لا تكفروا الإخوان...!!!

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

إن مسألة التكفير من المسائل التي زلت فيها أقدام و طاشت فيها أقلام...فأصبح كثير من أقذاء الناس لا يتحامون عن تكفير المخالف لأدنى شبهه سواء كانت على المستوى الفردي أم الجماعي...!
إن للتكفير خطرا و جاء في الصحيحين أن النبي صلى الله عليه و سلم قال (من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما) و قد انتطق زمرة من أهل العلم حول فقه الحديث و أبانوا عظم الشأن في تكفير المسلم...إن التكفير مسألة شرعية لا بد من إلحاقها بمسائل الشرع فلا يحكم على أحد بالكفر لقبا و نعتا و وصما غلا إذا حكم عليه الشرع بذلك ...و للأسف هناك من يبتدع في ضوابط الكفر تسويغا لفلتة لسان أو لرأي وقع في الجنان...و لا شك أن المعول على القواعد .
الإخوان مجموعة من المسلمين تدعوا و تطالب بتحكيم شرع الله .الحوار عندهم أسلوب حضاري و سبيل الإقناع و الاقتناع الذي يعتمد الحجة القاصمة و البينة فلماذا انفلبتم ضد الإخوان إن لم اقل بايعتموهم...! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[*(بحر ثاااائر)*]

موضوعك هذا خارج مجال النقاش، وبعيد عن موطن النزاع،
إن بيان أخطاء طائفة جزبية سياسية لا يعد تكفيرا لها،
أم أن كل مخطئ كافر عندك؟
دعوتني لموضوعك هذا لنواصل فيه نقاشنا،
فإذا به خارج موطن النقاش أصلا،
عنوانه " لا تكفروا الإخوان " وأتيت بكلام عن ضوابط التكفير،
ألا ترى تناقضا بين العنوان والموضوع؟
إن ذلك العنوان لا يكون ضمن موضوعه إلا كلام واحد كفّر الإخوان،
فها أنت ترجع إلى التلون، والذي يجعلني أغضب وأيأس من مناقشتك.

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *(بحر ثاااائر)*

موضوعك هذا خارج مجال النقاش، وبعيد عن موطن النزاع،
إن بيان أخطاء طائفة جزبية سياسية لا يعد تكفيرا لها،
أم أن كل مخطئ كافر عندك؟
دعوتني لموضوعك هذا لنواصل فيه نقاشنا،
فإذا به خارج موطن النقاش أصلا،
عنوانه " لا تكفروا الإخوان " وأتيت بكلام عن ضوابط التكفير،
ألا ترى تناقضا بين العنوان والموضوع؟
إن ذلك العنوان لا يكون ضمن موضوعه إلا كلام واحد كفّر الإخوان،
فها أنت ترجع إلى التلون، والذي يجعلني أغضب وأيأس من مناقشتك.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أتعلم لماذا لا توافق على الموضوع لأن أمر الإخوان محسوم بالنسبة لك ...و حبذا أن تفتح لنا موضوعا لنقارن فيه بين السلفية المعاصرة و بين الإخوان .....مستعد لمناظرتك أخي في موضوع مستقل و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أنا بانتظارك فلا داعي للتمويه أخي وتشجع

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أنا بانتظارك اخي فهون على نفسك وافتح موضوعا للمناظرة حول السلفية و الإخوان و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[*(بحر ثاااائر)*]

الشجاعة هي العملة التي تنقصك لتكون ثريا في دنيا تموج بفتن كقطع الليل المظلم،
نسفت لك هنالك التقريب بين السنة والرافضة،
رحت تدافع عن التقريب وتبين محاسنه وتركب عليه المساحيق المصنوعة من زبالة أفكارك،
أتيتك لكلام الرجل الذي كان يحضر مجالس ومؤتمرات التقريب وقد تبرأ منها واعترف بصوته وصورته بأن مشايخ السعودية كانوا أنضج منه وأبصر بحال الرافضة الأرجاس الأنجاس،
التمست فيك ذروا من عقل وطلبت منك أن تتراجع كما تراجع الذي كان يستميت في الذب عن حزب اللات ضد الجبال الشامخة في بلاد الحرمين،
تتقمص ثوب المحترم لصاحب الموضوع كأننا نتكلّم رجسا من القول،
دعوتني لمتابعة النقاش في موضوعك هذا، فإذا بي أجد عنوانه "لا تكفروا الإخوان"
المنتدى أمامك، وخاصية النسخ واللصق متاحة،
ولوحة المفاتيح مطيعة والفأرة أطوع،
انسخ لي كلام من كفّر الإخوان ممن تعلم أنهم ينتهجون منهج السلف في هذا المنتدى أو في غيره.
فإن لم تفعل فأنت كذاب.
ثم قلت بأنني أرفض الموضوع لأن أمر الإخوان محسوم عندي،
وهذه العبارة حمالة وجوه ـ كما لا أظنه يخفى عليك ـ
ولكن اعلم أني أرفض عنوان الموضوع لأني لا أعتقده،
فكيف أناقشك تحت عنوان لا أعتقده؟
علمت يقينا أن النقاش معك مضيعة للوقت،
أنت تسرق ضلالات غيرك، فضللت في ضلالك ضلالا بعيدا،
ولن ترجع عن غيك حتى لو رجع من أضلك عن غيه.
إلا أن يشاء ربي شيئا ويريك النور الذي عُمِّي عليك.

[roufaida19]

لا فائدة من نقاشكما ، ما دام الواحد منكما له قناعات
الذي عرف خصائص المنهج السلفي ( من ذلك أنه منهج رباني )، من المستحيل أن يتراجع عنه
الآن نرى بعض جماعة الإخوان يتحوّلون من منهجهم إلى السلفية (العلمية ) ولا نرى سلفيا (سلفية علمية ) صار إخوانيا إ
الأخ الفتى المتألق : أعلم أن أمر إقناعك بالنت صعب ونصيحتي لك : أن لا تنظر للسلفية أنها جماعة فلان وفلان ولكن أنظر للسلفية على أنها منهج رباني يحتكم للكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
إقرأ كتاب " الجماعة الأم " فهو نافع لك وإذا لم يكن عندك هذا الكتاب أرسله لك
هذا الكتاب كان سببا في رجوع بعض الإخوان وتوبتهم للمنهج السلفي
أسأل الله أن يبصّرك بالحق ويهديك إليه وسائر المسلمين .

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *(بحر ثاااائر)*

الشجاعة هي العملة التي تنقصك لتكون ثريا في دنيا تموج بفتن كقطع الليل المظلم،
نسفت لك هنالك التقريب بين السنة والرافضة،
رحت تدافع عن التقريب وتبين محاسنه وتركب عليه المساحيق المصنوعة من زبالة أفكارك،
أتيتك لكلام الرجل الذي كان يحضر مجالس ومؤتمرات التقريب وقد تبرأ منها واعترف بصوته وصورته بأن مشايخ السعودية كانوا أنضج منه وأبصر بحال الرافضة الأرجاس الأنجاس،
التمست فيك ذروا من عقل وطلبت منك أن تتراجع كما تراجع الذي كان يستميت في الذب عن حزب اللات ضد الجبال الشامخة في بلاد الحرمين،
تتقمص ثوب المحترم لصاحب الموضوع كأننا نتكلّم رجسا من القول،
دعوتني لمتابعة النقاش في موضوعك هذا، فإذا بي أجد عنوانه "لا تكفروا الإخوان"
المنتدى أمامك، وخاصية النسخ واللصق متاحة،
ولوحة المفاتيح مطيعة والفأرة أطوع،
انسخ لي كلام من كفّر الإخوان ممن تعلم أنهم ينتهجون منهج السلف في هذا المنتدى أو في غيره.
فإن لم تفعل فأنت كذاب.
ثم قلت بأنني أرفض الموضوع لأن أمر الإخوان محسوم عندي،
وهذه العبارة حمالة وجوه ـ كما لا أظنه يخفى عليك ـ
ولكن اعلم أني أرفض عنوان الموضوع لأني لا أعتقده،
فكيف أناقشك تحت عنوان لا أعتقده؟
علمت يقينا أن النقاش معك مضيعة للوقت،
أنت تسرق ضلالات غيرك، فضللت في ضلالك ضلالا بعيدا،
ولن ترجع عن غيك حتى لو رجع من أضلك عن غيه.
إلا أن يشاء ربي شيئا ويريك النور الذي عُمِّي عليك.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي كنت متأكدا أنك لن تناظرني ..أنا ضد النسخ و اللصق ...و لازلت أصر على مغالطات السلفية الحالية و أصر أيضا على براءة الإخوان ...أعتذر عن دعوتي لك في هذا الموضوع فهل تقبل مناظرتي في موضوع آخر لنر من سيفحم الآخر...تشجع أخي و لازلت في انتظارك .
انت تؤكد ان السلفية تطبق السنة بحذافيرها و تجزم انها الفرقة الناجية من النار و أنا أفند ذلك فهل تستطيع مجابهتي بالأدلة ....لا نحتاج إلى رصانة الألفاظ....و إنما نحتاج إلى بينات لنطمس من جاءنا بفرية و أرجو ان لا تنفلت الأمور منك لأنك بدات تغضب و هذا ليس في صالحك فانت إمام و لا يجدر بك ان تتهور ....مرحبا بك أخي و دافع عن السلفية كما دافع عنها مشايخك و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roufaida19

لا فائدة من نقاشكما ، ما دام الواحد منكما له قناعات
الذي عرف خصائص المنهج السلفي ( من ذلك أنه منهج رباني )، من المستحيل أن يتراجع عنه
الآن نرى بعض جماعة الإخوان يتحوّلون من منهجهم إلى السلفية (العلمية ) ولا نرى سلفيا (سلفية علمية ) صار إخوانيا إ
الأخ الفتى المتألق : أعلم أن أمر إقناعك بالنت صعب ونصيحتي لك : أن لا تنظر للسلفية أنها جماعة فلان وفلان ولكن أنظر للسلفية على أنها منهج رباني يحتكم للكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
إقرأ كتاب " الجماعة الأم " فهو نافع لك وإذا لم يكن عندك هذا الكتاب أرسله لك
هذا الكتاب كان سببا في رجوع بعض الإخوان وتوبتهم للمنهج السلفي
أسأل الله أن يبصّرك بالحق ويهديك إليه وسائر المسلمين .

انا في انتظار الاخ و لدي الشجاعة التامة لمجاراته و سنرى من سيقصف بالثقيل....

[*(بحر ثاااائر)*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

انا في انتظار الاخ و لدي الشجاعة التامة لمجاراته و سنرى من سيقصف بالثقيل....

تدعوني للنقاش كأننا لم نكن فيه قبل فتح موضوعك هذا، بدأته بكذب،
وأول الغيث قطرة ثم ينهمر،
تريد أن تعيدنا إلى الصفر،
هل أعد لك نقطة خسرتها أم نواصل ما بدأناه؟
أما مسألة النسخ واللصق فأنا لا أحبذها، ولكني طالبتك بها كدليل على ما تقول لتنزع عن نفسك صفة هي من صفات المنافقين.

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *(بحر ثاااائر)*

تدعوني للنقاش كأننا لم نكن فيه قبل فتح موضوعك هذا، بدأته بكذب،
وأول الغيث قطرة ثم ينهمر،
تريد أن تعيدنا إلى الصفر،https://www.djelfa.info/vb/images/smilies/1.gif
هل أعد لك نقطة خسرتها أم نواصل ما بدأناه؟
أما مسألة النسخ واللصق فأنا لا أحبذها، ولكني طالبتك بها كدليل على ما تقول لتنزع عن نفسك صفة هي من صفات المنافقين.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سأطلب من المشرفين حذفه ...هل لك المؤهلات للدفاع عن السلفية ؟؟؟ إن كنت كذلك فسأفتح موضوعا آخرا و إن كنت تخشى الفشل فصارحنا....أنا متاكد و واثق من نفسي ....لم أتهجم عليك و لن أستعمل أسلوب الضعفاء ...ليس كل من يخالفك الرأي هو كذاب... الإخوان لهم و عليهم و السلفية الحالية عليها و ليس لها ما يطرب فؤاد أحد...ليس من العدل ان تتهجم على الإخوان و الإمام محمد الغزالي ...و تقمع من يقدح في العلماء....لازلت في انتظارك فأنا بريء حتى تثبت إدانتي و يجدر بك ان تثبت للأعضاء أني كاذب...تشجع و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[*(بحر ثاااائر)*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
سأطلب من المشرفين حذفه ...هل لك المؤهلات للدفاع عن السلفية ؟؟؟ إن كنت كذلك فسأفتح موضوعا آخرا و إن كنت تخشى الفشل فصارحنا....

افتح، ولكن لا تعنونه بكذبة أخرى، فإني لن أدخله.

أنا متاكد و واثق من نفسي ....لم أتهجم عليك و لن أستعمل أسلوب الضعفاء ...ليس كل من يخالفك الرأي هو كذاب...

هذا كذب بين وليس اختلاف آراء،
راجع عنوان موضوعك، ثم انظر جيدا في موضوعك تعلم أنك نسخت جزءا منه ـ وأنت تدعي أنك ضد النسخ واللصق ـ
فلماذا رفضت أو عجزت عن نسخ كلام من كفر الإخوان؟

الإخوان لهم و عليهم و السلفية الحالية عليها و ليس لها ما يطرب فؤاد أحد...

أما هذا فلا يحتاج إلى رد.

ليس من العدل ان أتهجم على الإخوان و الإمام محمد الغزالي ...و تقمع من يقدح في العلماء....لازلت في انتظارك فأنا بريء حتى تثبت إدانتي و يجدر بك ان تثبت للأعضاء أني كاذب...تشجع و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بل أنت كاذب والدليل أمامك:
اتهمت غيرك بتكفير الإخوان، والدليل غائب إلى حد الثانية.

قبل أن تفتح موضوعا آخر،
هل ستتراجع عن فكرة التقريب بين السنة والرافضة كما تراجع من كان بحضر تلك المؤتمرات؟
أم أنك سرقت غيه دون رجوعه عنه.

[مسلم امازيغي 011]

السلام عليكم
يخلط الكثير من الاخوان في امر التحزب في الاسلام ويعتقدون ان الاخوان المسلمين (حزب سياسي يمثل جماعة المسلمين) هي تماما كالاحزاب المذهبية والفرق بينهما هو تماما كالفرق بين الحق والباطل
ان التحزب المنهي عنه في الاسلام هو التحزب المذهبي الذي يقوم على المذهب وهناك دليل من القران الكريم ودليل عقلي يثت هذا الكلام من القران الكريم
يقول الله تعالى ( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون ( 159 ) ) .
وركزو جيدا في بداية هته الاية
الاية تقول في بدايتها ان الذين فرقو دينهم فرقو دينهم وتفريق الدين بمعنى التمذهب والتمسك بالمذهب واتباع الشيوخ السابقين في كل ما اجتهدو فيه ليس تعصبا للاسلام بل هو تعصب جاهل وولاء لغير امة الاسلام وجماعة المسلمين
واما الدليل العقلي والمنطقي يقول ان البشر مختلفين فكريا وكل انسان له اعتقاد وراي وتفسير يختلف عن الاخر ومن صفات البشر الخطئ والنسيان والعاطفة فكلامهم ينبغي الاحتهاد فيه لتاكيده او نفيه اذا لم يكن يوافق القران الكريم الذي لا يخالف العقل
ان الاختلاف الذي يحصل بين المسلمين هو ابتلاء من الله تعالى هوحكمة الاهية والا لو اراد الله عز وجل ان ينهي اي اختلاف في الاراء والافكار لانزل تفسيرا للقران الكريم وبهذا ينتهي كل اختلاف في تفسير القران الكريم وينتهي كل اختلاف فكري بين المسلمين ولكن تفسير القران الكريم يحتاج الى جهد جهيد واجتهاد متواصل وعقل مفكر يستطيع ان يربط الايات ببعضها ويحل الاشكالات في كل اية تحتمل عدة تفاسير
فالمسلمون بكل اتجاهاتهم الفكرية يكملون بعضهم البعض ويصححون اخطاء بعضهم والتحزب واتخاذ المذاهب واتباع الشيوخ تعصبا بكل اجتهاداتهم هو بدعة ومنكر عضيم وتفريق للدين
ويستعمل المذهب عادة لخدمة التوجهات السياسية بالدرجة الاولى وتجييش اكبر قدر ممكن من المسلمين ضد جماعة اخرى بدعوى الاختلاف المذهبي معهم
لكن في حقيقة الامر ان كل هذه التجاذبات ونشر المذهبية في المجتمع هي لاغراض سياسية بالدرجة الاولى ولا تخدم الاسلام
بل تسعى الى تدميره وجعله تحت النعال من اجل مصالح دنوية
ناتي الان الى حزب الاخوان المسلمين
الاخوان المسلمين ليست حزب مذهبي سياسي في ثوب ديني
الاخوان المسلمين هي حزب سياسي قومي اسلامي يدافع عن القيم الاسلامية في المجتمع يجمع كافة الاسلاميين بكل اخلافاتهم الفكرية تحت مضلة الجماعة على ان يكون الحوار شرطا اساسيا لتحقيق التكامل الديني بين المسلمين
والنقد يكون بطريقة بناءة تراعي وحدة المسلمين وتدعو الى التوبة بالكلمة الطيبة مراعاة لوحدة المسلمين وخوفا من التفرق والتشرذم كما كان يفعل الحسن البنا رحمه الله عندما كان يوجه نقدا الى من يزورون الاضرحة ويدعوهم بالكلمة الطيبة الى ترك مثل هته الاعمال
لذلك حاليا نستطيع ان نقول ان الاخوان المسلمين هم من يمثلون الاسلام والجماعة ويرحبون بكل اسلامي للدخول تحت مضلة الجماعة ولديهم خبرة طويلة في ممارسة العمل السياسي
نستطيع ان نشبههم بحزب الاسلام الذي خرج مع النبي صلى الله عليه وسلم لنصرة الاسلام في مجتمع غير متقبل للقيم الاسلامية التي تدعو الى الوسطية والاعتدال وتحقيق الهدف الذي خلقنا من اجله وهو عبادة الله عز وجل
لذلك في الوقت الحالي ليس هناك اي حل للدفاع عن الاسلام في المجتمع سوى انشاء حزب سياسي يدخل تحت مضلته كافة المنادين بالفكر الاسلامي من اجل اضهار الاسلام بطريقة سلمية ديموقراطية
اما تطبيق الشريعة الاسلامية فهو ياتي في مرحلة متقدمة
فالمسلمون لم يستطيعو تطبيق الشريعة الاسلامية الا بعد سنوات طويلة من الحصار الشديد في وسط مجتمع متقبل بل يدعو الى ذلك
اما في الوقت الحالي فمن سابع المستحيلات تطبيق كل ماجاء به الاسلام في ضل الضروف الحالية وفي ضل مجتمع ودولة جل مؤساساتها ومفاصلها تم علمنتها عبر مدة طويلة من سياسة العلمنة
شكرا

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

لا تكفروا الإخوان...!!!

الاخ الاستاذ الفاضل ((بحر ))طالبك بالدليل والبينة على صدق عنوان موضوعك نحن ننتظر ان كنت متألقا
برهن ان العنوان صحيح وليس كذب من تأليفك هيا نحن في الانتظار.......
فالتأتي بزعم كلامك ...لانك كذبت كثيرا ووجب وضع حدا لذلك ..
ما هو مصدر كلامك ان السلفيين يكفرون الاخوان ..؟

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *(بحر ثاااائر)*

بل أنت كاذب والدليل أمامك:
اتهمت غيرك بتكفير الإخوان، والدليل غائب إلى حد الثانية.

قبل أن تفتح موضوعا آخر،
هل ستتراجع عن فكرة التقريب بين السنة والرافضة كما تراجع من كان بحضر تلك المؤتمرات؟
أم أنك سرقت غيه دون رجوعه عنه.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك على الإساءة ...لن أسيء إليك ...اختر عنوانا تراه مناسبا ...و اعلم أن الرد لا يعبر إلا عن أخلاق صاحبه...ليس من العدل أن تنقم على الإخوان فقط ...لدي الكثير لأقوله...لا تستغل الإشراف في النقاش و استعمل سلاحا و احدا و هو العلم ...مرة أخرى أنا على أتم الاستعداد لمجابهتك لأنني شبه متأكد من فشلك الذريع في الدفاع عن السلفية و الدفاع عن مسألةاتباع المشايخ ...من الأفضل أن تفتح موضوعا بصياغتك الخاصة ...المحامي عندما يدافع يستحضر الادلة الكافية للدفاع عن المتهم و لا يتلفظ بكلام مسيء لأن من اساليب الضعيف تقديم السب و الشتم على أسس الحوار الراقي ...الم تتابع مناظرات حول الإلحاد...افتح موضوعا و جنبنا هذه السفسطة من فضلك ...و السلام علكم و رحمة الله و بركاته

[أبو عبد الرحمن الجزائري]

على المسلم ان يتقي الله تعالى في لفظه وعمله وعقد قلبه ربما تلفظ بكلمة تفسد دنياه وآخرته ...اتقي الله في نفسك فأنت فضحت نفسك يا فتى المتألق قال الأحنف: (ما خان شريفٌ، ولا كذب عاقلٌ، ولا اغتاب مؤمنٌ. وكانوا يحلفون فيحنثون، ويقولون فلا يكذبون) .
- وقال أيضًا: (اثنان لا يجتمعان أبدًا: الكذب والمروءة)