرام !!!!
الفتوى ليس راي شخصي يفصل حسب المقاس, الفتوي من عالم يجمع بين علوم الدين و متخصص في المعاملات الاقتصادية و المالية, و هناك ائمة دكاترة متخصصين في هدا المجال... هؤلاء هم من يجب اللجوء ايهم عند الحيرة, وليس كل شخص او حتى كل امام مفتي

دعنا نرتق في اسلوب تفكيرنا

[tajernabil]

يا اخي الله يهديك كلامك خارج السياق تماما قلت فتاوى للمشايخ مش للأعضاء
نتمنى ان لا نخرج عن الموضوع !!!

[amine_82]

السلام عليكم،
أنا كذلك كنت من الذين يشترون العملات عن طريق الانترنت وأغلب معاملاتي كانت مع المواقع الخاصة ببيع العملات. بحثت كثيرا عن حكم مثل هذه المعاملات ، إلى ان تفضل أحد الإخوة من المنتدى وقام بطرح السؤال في موقع إسلام ويب. وهذا نص الفتوى:

حكم بيع العملات عن طريق الإنترنت

أنا كنت في كل مرة أنصح بعض الأعضاء في مواضيعهم بتجنب هذه المعاملات ولكن للأسف أغلب التعليقات كانت تسخر مني ومن الفتوى.
وأرجو من المشرفين إغلاق منتدى بيع العملات لأنه كانت المعاملة غير جائزة فإن المشرفين كذلك يعتبرون معينين على المنكر.

نسال الله أن يهدينا سواء السبيل.

[shihan]

يا اخي لا مجال للمقارنة , فتوى تاع بلاد لا تصلح لبلد اخر, فان كان مفتي اسلام ويب يعيش في بلد يعطيه الحق في عملة صعبة تحفظ ماء وجهه , مايجيش افتيها عليا انا جزائري مواطن بسيط ماني ولد جنرال لا وزير, عندي الحق في 130€ في عام كامل وتبيتنيش حتى ليلة في بلاد الناس , déjà كتروح البنك اصلا يطالبك باحضار مبلغ عملة صعبة من السوق السوداء لفتح حساب عندهم بالعملة الصعبة , فما قلت مسبقا كفاكم استيرادا للفتاوى سواءا على النت او من قنوات السعودية و المشرق , و كلمة مشايخ هدي ان كنت تقصد بها فذا في علوم الدين فقط , فهدا لن يفيد بشيء, و ان كنت تبحث عن فتوى فالامر لا يتطلب الا ان تذهب الى جامعة اسلامية متواجدة في بلدك و تسال امام و دكتور متخصصا في المعاملات المالية اي يجمع بين الدين و العلم الدنيوي , و يكون من ابناء جلدتك يعيش ما تعيش و يتضرر مما تضرر منه اي انه على علم بما نعيشه في وطننا و على علم بنطام و انماط تفكير ابناء بلده , هدا سيفيدك اكثر من استيراد افكار اسخاص او حتى مشايخ يجهلون كيفية حياتنا , فالسعودية او مصر او بنقلادش ماهيش الجزاير
سلام

[tajernabil]

بارك الله فيك امين وهل وجدت بديلا لتجاوز هذه المشكلة بحيث تنقل الاموال عادي بدون شبهات شرعية من بايونر او بايبل
وشكرا على ردك

[rochdi_r]

أولا من طرح السؤال لموقع اسلام ويب ارتكب عدة أخطاء في سؤاله للإمام المفتي والاخطاء هي :
قال له : أقوم ببيع العملة بالطريقة التالية ، والأصح أن يقول له أقوم ببيع العملة الافتراضية لأن أحكام العملة الافتراضية تختف عن الورقية
قال للمفتي : ثم يرفع لي إثباتا بأنه قام بالدفع ، والأصح أن يقول له : كل البنوك الجزائرية والبريد لا تتوفر على خاصية التحقق الفوري من دخول المبلغ للحساب لذلك أنا مضطر للتنقل الى مركز البريد أو البنك وهنا يضيع وقت التنقل للتحقق فمن المستحيل الدفع الفوري في نفس الوقت
قال للمفتي : نتفق على وقت معين للتبادل ، والأصح أن يقول للمفتي نقوم ببيع وشراء العملات في منتدى موثوق لديه قدرة التحكم في البائعين وكل البائعين معروفين بوثائقهم وهناك من الاعضاء من له حوالي 20 موضوع بيع ناجح
أجاب المفتي بهذه الجملة : ومن شروط جواز الصرف قبض البدلين في مجلس العقد، وكان من المفروض من السائل أن يفهم المفتي بأن قبض البدلين في مجلس العقد مستحيل في الجزائر نظرا لتخلف المنظومة البنكية في الجزائر
كما تلاحظ عزيزي السائل هناك تغرات كثيرة في سؤال السائل للمفتي بالاضافة إلى أن المفتي ربما يكون سعودي وراتبه حوالي 2500 دولار شهريا والدولار عندهم متوفر في البنوك دون مشاكل ففتواه لا تنطبق على الجزائر

[amine_82]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shihan

يا اخي لا مجال للمقارنة , فتوى تاع بلاد لا تصلح لبلد اخر, فان كان مفتي اسلام ويب يعيش في بلد يعطيه الحق في عملة صعبة تحفظ ماء وجهه , مايجيش افتيها عليا انا جزائري مواطن بسيط ماني ولد جنرال لا وزير, عندي الحق في 130€ في عام كامل وتبيتنيش حتى ليلة في بلاد الناس , déjà كتروح البنك اصلا يطالبك باحضار مبلغ عملة صعبة من السوق السوداء لفتح حساب عندهم بالعملة الصعبة , فما قلت مسبقا كفاكم استيرادا للفتاوى سواءا على النت او من قنوات السعودية و المشرق , و كلمة مشايخ هدي ان كنت تقصد بها فذا في علوم الدين فقط , فهدا لن يفيد بشيء, و ان كنت تبحث عن فتوى فالامر لا يتطلب الا ان تذهب الى جامعة اسلامية متواجدة في بلدك و تسال امام و دكتور متخصصا في المعاملات المالية اي يجمع بين الدين و العلم الدنيوي , و يكون من ابناء جلدتك يعيش ما تعيش و يتضرر مما تضرر منه اي انه على علم بما نعيشه في وطننا و على علم بنطام و انماط تفكير ابناء بلده , هدا سيفيدك اكثر من استيراد افكار اسخاص او حتى مشايخ يجهلون كيفية حياتنا , فالسعودية او مصر او بنقلادش ماهيش الجزاير
سلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rochdi_r

أولا من طرح السؤال لموقع اسلام ويب ارتكب عدة أخطاء في سؤاله للإمام المفتي والاخطاء هي :
قال له : أقوم ببيع العملة بالطريقة التالية ، والأصح أن يقول له أقوم ببيع العملة الافتراضية لأن أحكام العملة الافتراضية تختف عن الورقية
قال للمفتي : ثم يرفع لي إثباتا بأنه قام بالدفع ، والأصح أن يقول له : كل البنوك الجزائرية والبريد لا تتوفر على خاصية التحقق الفوري من دخول المبلغ للحساب لذلك أنا مضطر للتنقل الى مركز البريد أو البنك وهنا يضيع وقت التنقل للتحقق فمن المستحيل الدفع الفوري في نفس الوقت
قال للمفتي : نتفق على وقت معين للتبادل ، والأصح أن يقول للمفتي نقوم ببيع وشراء العملات في منتدى موثوق لديه قدرة التحكم في البائعين وكل البائعين معروفين بوثائقهم وهناك من الاعضاء من له حوالي 20 موضوع بيع ناجح
أجاب المفتي بهذه الجملة : ومن شروط جواز الصرف قبض البدلين في مجلس العقد، وكان من المفروض من السائل أن يفهم المفتي بأن قبض البدلين في مجلس العقد مستحيل في الجزائر نظرا لتخلف المنظومة البنكية في الجزائر
كما تلاحظ عزيزي السائل هناك تغرات كثيرة في سؤال السائل للمفتي بالاضافة إلى أن المفتي ربما يكون سعودي وراتبه حوالي 2500 دولار شهريا والدولار عندهم متوفر في البنوك دون مشاكل ففتواه لا تنطبق على الجزائر

بماأنكما تعرفان كل هذه الأمور المتعلقة بالفتوى والمفتي والمستفتي فلماذا لا تتفضلان علينا بفتوى - يا شيخين - تبيحان فيه هذه المعاملات والسلام.
انمتا لا تبحثان عن الحكم الشرعي وإنما تبحثان عمن يجيز لكما هذه المعاملات. وأصبحتما تضعان شروطا وأحكاما من عندكما لإبطال الفتوى. الأول يطلب منك ان تسأل عالما متخصصا من بلدك، فهل أخذ هو بهذه النصيحة لنفسه وسأل عن الحكم الشرعي؟ الأكيد لا. فهو لا يريد أن يفتيه أحد بخلاف ما يهوى. اما الثاني فيقول أن هناكا اختلافا في الأحكام بين العملات الافتراصية والورقية ولم يذكرها لنا. رغم أنه يمكنه سحب أمواله من الصراف الآلي فكيف تكون افتراضية. .وكذلك إن كان التقابض متعذرا فهذا لا يحيل المعاملة إلى الجواز. وآخر شيء ذكر هو مسألة الراتب والمستوى المعيشي و..و..و.
اتقوا الله في أنفسكم فإن الربا شأنه عظيم وهو أشد من الزنا عافانا الله. وقد توعد الله المرابين بالحرب منه ومن رسوله فاتقوا في أنفسكم.

[tajernabil]

يا اخوان لم افتح الموضوع لكي نضاربو ولكي يفتي من هب ودب ارجوكم من لا يعرف يسكت فهو اسلم لدينه انا سالت من له اجابة العلماء يعطينا اياها وقد فعل امين ذلك وهو مشكور اما الذي ينزغ الناس في فتواهم فقط لانهم ياخذون رواتب وهم اغنياء فالله يهديك اذا لا تسمع لاي غني في العالم واما من قال بانه علينا بان نسال علماء الجزائر فليتفضل مشكورا ويجتهد في ايجادها واما الاخرون فاسكتوا فلسنا هنا لنجادل بل لنصل للمفيد
تتكلمو في كل شيء يا لطيف

[MuslimRider]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine_82

بماأنكما تعرفان كل هذه الأمور المتعلقة بالفتوى والمفتي والمستفتي فلماذا لا تتفضلان علينا بفتوى - يا شيخين - تبيحان فيه هذه المعاملات والسلام.
انمتا لا تبحثان عن الحكم الشرعي وإنما تبحثان عمن يجيز لكما هذه المعاملات. وأصبحتما تضعان شروطا وأحكاما من عندكما لإبطال الفتوى. الأول يطلب منك ان تسأل عالما متخصصا من بلدك، فهل أخذ هو بهذه النصيحة لنفسه وسأل عن الحكم الشرعي؟ الأكيد لا. فهو لا يريد أن يفتيه أحد بخلاف ما يهوى. اما الثاني فيقول أن هناكا اختلافا في الأحكام بين العملات الافتراصية والورقية ولم يذكرها لنا. رغم أنه يمكنه سحب أمواله من الصراف الآلي فكيف تكون افتراضية. .وكذلك إن كان التقابض متعذرا فهذا لا يحيل المعاملة إلى الجواز. وآخر شيء ذكر هو مسألة الراتب والمستوى المعيشي و..و..و.
اتقوا الله في أنفسكم فإن الربا شأنه عظيم وهو أشد من الزنا عافانا الله. وقد توعد الله المرابين بالحرب منه ومن رسوله فاتقوا في أنفسكم.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


اظن انك اخي أمين ملم باطراف القضية
و يبدوا من كلامك انك بحتث في الموضوع منذ مدة


فهل لك سيدي الكريم ان تطلعنا عن بديل شرعي " حسب قولك "
و فعال لنتفادى جميع الشبهات و يستبرئ المرء لدينه و عرضه
او فقط عندك جواب تعجيزي من دون حلول موازية...


نسال المولى عز و جل ان يهدينا و اياكم الى سواء السبيل

[amine_82]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimrider

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


اظن انك اخي أمين ملم باطراف القضية
و يبدوا من كلامك انك بحتث في الموضوع منذ مدة


فهل لك سيدي الكريم ان تطلعنا عن بديل شرعي " حسب قولك "
و فعال لنتفادى جميع الشبهات و يستبرئ المرء لدينه و عرضه
او فقط عندك جواب تعجيزي من دون حلول موازية...


نسال المولى عز و جل ان يهدينا و اياكم الى سواء السبيل

السلام عليكم،
أخي هب أنه ليس هنالك بديل، هل ستستمر في التعامل بمعاملات لا تجوز رغم علمك بذلك ؟. اقرأ قول الله تعالى : " وماكان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من امرهم ". هل أغلقت كل أبواب الرزق ولم تبق سوى هذه المعاملات ؟ اقٍرا قول النبي صلى الله عليه وسلم." من ترك شيئا لا يتركه إلا لله إلا عوضه خيرا منه".

انا لم ارد أن أعجز أحدا، أردت أن تعم الفائدة وأن يكون الأعضاء على بينة من أمرهم.
أما البديل الذي تبحث عنه، فهو بين أيديكم ، فكلكم تمتلكون بطاقات ائتمانية ( ومن لا يمكلها فيمكنه شراؤها ببضعة دولارات )، ويمكنكم سحب اموالكم من الصرافات الآلية ورغم ان السعر منخفض مقارنة بما هو معروض في المنتدى، فإنه بهذه الطربقة يستبرئ المرء لدينه وعرضه ويبتعد عن الشبهات . وتدكر قول النبي صلى الله عليه وسلم:" من ترك شيئا لا يتركه إلا لله إلا عوضه خيرا منه".

أسأل الله أن يهدينا أجمعين.

[MuslimRider]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine_82

السلام عليكم،
أخي هب أنه ليس هنالك بديل، هل ستستمر في التعامل بمعاملات لا تجوز رغم علمك بذلك ؟. اقرأ قول الله تعالى : " وماكان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من امرهم ". هل أغلقت كل أبواب الرزق ولم تبق سوى هذه المعاملات ؟ اقٍرا قول النبي صلى الله عليه وسلم." من ترك شيئا لا يتركه إلا لله إلا عوضه خيرا منه".

انا لم ارد أن أعجز أحدا، أردت أن تعم الفائدة وأن يكون الأعضاء على بينة من أمرهم.
أما البديل الذي تبحث عنه، فهو بين أيديكم ، فكلكم تمتلكون بطاقات ائتمانية ( ومن لا يمكلها فيمكنه شراؤها ببضعة دولارات )، ويمكنكم سحب اموالكم من الصرافات الآلية ورغم ان السعر منخفض مقارنة بما هو معروض في المنتدى، فإنه بهذه الطربقة يستبرئ المرء لدينه وعرضه ويبتعد عن الشبهات . وتدكر قول النبي صلى الله عليه وسلم:" من ترك شيئا لا يتركه إلا لله إلا عوضه خيرا منه".

أسأل الله أن يهدينا أجمعين.

شكرا لجوابك و لكن اعتقد انك فهمتني خطأ
فانا ابحث عن طريقة لشحن حسابي و ليس العكس


لانني بحتث كثيرا عند شتى البنوك الوطنية منها و الخاصة
للقيام بتحويل مالي الى حسابي في النتلير و لكن للاسف
سياسة القمع في بلاد الشكوبي منتشرة في جميع المجالات...


ارجوا ان تكون فهت ما ابحث عنه
و الله يوفقنا لما فيه الخير

[abdou27300]

بارك الله فيكم

اسال الشيخ فركوس (عبر الموقع الرسمي)

شكرا.

[sosdz]

هادي هي بلاد الذل لازم تصبرو ولا تهجرو ولا ديرو الحرام راه عندكم اختيارات احمدو ربي

[tajernabil]

اخونا امين ممكن تصيغ لنا سؤال يلم بكل حيثيات القضية وبتفاصيل المعاملة وسأحاول سؤال بعض اهل العلم الموثوقين كالشيخ توفيق عمروني والشيخ فركوس واحد تلامذة شيخ العثيمين فسأحاول الظفر بجواب مقنع منهم وان شاء الله نتهناو من الشك سواء حرام او حلال وشكرا لكم