الرجعية "العلمانية " في مصر

[fouad ramla]

السلام عليكم ورحمة الله ....

بعد الانقلاب العسكري في مصر لاحظت بروز عدة أشياء كانت مبهمة عني .... مجموعة كبيرة من أدعياء "الديمقراطية والعلمانية والليبيرالية ...." وأيضا ادعياء اليسار والاشتراكية ااتظح انهم ليسو الا مهرجين رجعيين لا يختلفون في شيء عن الرجعية الدينية المتمثلة في احزب النور السلفي والاخوان فتجدهم يرفعون شعارات معادات أمريكا وشعارات التقدمية والديمقراطية بينما هم على أرض الواقع يتبعون نظرية " قطيع الخرفان " وهذه النظرية تنص على انه كل من اعتلى سدة الحكم فهو ولي أمر وجبت طاعته وانه قائد البلد وغيرها من التراهات ... ومن يعادي قائد القطيع فهو اخواني ارهابي ... كما من يعادي قائد قطيع السعودية فهو شيعي .... حتى وصل بهم الامر الى اتهام حركات ك 6 أبريل و الاشتراكيين الثوريين بأنهم من الاخوان .وهذه الحركات هي التي قامت بالثورة أساسا على نظام مبارك ونظام الاخوان .. فكرة أخرى بدأت تتبلور وهي أن هذا التيار اللذي اتحدث عنهم بدأ يعتبر شيءا فشيء أن ماحدث في 25 يناير هو بمثابة "نكسة".. هذا التيار المتكون من مجموعة كبيرة من الحرباوات المتلونة وضعتهم الطبقة البرجوازية الموالية لأصحاب القوة ... يدعون أفكارا هم أصلا لا يؤمنون بها .... ان كل هذه الاحداث تكشف أن خرافة الديمقراطية البرجوازية لا أساس لها من الصحة وانه مادام البلد يحكمه رجال الأعمال والرأسماليين والجنرالات .. فليس هنالك ديمقراطية تذكر بل هو مجرد مسرحيات لايهام الشعب بأنه يحكم نفسه . اذ أنه لن تتحقق الديمقراطية مالم يسيطر الشعب الكادح بمختلف فئاته وخصوصا الطبقة العاملة على مفاصل الدولة وهذا يثبت نظرية الثورة الدائمة أو الثورة المستمرة عن طريق الاضرابات والاعتصامات ....فالثورة لا تنتهي ببساطة وهذا واضح جدا فكل ثورات العالم فشلت لأنها سارعت بعد الثورة في بناء دول رأسمالية برجوازية تؤسس للحكم الرجعي الديكتاتوري وهنالك العديد من الامثلة .. الثورة الروسية والثورة الصينية والثورة الجزائرية ووصولا الى الثورة المصرية .. فهذا هو الصراع الموجود في مصر الآن صراع بين الرجعية سواءا كانت دينية أو "لا أدري ماذا أسميها رجعية استحمارية مثلا فهي نوع جديد من الرجعية التي ظهرت في العالم العربي " وبين التقدمية ... رجعية تريد العودة الى عهد الملكية وقطيع الخرفان وتقدمية تريد سيطرة الشعب على مفاصل الدولة .

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

السلام عليكم ورحمة الله ....

بعد الانقلاب العسكري في مصر لاحظت بروز عدة أشياء كانت مبهمة عني .... مجموعة كبيرة من أدعياء "الديمقراطية والعلمانية والليبيرالية ...." وأيضا ادعياء اليسار والاشتراكية ااتظح انهم ليسو الا مهرجين رجعيين لا يختلفون في شيء عن الرجعية الدينية المتمثلة في احزب النور السلفي أساسا في مصر فتجدهم يرفعون شعارات معادات أمريكا وشعارات التقدمية والديمقراطية بينما هم على أرض الواقع يتبعون نظرية " قطيع الخرفان " وهذه النظرية تنص على انه كل من اعتلى سدة الحكم فهو ولي أمر وجبت طاعته وانه قائد البلد وغيرها من التراهات ... ومن يعادي قائد القطيع فهو اخواني ارهابي ... كما من يعادي قائد قطيع السعودية فهو شيعي .... حتى وصل بهم الامر الى اتهام حركات ك 6 أبريل و الاشتراكيين الثوريين بأنهم من الاخوان .وهذه الحركات هي التي قامت بالثورة أساسا على نظام مبارك ونظام الاخوان .. فكرة أخرى بدأت تتبلور وهي أن هذا التيار اللذي اتحدث عنهم بدأ يعتبر شيءا فشيء أن ماحدث في 25 يناير هو بمثابة "نكسة".. هذا التيار المتكون من مجموعة كبيرة من الحرباوات المتلونة وضعتهم الطبقة البرجوازية الموالية لأصحاب القوة ... يدعون أفكارا هم أصلا لا يؤمنون بها .... ان كل هذه الاحداث تكشف أن خرافة الديمقراطية البرجوازية لا أساس لها من الصحة وانه مادام البلد يحكمه رجال الأعمال والرأسماليين والجنرالات .. فليس هنالك ديمقراطية تذكر بل هو مجرد مسرحيات لايهام الشعب بأنه يحكم نفسه . اذ أنه لن تتحقق الديمقراطية مالم يسيطر الشعب الكادح بمختلف فئاته وخصوصا الطبقة العاملة على مفاصل الدولة وهذا يثبت نظرية الثورة الدائمة أو الثورة المستمرة عن طريق الاضرابات والاعتصامات ....فالثورة لا تنتهي ببساطة وهذا واضح جدا فكل ثورات العالم فشلت لأنها سارعت بعد الثورة في بناء دول رأسمالية برجوازية تؤسس للحكم الرجعي الديكتاتوري وهنالك العديد من الامثلة .. الثورة الروسية والثورة الصينية والثورة الجزائرية ووصولا الى الثورة المصرية .. فهذا هو الصراع الموجود في مصر الآن صراع بين الرجعية سواءا كانت دينية أو "لا أدري ماذا أسميها رجعية استحمارية مثلا فهي نوع جديد من الرجعية التي ظهرت في العالم العربي " وبين التقدمية ... رجعية تريد العودة الى عهد الملكية وقطيع الخرفان وتقدمية تريد سيطرة الشعب على مفاصل الدولة .

ما هذا؟
هلا توضح؟

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي

ما هذا؟
هلا توضح؟

الثورة الجزائرية فشلت بعد طرد الاستعمار فأنت ترى الجزائر اليوم .. والثورة الروسية أيضا فشلت بعد الاطاحة بالحكم الملكي الاقطاعي تكون حكم ديكتاتوري . والثورة المصرية نفس الشيء فالثورة يجب أن تكون دائمة ان لم تكن دائمة فالاستعمار أو النظام السابق سيترك عملاءه في الداخل كما تركت فرنسا أبناءها في الداخل .. بالاضافة الى أن بعض الأشخاص يركبون الثورة ويصبحون ظالمين أكثر من النظام السابق نفسه .

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

الثورة الجزائرية فشلت بعد طرد الاستعمار فأنت ترى الجزائر اليوم .. والثورة الروسية أيضا فشلت بعد الاطاحة بالحكم الملكي الاقطاعي تكون حكم ديكتاتوري . والثورة المصرية نفس الشيء فالثورة يجب أن تكون دائمة ان لم تكن دائمة فالاستعمار أو النظام السابق سيترك عملاءه في الداخل كما تركت فرنسا أبناءها في الداخل .. بالاضافة الى أن بعض الأشخاص يركبون الثورة ويصبحون ظالمين أكثر من النظام السابق نفسه .

أتقصد أن الدول يجب أن تعيش ثورات مستمرة
بدعوى القضاء على مخلفات النظام السابق
من الخونة؟
بهذا
إما أن تبقى الدولة كما هي عليه
وإما
أن تزداد تفككا وانهيارا
وهاهي مصر تعيش كل يوم ثورة،فماذا حققت؟

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي

أتقصد أن الدول يجب أن تعيش ثورات مستمرة
بدعوى القضاء على مخلفات النظام السابق
من الخونة؟
بهذا
إما أن تبقى الدولة كما هي عليه
وإما
أن تزداد تفككا وانهيارا
وهاهي مصر تعيش كل يوم ثورة،فماذا حققت؟

نعم على الدولة ان تنهار تماما وتتفكك لنبني دولة مستقلة وقوية وماذا تريد غير هذا ؟ أم لديك حل آخر ؟ ماهي أصلا فكرة الثورة هي الاطاحة بنظام استعماري وتأسيس نظام ثوري وكما قلت مسبقا ماهي النتيجة أمامك والكثير من الثورات لم تنجح .فمالفائدة من الاطاحة برئيس ويبقى نفس النظام السابق يسيطر على الاعلام وعلى الاقتصاد وعلى الجيش ؟. الثورة الدائمة تعني الحراك الشعبي المتواصل عن طريق الاضرابات والاحتجاجات لكي لا نسمح بقيام نظام عميل آخر . مصر ماذا حققت ؟ وماذا تريد أن يتحقق ؟ النظام المصري لازال قائما ولم يسقط بعد فلماذا تريد أن ترى الانجازات الآن .. لا فائدة من القيام بثورة والنوم بعدها ... وان ظننت أن المشوار طويل جدا ومتعب فأنت مخطىء جدا ... فهانحن في الجزائر 50 سنة كاملة ونحن نائمون ولم نفعل شيءا .... وماذا تقترح أنت ؟ البقاء في الرجعية والتخلف المستمر أو التوقف بعد الثورة ليعود النظام الرجعي التخلفي من جديد ؟ .. ولا تخرج عن الموضوع الرئيسي وهو مصر .

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

نعم على الدولة ان تنهار تماما وتتفكك لنبني دولة مستقلة وقوية وماذا تريد غير هذا ؟ أم لديك حل آخر ؟ ماهي أصلا فكرة الثورة هي الاطاحة بنظام استعماري وتأسيس نظام ثوري وكما قلت مسبقا ماهي النتيجة أمامك والكثير من الثورات لم تنجح .فمالفائدة من الاطاحة برئيس ويبقى نفس النظام السابق يسيطر على الاعلام وعلى الاقتصاد وعلى الجيش ؟. الثورة الدائمة تعني الحراك الشعبي المتواصل عن طريق الاضرابات والاحتجاجات لكي لا نسمح بقيام نظام عميل آخر . مصر ماذا حققت ؟ وماذا تريد أن يتحقق ؟ النظام المصري لازال قائما ولم يسقط بعد فلماذا تريد أن ترى الانجازات الآن .. لا فائدة من القيام بثورة والنوم بعدها ... وان ظننت أن المشوار طويل جدا ومتعب فأنت مخطىء جدا ... فهانحن في الجزائر 50 سنة كاملة ونحن نائمون ولم نفعل شيءا .... وماذا تقترح أنت ؟ البقاء في الرجعية والتخلف المستمر أو التوقف بعد الثورة ليعود النظام الرجعي التخلفي من جديد ؟ .. ولا تخرج عن الموضوع الرئيسي وهو مصر .

أ من أجل التغيير تريد أن تظل الإضرابات والثورات قائمة؟
لن تتقدم خطوة واحدة بهذه العقلية
انتهى

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي

أ من أجل التغيير تريد أن تظل الإضرابات والثورات قائمة؟
لن تتقدم خطوة واحدة بهذه العقلية

:d حسنا .. عندما يتقدم النظام المصري شبرا واحدا وعندما تتقدم الجزائر شبرا واحدا نحو الأمام ابعث لي برسالة من فضلك . تضل قائمة حتى تسيطر المجالس العمالية على وسائل الانتاج ومفاصل الدولة ...
انتهى

[fouad ramla]

بالاضافة الى انه هنالك شيء غريب جدا أليس الاضراب والتظاهر حق مكفول لجميع المواطنين في جميع بلدان العالم ؟ وهو موجود في جميع الدساتير أم انك تريد حكم على الطريقة الملكية لا قانون ولا دستور قال الملك قال السلطان ونحن عبيد عنده ؟

[nadir02]

كلامك صحيح مئة بالمئة فلا يجب ان نعمر فوق اساس متحطم و فاسد بل يجب ان ننزع الاساس القديم و نبنب اخر من الصفر لا يكون فيه اخطاء
وهذا سبب فشل مايسمى بالربيع العربي في بعض البلدان مثل ليبيا و تونس (ذهب الرئيس وبقي نظامه)

[أبو يوشع]

أما بالنسبة للموضوع فأوافقك الرأي في معظمه
وأما يساريي مصر فحالهم كحال يساريي سورية هم الحلقة الأضعف والعيب وإن كان في بعضهم بسبب التراكمات التاريخية
إنما العيب الأساسي كان في توقيت الثورة وهذا لا يتحملون مسؤوليته فنظام مثل نظام مبارك هدم الكثير الكثير مما يصعب إصلاحه على المستوى النفسي والاجتماعي والاقتصدي والثقافي . أما النضال والثورة فهي شعلة لاتنطفئ وفي مصر الكثير مما يجب عمله
أما بالنسبة للمنبطحين وأزلام مبارك ومؤيديه والإخوان وأصحاب الفكر الظلامي فمن الطبيعي في ظل هذا الوضع السائد أن يكون هذا موقفهم .. فماذا تريد من شعب من دول العالم الثالث جوع وجهل إلى أبعد مدى . ولكن الأمل في مصر مازال قائماً .

[أبو يوشع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

نعم على الدولة ان تنهار تماما وتتفكك لنبني دولة مستقلة وقوية وماذا تريد غير هذا ؟ أم لديك حل آخر ؟ ماهي أصلا فكرة الثورة هي الاطاحة بنظام استعماري وتأسيس نظام ثوري وكما قلت مسبقا ماهي النتيجة أمامك والكثير من الثورات لم تنجح .فمالفائدة من الاطاحة برئيس ويبقى نفس النظام السابق يسيطر على الاعلام وعلى الاقتصاد وعلى الجيش ؟. الثورة الدائمة تعني الحراك الشعبي المتواصل عن طريق الاضرابات والاحتجاجات لكي لا نسمح بقيام نظام عميل آخر . مصر ماذا حققت ؟ وماذا تريد أن يتحقق ؟ النظام المصري لازال قائما ولم يسقط بعد فلماذا تريد أن ترى الانجازات الآن .. لا فائدة من القيام بثورة والنوم بعدها ... وان ظننت أن المشوار طويل جدا ومتعب فأنت مخطىء جدا ... فهانحن في الجزائر 50 سنة كاملة ونحن نائمون ولم نفعل شيءا .... وماذا تقترح أنت ؟ البقاء في الرجعية والتخلف المستمر أو التوقف بعد الثورة ليعود النظام الرجعي التخلفي من جديد ؟ .. ولا تخرج عن الموضوع الرئيسي وهو مصر .

أما بالنسبة لكلامك هنا فأنا أخالفك الرأي لأن الثورة مستمرة ولا يجب تقييمها الآن ، وأما التهديم وإعادة البناء فهذا مبحث ضخم ليست كل جوانبه صحيحة في الفكر الماركسي أصلاً لأن الفكر الماركسي يجب أن تكون أرضيته مهيئة في المجتمع ومصر ليست كذلك
وبالمناسبة أنا من دعاة الإصلاح الآن في مصر ومن دعاة عدم ترشيح السيسي للرئاسة ولكن من دعاة أن يبقى السيسي في منصبه وله حصانة في هذا المنصب بما يكفله الدستور إلى أن يصار لتطور الأوضاع في مصر نحو الأفضل بعد نهاية ولاية الرئيس المقبل الأولى وعندها يرشح أو لايرشح نفسه فهذا أمر عادي وطبيعي وهنا البفرق بين الإصلاح والثورة
فالثورة برأيي يجب أن تتحول إلى إصلاح في المرحلة التالية وليس إلى ثورة دائمة .
والتحية لك

[fouad ramla]

علامة أخرى من علامات الرجعية ههههههههه
https://www.youtube.com/watch?v=gKwMnBOpLzM

[فريد الفاطل]

اللهم لك الحمد حمدا يوازي نعمك. من أجمل نعم ثورات الربيع العربي هي افتضاح هؤلاء المجرمون الطغاة و مسانديهم وغيرهم الحاقدين لكان فتحاً للأمة عظيماً ,


تصوروا أن القومجيين و العلمانجيين و اليساريين و الشيوعيين العرب ووو......الروافض المجوس و من دار في فلكهم يتهمون الآخرين بكل شيء ، مع أن كل مصائبنا وكوارثنا بسببهم. هم من أوصل مجتمعاتنا الى هذا الحضيض، فما الفائدة أن يرفعوا شعارات عريضة مساندة للطغاة ، بينما لم تحصد الشعوب من سياساتهم سوى الخراب والدمار بكل بساطة و اختصار ما هم الا عبارة عن طفيليات لاعقة لأحدية الطغاة...

الى مزبلة التاريخ