أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان ليسوا من أهل الفقه والإستنباط كما قال ابن القيم

[ولد حمد الباتني]

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد تعنت وتهجم وطعن في النيات والأشخاص
لما قلت في احد مواضيعي
أنك لا تجد النقل في كتب الخلاف الفقهي العالي إختيارات الدارقطني ولا ابن المديني ولا ابو حاتم الرازي، وان وجد فهو قلييل بل أقول منعدم
ففهم من لايفهم أني اطعن في هؤلاء وأني قلت " لاحظ لهم في الفقه" وهوا كذاب
بل قلت لاتجد النقولات عن اختياراتهم الفقهية في الكتب التي تعتني نقل أقوال الفقهاء والخلاف الفقهي العالي ...
فجعل من لايفهم هذا طعنا فيهم وتعدي عليهم فكثر لغطه وتهجمه
فاتعب قوقل معه وأصبح ينقل الغث والسمين وما هو دليل عليهن لأنه يجهل ولأن الهوى اعمى بصيرته
ومن بين نقولات المتحزب لحزبهم سمير الجزائري نقل نقلا عن الحافظ ابن القيم، وهو دليل عليهم ثم سارع بحذفه ولكن اقتبسته قبل حذفه
وهو دليل عليهم لكنهم متكبرون يغمطون الحق،
لما راه دليلا ضده ستره وحذفه
وانا بحمد لله عندي كلام غير ابن القيم لكني بخيل به عليهمن لأني وجدتهم معتدين متهجمين فقط
للأسف لم يعلمهم اولياء امورهم العلم بل علموهم الطعن وتصنيف الناص والطعن في نياتهم
وكل من خالفهم ولو في مسالة فقهية حديثة فهو مبتدع ضال

وفي كلام ابن القيم تصريح ان ابو حاتم وابو زرعة الرازيان ليسوا من اهل الفقه والإستنباط، احببت نقله هنا إلجاما للمعتدين


قال ابن القيم في الوابل " وفي الصحيح من الحديث أبي موسى عن النبي صلى الله عليه و سلم قال [ مثل ما بعثني الله تعالى به من الهدى والعلم كمثل غيث أصاب أرضا فكان منها طائفة طيبة قبلت الماء فأنبتت الكلأ والعشب الكثير وكان منها طائفة أجادب أمسكت الماء فسقى الناس وزرعوا وأصاب منها طائفة أخرى إنما هي قيعان لا تمسك ماء ولا تنبت كلأ فذلك مثل من فقه دين الله تعالى ونفعه ما بعثني الله به فعلم وعلم ومثل من لم يرفع بذلك رأسا ولم يقبل هدي الله الذي أرسلت به ] فجعل النبي صلى الله عليه و سلم الناس بالنسبة إلى الهدي والعلم ثلاث طبقات
( الطبقة الأولى ) ورثة الرسل وخلفاء الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وهم الذين قاموا بالدين علما وعملا ودعوة إلى الله عز و جل ورسوله صلى الله عليه و سلم فهؤلاء أتباع الرسل ـ صلوات الله عليهم وسلامه ـ حقا وهم بمنزلة الطائفة الطيبة من الأرض التي زكت فقبلت الماء فأنبتت الكلأ والعشب الكثير فزكت في نفسها وزكا الناس بها وهؤلاء هم الذين جمعوا بين البصيرة في الدين والقوة على الدعوة ولذلك كانوا ورثة الأنبياء صلى الله عليهم وسلم الذين قال تعالى فيهم { واذكر عبادنا إبراهيم وإسحاق ويعقوب أولي الأيدي والأبصار } [ أي ] البصائر في دين الله عز و جل فبالبصائر يدرك الحق ويعرف وبالقوى يتمكن من تبليغه وتنفيذه والدعوة إليه فهذه الطبقة كان لها قوة الحفظ والفهم في الدين والبصر بالتأويل ففجرت من النصوص أنهار العلوم واستنبطت منها كنوزها ورزقت فيها فهما خاصا كما قال أمير المؤمنين على أبن أبي طالب ـ وقد سئل : هل خصكم رسول الله صلى الله عليه و سلم بشيء دون الناس ؟ فقال : ـ لا والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إلا فهما يؤتيه الله عبدا في كتابه
فهذا الفهم هو بمنزلة الكلأ والعشب الكثير الذي أنبتته الأرض وهو الذي تميزت به هذه الطبقة عن
( الطبقة الثانية ) فإنها حفظت النصوص وكان همها حفظها وضبطها فوردها الناس وتلقوها منهم فاستنبطوا منها واستخرجوا كنوزها واتجروا فيها وبذروها في أرض قابلة للزرع والنبات ووردها كل بحسبه { قد علم كل أناس مشربهم } وهؤلاء هم الذين قال فيهم النبي صلى الله عليه و سلم [ نضر الله امرءا سمع مقالتي فوعاها ثم أداها كما سمعها فرب حامل فقه غير فقيه ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ] وهذا عبد الله بن عباس حبر الأمة وترجمان القرآن مقدار ما سمع من النبي صلى الله عليه و سلم لم يبلغ نحو العشرين حديثا الذي يقول فيه سمعت ورأيت وسمع الكثير من الصحابة وبورك في فهمه والاستباط منه حتى ملأ الدنيا علما وفقها قال أبو محمد بن حزم : وجمعت فتاويه في سبعة أسفار كبار وهي بحسب ما بلغ جامعها وإلا فعلم أبن عباس كالبحر وفقه واستنباطه وفهمه في القرآن بالموضع الذي فاق به الناس وقد سمع كما سمعوا وحفظ القرآن كما حفظوا ولكن أرضه كانت من أطيب الأراضي وأقبلها للزرع فبذر فيها النصوص فأنبتت من كل زوج كريم { ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم } وأين تقع فتاوى أبن عباس وتفسيره واستنباطه من فتاوى أبي هريرة وتفسيره ؟ وأبو هريرة أحفظ منه بل هو حافظ الأمة على الإطلاق يؤدي الحديث كما سمعه ويدرسه بالليل درسا فكانت همته مصروفة إلى الحفظ وبلغ ما حفظه كما سمعه وهمة ابن عباس مصروفة إلى التفقه والاستنباط وتفجير النصوص وشق الأنهار منها واستخراج كنوزها
وهكذا الناس بعده قسمان
( قسم حفاظ ) معتنون بالضبط والحفظ والأداء كما سمعوا ولا يستنبطون ولا يستخرجون كنوز ما حفظوه وقسم معتنون بالاستنباط واستخراج الأحكام من النصوص والتفقه فيها فالأول كأبي زرعة وأبي حاتم وابن دارة وقبلهم كبندار ومحمد بن بشار وعمرو الناقد وعبد الرزاق وقبلهم كمحمد بن جعفر غندر وسعيد بن أبي عروية وغيرهم من أهل الحفظ والاتقان والضبط لما سمعوه من غير استنباط وتصرف وأستخراج الأحكام من ألفاظ النصوص
( والقسم الثاني ) كمالك والشافعي والاوزاعي وإسحق والإمام أحمد بن حنبل والبخاري وأبي داود ومحمد بن نصر المروزي ـ وأمثالهم ممن جمع الاستنباط والفقه إلى الرواية ـ
فهاتان الطائفتان هما أسعد الخلق بما بعث الله تعالى به رسوله صلى الله عليه و سلم وهم الذين قبلوه ورفعوا به رأسا
وأما ( الطائفة الثالثة ) ـ وهم أشقى الخلق الذين لم يقبلوا هدي الله ولم يرفعوا به رأسا ـ فلا حفظ ولا فهم ولا رواية ولا دراية ولا رعاية
( فالطبقة الأولى ) أهل رواية ودارية
( والطبقة الثانية ) أهل رواية ورعاية ولهم نصيب من الدراية بل حظهم من الرواية أوفر
( والطبقة الثالثة ) الأشقياء لا رواية ولا دراية ولا رعاية { إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا }"




فالحمد لله اولا واخرا

[ولد حمد الباتني]

" .....وهكذا الناس بعده قسمان
( قسم حفاظ ) معتنون بالضبط والحفظ والأداء كما سمعوا ولا يستنبطون ولا يستخرجون كنوز ما حفظوه وقسم معتنون بالاستنباط واستخراج الأحكام من النصوص والتفقه فيها فالأول كأبي زرعة وأبي حاتم وابن دارة وقبلهم كبندار ومحمد بن بشار وعمرو الناقد وعبد الرزاق وقبلهم كمحمد بن جعفر غندر وسعيد بن أبي عروية وغيرهم من أهل الحفظ والاتقان والضبط لما سمعوه من غير استنباط وتصرف وأستخراج الأحكام من ألفاظ النصوص..."

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش

لو قلتها انا لأغلقت العظوية ولأقلب عليها الدنيا
ولكنك تقوللها ببرودة واكثر من 15 مرة ولا احد يتحرك
فلا ادري من افمعة الذي يقول على نفسه :

153

"تعرف ممن هذا نقلته رغم اختلافي معه إلا انني لم اجد مثله في الاخلاق والمعاملة
والله انت لاعمى وتتباهى بغرورك انت مسخرة انا اعترف أنني لم اتعمق كثيرا في العلم الشرعي
فتعرف علم الدنيوي وتعمقي في طب ومجاله..رغم انه عمل نبيل وشريف ويخدم الانسانية الا انني
تعمقي اكثر في العلم الشرعي ومدة دخولي لنهج السلف ومعرفته قليلا حوالي 9اشهر فقط
يعني تقدر تقول انني كنت عادي شاب كل شئ لكن الآن الحمد لله الذي هداني لكن استغربت بالفعل
ظننت ان لسفيين اخطاء ربما زلات لكن تصل لهكذا امور تعجبت ولولا عقلي وبصيرتي لنفرت من نهج السلف
هداك الله انا لست طالب علم ولو رجعت لردودي رأيت اهتمامي بالسياسة اكثر لذا نتعلم ونفهم لكن ليس منكم .. "

فلا أدري من هو الإمعة
مازال عندك وجه تقابل بيه ؟؟؟

انا امارس الطب وبجدارة دون ان اهين من هم افضل مني جراحين كبار اقدرهم واجلهم رغم ان التطور العلمي يختلف من زمن لزمن الا هؤلاء لهم خبرة ومكانة والصغير يستفيد منهم رغم الذكاء هم يظلون الاكبر والاجدر والاعلم مني ولهم تجارب ارجو ان تفهم المغزى
اذا كان لك ماء وجه يا مفتي الديار شامية عفوا ..شاوية..

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

انا امارس الطب وبجدارة دون ان اهين من هم افضل مني جراحين كبار اقدرهم واجلهم رغم ان التطور العلمي يختلف من زمن لزمن الا هؤلاء لهم خبرة ومكانة والصغير يستفيد منهم رغم الذكاء هم يظلون الاكبر والاجدر والاعلم مني ولهم تجارب ارجو ان تفهم المغزى
اذا كان لك ماء وجه يا مفتي الديار شامية عفوا ..شاوية..

هذا أسلوب مخانيث بلدنا يا رجل
ترفع عنه، وخليك راجل في كلامك وتصرفاتك وكلش
--
اذا اقفل فمك في شرع الله

[zak55]

الاختلاف عادة يكون بين أهل الاختصاص

لكن ما يحدث هو العكس أصبح الدّين كلأ مباحا

ماكانش يفتي ....لا حولا و لا قوة الا بالله


كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " إذا وسّد الأمر لغير أهله فانتظر الساعة "

حقيقة هذا بلاء عظيم ومحنة كبيرة يمر بها المسلون اليوم

أعيد و أكرر
لقد اصبح الاسلام الان يحارب على جبهتين - جبهة الاتباع الجهال الذين ظفروا منه باطراف و قشور و عموا عن حقائقه الكبرى
و جبهة الخصوم الضاغنين الذين عرفوا الاسلام خطرا على أطماعهم و ضوءا على ظلماتهم و الجبهة الاولى هي مكمن الداء

[zak55]

لا حول ولا قوة الا بالله

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zak55

انا لست طالب علم شرعي أنا من العامة

لكن مانزيدش ندخل القسم الاسلامي

بسبب جهلكم

راكم مع بعضكم البعض ماكمش فارزينها

رايحين تجهلون بالحهل تاعكم


لا حول ولا قوة الا بالله

هون عليك يا اخ زكي ليس انك رايت اثنين ولا ثلاثة تناطحوا تنصبه لدين والشرع فما ذنب الدين هل هذا عذر لكي تجعلها قرار لك الدنيا فيها خير وحاول ان تعرف لب المشكلة وانت وفهمك ماذا استنتجت
نحن نحاول ان نوقف هذا القليل الادب عن حده ويظن انه تغلب على العلماء بتعالمه يا اخ زكي اينما تذهب تجد هذه الخلافات حتى الامعاء في البطن تتصارع ولكن وضع الله حق والباطل ففي كل صراع هناك حق وباطل
انك تنظر بام عينيك تعالم وغرور هذا العضو وطعنه في العلماء وخاصة الشيخ الالباني وانت
اكيد ضميرك وتفكيرك وان كنت منصفا تعرف مع من تميز ...

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zak55

الاختلاف عادة يكون بين أهل الاختصاص

لكن ما يحدث هو العكس أصبح الدّين كلأ مباحا

ماكانش يفتي ....لا حولا و لا قوة الا بالله


كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " إذا وسّد الأمر لغير أهله فانتظر الساعة "

حقيقة هذا بلاء عظيم ومحنة كبيرة يمر بها المسلون اليوم

أعيد و أكرر
لقد اصبح الاسلام الان يحارب على جبهتين - جبهة الاتباع الجهال الذين ظفروا منه باطراف و قشور و عموا عن حقائقه الكبرى
و جبهة الخصوم الضاغنين الذين عرفوا الاسلام خطرا على أطماعهم و ضوءا على ظلماتهم و الجبهة الاولى هي مكمن الداء

وين شفتني نفتي اوليدي الصغير ؟؟
ثبت روحك ابني وماتزربش روحك
ولا حتى نتا كذاب كيما فقير لله وسمير الجزائري وابو عبد الله 16 ومن على شاكلتهم في الكذب والطعن والتدليس ؟؟؟

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

هون عليك يا اخ زكي ليس انك رايت اثنين ولا ثلاثة تناطحوا تنصبه لدين والشرع فما ذنب الدين هل هذا عذر لكي تجعلها قرار لك الدنيا فيها خير وحاول ان تعرف لب المشكلة وانت وفهمك ماذا استنتجت
نحن نحاول ان نوقف هذا القليل الادب عن حده ويظن انه تغلب على العلماء بتعالمه يا اخ زكي اينما تذهب تجد هذه الخلافات حتى الامعاء في البطن تتصارع ولكن وضع الله حق والباطل ففي كل صراع هناك حق وباطل
انك تنظر بام عينيك تعالم وغرور هذا العضو وطعنه في العلماء وخاصة الشيخ الالباني وانت
اكيد ضميرك وتفكيرك وان كنت منصفا تعرف مع من تميز ...

جعجعة عرفناها منكم
اين طعن في الألباني ؟؟
ياولدي الصغير اتعلم تتوضا وتطهر وترقع صلاتك وخليك في الأمعاء والبطن والطب
وماتشركش فمك بزاف فالدين

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكانش

جعجعة عرفناها منكم
اين طعن في الألباني ؟؟
ياولدي الصغير اتعلم تتوضا وتطهر وترقع صلاتك وخليك في الأمعاء والبطن والطب
وماتشركش فمك بزاف فالدين

يشرفني ان اكون طبيبا جراحا ادواي الناس جرحهم وآلامهم وليس داعيا امعة يهيأ نفسه لطعن في العلماء الكبار ليصبح مدعاة لسخرية ليس كل سلفي عليه ان يكون متشدقا مثلك بل يتعلم من هؤلاء ولا يتكبر عليهم انظر لردود الحمد الله كلها مسعورة اي احد يوجه لك كلمة نصيحة تتكبر عليه وتصتصغره وتسبه كانك انت كبير بالفعل ..والله طفل افضل منك ..بالله عليك بدون احراج كم عمرك ......والله اشك في كبر عقلك اتمنى ان اعمل عملية جراحية للقلب والمخ في المستقبل لمن هم امثالك لأرى ماذا يوجد من تركيبة في المخ والقلب ..هل وجدت طفلا يجري تدريب جراحةعلى الجسد ويمزقها .....انا روح نصلي ركعات احسن من مجابهة ..............مسعوور

[ولد حمد الباتني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

يشرفني ان اكون طبيبا جراحا ادواي الناس جرحهم وآلامهم وليس داعيا امعة يهيأ نفسه لطعن في العلماء الكبار ليصبح مدعاة لسخرية ليس كل سلفي عليه ان يكون متشدقا مثلك بل يتعلم من هؤلاء ولا يتكبر عليهم انظر لردود الحمد الله كلها مسعورة اي احد يوجه لك كلمة نصيحة تتكبر عليه وتصتصغره وتسبه كانك انت كبير بالفعل ..والله طفل افضل منك ..بالله عليك بدون احراج كم عمرك ......والله اشك في كبر عقلك اتمنى ان اعمل عملية جراحية للقلب والمخ في المستقبل لمن هم امثالك لأرى ماذا يوجد من تركيبة في المخ والقلب ..هل وجدت طفلا يجري تدريب جراحةعلى الجسد ويمزقها .....انا روح نصلي ركعات احسن من مجابهة ..............مسعوور

يخاطبني السفيه بكل قبح ... واكره ان اكون له مجيبا
يزيد سفاهة وازيد حلما ... كعود زاده الإحراق طيبا
---
مفتي الديار الشامية بل الشاوية
إمعة
ثم اخرتها تقول لي مسعور ؟؟؟؟
ثم لما أعاملك بالمثل تشتكي وتتقعقر وتلتوي وانظرو الى ادبه وو
اففففف
تعلمت درسا اني مستعد لنقاش كل احد بكل فكر بشرط ان يكون رجلا فقط