لماذا لا نستطيع أن نتخيل صورة الله سبحانه وتعالى؟

[أبو عمار]

قال الشيخ صالح آل الشيخ معلقا على لمعة الاعتقاد لابن قدامة المقدسي:

قال المؤلف رحمه الله كلمة عظيمة مهمة قال (وما خطر ببالك فإن الله جل وعلا بخلافه) إذا خطر في بال المرء أن الله جل وعلا في اتصافه بالصفة يكون على النحو الذي خطر بباله، أو تخيل صورة، فليجزم بأن الله جل وعلا بخلاف ما تخيل، وذلك لأن المرء لا يمكن أن يتخيل شيئا أو يتصور شيئا إلا إذا كان:
الأوّل : قد رآه.
الثاني: أن يكون قد رأى مثله.
الثالث: أنه قد رأى جنسه.
الرابع: أنه وُصف له وصف كيفية.
وهذه الأربع لا تنطبق على صفات الله جل وعلا، فإن الله جل وعلا لم يُر حتى تتخيله القلوب بالتصوير، ولم يُر جنسه، وكذلك لم يوصف وصف كيفية، فلهذا كل ما خطر بعقلك أو تصوره قلبُك فلتجزم بأنه الله جل وعلا بخلاف ذلك، فهذه قاعدة عظيمة، والشيطان وإبليس يأتي للمؤمن فيجعله يتصور، ويُصَوِّر له ربه جل وعلا على نحو من الصور، وهذا لأجل أن يُشغل العبد عن تنزيه الله جل وعلا، وعن إثبات الصفات لله جل وعلا على ما يجب له سبحانه وتعالى، وليدخله في نوع من الضلالات من التجسيم و التشبيه والتمثيل ونحو ذلك.
فذكر المؤلف القاعدة العظيمة في هذا؛ وهو أنّه ما خطر ببالك أو تصوره بقلبك فاعلم بأن الله جل وعلا بخلافه.

[farestlemcen]

وإثباتها لله كما قال أهل السنة والجماعة، وعلى الوجه اللائق لله –سبحانه-،

من غير تحريف،


ولا تعطيل،

ولا تكييف،

ولا تمثيل.


صفات الله تليق به، لا يشابه خلقه في شيءٍ من صفاته جل وعلا، كما قال -سبحانه-: وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ[الإخلاص: 4]، فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الْأَمْثَالَ[النحل: 74]، وقال -سبحانه-: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[الشورى: 11] -سبحانه وتعالى-.


https://www.binbaz.org.sa/mat/21164

[محمد 1392]

أحسن الله إليك أخي .

[rachi dz]

أحسن الله إليك أخي .

[فقير إلى الله]

وفقتم و بارك الله فيكم

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

قال الشيخ صالح آل الشيخ معلقا على لمعة الاعتقاد لابن قدامة المقدسي:

قال المؤلف رحمه الله كلمة عظيمة مهمة قال (وما خطر ببالك فإن الله جل وعلا بخلافه) إذا خطر في بال المرء أن الله جل وعلا في اتصافه بالصفة يكون على النحو الذي خطر بباله، أو تخيل صورة، فليجزم بأن الله جل وعلا بخلاف ما تخيل، وذلك لأن المرء لا يمكن أن يتخيل شيئا أو يتصور شيئا إلا إذا كان:
الأوّل : قد رآه.
الثاني: أن يكون قد رأى مثله.
الثالث: أنه قد رأى جنسه.
الرابع: أنه وُصف له وصف كيفية.
وهذه الأربع لا تنطبق على صفات الله جل وعلا، فإن الله جل وعلا لم يُر حتى تتخيله القلوب بالتصوير، ولم يُر جنسه، وكذلك لم يوصف وصف كيفية، فلهذا كل ما خطر بعقلك أو تصوره قلبُك فلتجزم بأنه الله جل وعلا بخلاف ذلك، فهذه قاعدة عظيمة، والشيطان وإبليس يأتي للمؤمن فيجعله يتصور، ويُصَوِّر له ربه جل وعلا على نحو من الصور، وهذا لأجل أن يُشغل العبد عن تنزيه الله جل وعلا، وعن إثبات الصفات لله جل وعلا على ما يجب له سبحانه وتعالى، وليدخله في نوع من الضلالات من التجسيم و التشبيه والتمثيل ونحو ذلك.
فذكر المؤلف القاعدة العظيمة في هذا؛ وهو أنّه ما خطر ببالك أو تصوره بقلبك فاعلم بأن الله جل وعلا بخلافه.

لهذا كان السلف يفوض معنى الصفات الخبيرة لله
يثبتها على مراد الله

[غانم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

قال الشيخ صالح آل الشيخ معلقا على لمعة الاعتقاد لابن قدامة المقدسي:

قال المؤلف رحمه الله كلمة عظيمة مهمة قال (وما خطر ببالك فإن الله جل وعلا بخلافه) إذا خطر في بال المرء أن الله جل وعلا في اتصافه بالصفة يكون على النحو الذي خطر بباله، أو تخيل صورة، فليجزم بأن الله جل وعلا بخلاف ما تخيل، وذلك لأن المرء لا يمكن أن يتخيل شيئا أو يتصور شيئا إلا إذا كان:
الأوّل : قد رآه.
الثاني: أن يكون قد رأى مثله.
الثالث: أنه قد رأى جنسه.
الرابع: أنه وُصف له وصف كيفية.
وهذه الأربع لا تنطبق على صفات الله جل وعلا، فإن الله جل وعلا لم يُر حتى تتخيله القلوب بالتصوير، ولم يُر جنسه، وكذلك لم يوصف وصف كيفية، فلهذا كل ما خطر بعقلك أو تصوره قلبُك فلتجزم بأنه الله جل وعلا بخلاف ذلك، فهذه قاعدة عظيمة، والشيطان وإبليس يأتي للمؤمن فيجعله يتصور، ويُصَوِّر له ربه جل وعلا على نحو من الصور، وهذا لأجل أن يُشغل العبد عن تنزيه الله جل وعلا، وعن إثبات الصفات لله جل وعلا على ما يجب له سبحانه وتعالى، وليدخله في نوع من الضلالات من التجسيم و التشبيه والتمثيل ونحو ذلك.
فذكر المؤلف القاعدة العظيمة في هذا؛ وهو أنّه ما خطر ببالك أو تصوره بقلبك فاعلم بأن الله جل وعلا بخلافه.

بارك الله فيك الأخ أبوعمار
و الله قاعدة عظيمة تجعل المؤمن ينزه الله عز وجل . فأين هم من يصفون السلف بالمجسمة

[غانم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

لهذا كان السلف يفوض معنى الصفات الخبيرة لله
يثبتها على مراد الله

ماذا تقصد بكلامك هذا ؟

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غانم الجزائري

بارك الله فيك الأخ أبوعمار
و الله قاعدة عظيمة تجعل المؤمن ينزه الله عز وجل . فأين هم من يصفون السلف بالمجسمة

لم أقرأ لأحد يصف السلف بالمجسمة
بل قرأت لمن يصف الوهابية بالمجسمة و هذا بخلل في عرضكم العقيدة السلف
تعرضونها كالمجسمة و كأن الله عز و جل صورة مركبة من ذات عينان و يدان و ساق قدم ، ينزل و يعلو و. إلخ

[غانم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

لم أقرأ لأحد يصف السلف بالمجسمة
بل قرأت لمن يصف الوهابية بالمجسمة و هذا بخلل في عرضكم العقيدة السلف
تعرضونها كالمجسمة و كأن الله عز و جل صورة مركبة من ذات عينان و يدان و ساق قدم ، ينزل و يعلو و. إلخ

يا أخي الكلام الذي تعترض عليه في اثبات صفات الله هو عقيدة السلف . وتقول هذا تجسيم لذات الله لأنك لم تفهم القاعدة السابقة

[takwa§zineb]

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[غانم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة takwa§zineb

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

بارك الله فيك
لقد أعجبني توقيعك كثيرا . والله نصيحة رائعة

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غانم الجزائري

يا أخي الكلام الذي تعترض عليه في اثبات صفات الله هو عقيدة السلف . وتقول هذا تجسيم لذات الله لأنك لم تفهم القاعدة السابقة

يا أخي أقرأ مشاركات من البداية تدني لم اعترض على كلام ابن قدامة
اعترض على من تساءل لماذ اتهام السلف بالتجسيم
فقلت له لم أقرأ يوما أن أحدا اتهم السلف بالتجسيم لكني قرأت لمن اتهم الوهابية بالتجسيم

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

يا أخي أقرأ مشاركات من البداية تدني لم اعترض على كلام ابن قدامة
اعترض على من تساءل لماذ اتهام السلف بالتجسيم
فقلت له لم أقرأ يوما أن أحدا اتهم السلف بالتجسيم لكني قرأت لمن اتهم الوهابية بالتجسيم

لا أحد ايضا اتهم السلف بالتعطيل لكن اهل الكلام متهمون بالتعطيل

سأزيد اضافة ...

أنتم تقولون الوهابية مجسمة و أن الشيخ ابن باديس رحمه الله لم يكن و هابي .. فهل الشيخ رحمه الله مجسم أم وهابي ؟

هذا مقتطف من كلام الشيخ رحمه الله في باب الأسماء و الصفات في كتاب عقائد اسلامية لتلميذه محمد الصالح رمضان ..
«عقيدُة الإِثبات والتَّنزيه: - نُثْبِتُ لهُ تعالى ما أثبته لنفسه ، على لسان رسوله ، مِن ذاته ، وصِفاتِهِ ، وأسمائِهِ وأفعالِه، ونَنْتَهِي عندَ ذلك ولا نَزِيدُ عليه ، ونُنَزِّهُهُ في ذلك عن مُمَاثَلَةِ أو مُشَابَهَةِ شيءٍ مِن مخلوقاته. ونُثْبِتُ الاِستواءَ والنُّزُولَ ونحوَهُما، ونُؤمِنُ بحَقِيقتِهِما على ما يَلِيقُ بِهِ تعالى بلا كَيف، وبأنَّ ظَاهِرَها المتعارَف في حَقِّنَا غيرُ مُرَادٍ ... [وساق النُّصوص مِن القرآن والسُّنّة] ولا تُحِيطُ العُقُولُ بذاتِهِ ولا بصِفَاتِهِ ولا بأسمائِهِ....»اهـ.
و الشرح ينقله لنا تلميذُه (محمد الصالح رمضان) ، قال في هامش الصفحة ..

«روينا البيتين التاليين عن أستاذنا الإمام وقت الدّرس ولا نَدريهِما لمن؟ وهُما:
فنحنُ معشرَ فريق السّنّة السّالكين في طريقِ الجَنَّة
نَقُولُ بالإِثباتِ وَالتَّنزِيهِ مِن غَيرِ تَعْطِيلٍ وَلاَ تَشْبِيهِ
وزاد عليهما – أي: الشّيخ ابن باديس- فقال:
المُعَطِّلُون: هُم الَّذِين يَنْفُونَ الصِّفات الإلهيّة


والمُشَبِّهُون: هُم الّذين يُشَبِّهُونها بصِفاتِ المخلوقات.


وكِلاهُما على ضَلالٍ.
أمَّا السُّنِّيُّون: فهُم الَّذِين يُثْبِتُونَها لهُ تعالى،


ويُنَزِّهُوَنَها عن التَّشبِيهِ بالمخلوقات.
والتّعطيل: تَعطيلُ اللَّفظِ عن دَلالةِ مَعناهُ الحَقيقيّ أو الخُرُوج بِهِ إلى معنًى آخر».

و يمكنك التأكد من هذا الرابط
https://shamela.ws/browse.php/book-9092#page-72

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

لا أحد ايضا اتهم السلف بالتعطيل لكن اهل الكلام متهمون بالتعطيل

سأزيد اضافة ...

أنتم تقولون الوهابية مجسمة و أن الشيخ ابن باديس رحمه الله لم يكن و هابي .. فهل الشيخ رحمه الله مجسم أم وهابي ؟

هذا مقتطف من كلام الشيخ رحمه الله في باب الأسماء و الصفات في كتاب عقائد اسلامية لتلميذه محمد الصالح رمضان ..
«عقيدُة الإِثبات والتَّنزيه: - نُثْبِتُ لهُ تعالى ما أثبته لنفسه ، على لسان رسوله ، مِن ذاته ، وصِفاتِهِ ، وأسمائِهِ وأفعالِه، ونَنْتَهِي عندَ ذلك ولا نَزِيدُ عليه ، ونُنَزِّهُهُ في ذلك عن مُمَاثَلَةِ أو مُشَابَهَةِ شيءٍ مِن مخلوقاته. ونُثْبِتُ الاِستواءَ والنُّزُولَ ونحوَهُما، ونُؤمِنُ بحَقِيقتِهِما على ما يَلِيقُ بِهِ تعالى بلا كَيف، وبأنَّ ظَاهِرَها المتعارَف في حَقِّنَا غيرُ مُرَادٍ ... [وساق النُّصوص مِن القرآن والسُّنّة] ولا تُحِيطُ العُقُولُ بذاتِهِ ولا بصِفَاتِهِ ولا بأسمائِهِ....»اهـ.
و الشرح ينقله لنا تلميذُه (محمد الصالح رمضان) ، قال في هامش الصفحة ..

«روينا البيتين التاليين عن أستاذنا الإمام وقت الدّرس ولا نَدريهِما لمن؟ وهُما:
فنحنُ معشرَ فريق السّنّة السّالكين في طريقِ الجَنَّة
نَقُولُ بالإِثباتِ وَالتَّنزِيهِ مِن غَيرِ تَعْطِيلٍ وَلاَ تَشْبِيهِ
وزاد عليهما – أي: الشّيخ ابن باديس- فقال:
المُعَطِّلُون: هُم الَّذِين يَنْفُونَ الصِّفات الإلهيّة


والمُشَبِّهُون: هُم الّذين يُشَبِّهُونها بصِفاتِ المخلوقات.


وكِلاهُما على ضَلالٍ.
أمَّا السُّنِّيُّون: فهُم الَّذِين يُثْبِتُونَها لهُ تعالى،


ويُنَزِّهُوَنَها عن التَّشبِيهِ بالمخلوقات.
والتّعطيل: تَعطيلُ اللَّفظِ عن دَلالةِ مَعناهُ الحَقيقيّ أو الخُرُوج بِهِ إلى معنًى آخر».

و يمكنك التأكد من هذا الرابط
https://shamela.ws/browse.php/book-9092#page-72

لا أحد ايضا اتهم السلف بالتعطيل لكن اهل الكلام متهمون بالتعطيل

و ماذا بعد، جملتك ناقصة.ما المغزى منها؟

أنتم تقولون الوهابية مجسمة

من أنتم ؟؟؟
أنا لم أقل الوهابية مجسمة
أنا قلت طريقة عرضكم للعقيدة تجعل السامع يفهم أنكم مجسمة
أما عن رأيي في عقيدة الوهابية فأنا دائما أقول : الوهابيون يفوضون و لكن لا يعلمون .
و هذا رغم أنهم يعدون مذهب التفويض مذهب ضآلة بل شر المذاهب

و أن الشيخ ابن باديس رحمه الله لم يكن و هابي .. فهل الشيخ رحمه الله مجسم أم وهابي ؟

الشيخ ليس وهابيا و لا مجسما بل سلفيا :إثبات الصفة و تنزيه و تفويض المعنى
أقرأ ما نقلته من كلامه
«عقيدُة الإِثبات والتَّنزيه: - نُثْبِتُ لهُ تعالى ما أثبته لنفسه ، على لسان رسوله ، مِن ذاته ، وصِفاتِهِ ، وأسمائِهِ وأفعالِه، ونَنْتَهِي عندَ ذلك ولا نَزِيدُ عليه ، ونُنَزِّهُهُ في ذلك عن مُمَاثَلَةِ أو مُشَابَهَةِ شيءٍ مِن مخلوقاته. ونُثْبِتُ الاِستواءَ والنُّزُولَ ونحوَهُما، ونُؤمِنُ بحَقِيقتِهِما على ما يَلِيقُ بِهِ تعالى بلا كَيف، وبأنَّ ظَاهِرَها المتعارَف في حَقِّنَا غيرُ مُرَادٍ ... [وساق النُّصوص مِن القرآن والسُّنّة] ولا تُحِيطُ العُقُولُ بذاتِهِ ولا بصِفَاتِهِ ولا بأسمائِهِ....»اهـ.

هذا تفويض المعنى
فهمت الآن تساؤلي مأهول سر وراء بنسبة الشيخ ابن باديس للوهابية مؤخرا.
و هناك فروق أخرى له مع الوهابية