@@//.. هذا ما حققته مختلف نقابات التربية لمنتسبيها ..//@@

أبو فاروق · 2012-12-25, 16:35

لا يخفى على عاقل أن قطاع التربية من أكبر القطاعات في الجزائر عددا و ميزانية، و نظرا لمشاكله المتعددة و للحق في التعدد النقابي ، تكونت عدة نقابات ، بداية من الايجيتيا ثم الاينباف في التسعينيات ثم نقابات أخرى في بداية الألفية الثالثة.

استطاعت بعضها أن تقترب من انشغالات منتسبيها فحققت نسب انخراط مرتفعة و لم تنجح أخرى في تحقيق عدد لا بأس به من المنخرطين .

و مع هذا واصلت كل النقابات نضالها و تقديم مطالبها ،من خلال حوارات و جلسات و احتجاجات ، مع عميد الوزراء بن بوزيد، ثم مع خليفته
فتحت جبهات و ملفات و أغلقت أخرى.

فماذا حققت مختلف النقابات لمنتسبيها ، وفيم عجزت ؟
ماهي عوامل النجاح ؟
و ما هي أسباب الفشل؟؟

أبوعبد الحكيم · 2012-12-25, 17:27

فماذا حققت مختلف النقابات لمنتسبيها ؟ هناك نقابة حققت لمنتسبيها ماكانو لم يحلمو به وهناك من مالم تحقق ولاشيء إلا لفئة تعد على الاصابع وتحسب على حماة الدولة مثل ما يقولون وهناك نقابة حققت بعض الانتدابات لممثليها وفقط وقضاء مصالحها الشخصية
وفيم عجزت ؟ هناك من عجزت عن دماج أغلبية منتسبيها وهناك من مكاسبها تغطي عن شبه عجزها ولو انه يمكن القول أنها لم تعجز إلا في بعض الأمور الهامشية
ماهي عوامل النجاح ؟ عوامل النجاح في القاعدة وتماسكها وإستشارتها
و ما هي أسباب الفشل؟؟ تـأتي أيضا من القاعدة عند عدم إستشارتها وعدم السماع لها و عدم الرجوع للقاعده الى بعد فوات الأوان وتمدد البالون بالهواء أكثر مصيره الإنفجار ( والحديث قياس )

الباديسي · 2012-12-25, 17:59

اقول لك بالنسبة للكنابيست 1-المستوى التعليمي ثانوي وبه طلاب كبار وشهادة كبيرة وهي البكالوريا.ثم ان مفاوضيها كل خطوة يقراون لها الف حساب ولها قاعدة وزنهاثقيل وموحدة .
اما الاينباف فهي متشتتة القواعد.مفاوضيها كان لهم نقص الخبرة والحلم بتحقيق بعض المطالب او انهم سهل على مفاوضي الوزارة خداعهم
والله اعلم
شكرالك

nouare · 2012-12-25, 18:10

هل كل موظفي القطاع مهيكلين فعلا تحت لواء هذه النقابات ؟ هل للمعلمين والأساتذة الوعي النقابي الذي يسمح لهم بإفتكاك حقوقهم ؟ بعد ذلك نتحدث عن نجاح واخفاق النقابات .....

ahmedchek · 2012-12-25, 18:40

وجود النظام الريعي يعيق تكوين نقابات فاعلة وناجعة في الميدان

النظام الريعي أدى الى كثرة الطامعين في الريع والباحثين عن مكاسب ريعية باستعمال النفاق النقابي فكثر الوصوليين وهؤلاء يعيقون العمل النقابي النزيه...اصحاب المصالح الذاتية الضيقة

...استقالة اغلب العمال عن العمل النقابي وعدم الاهتمام بالتمثيل النقابي وعدم الجدية في اختيار الممثلين....مناضل لا يقرأ بيان نقابي معلق فوق راسه في القاعة ولا يحضر اي اجتماع نقابي..ماذا تنتظر منه

nouare · 2012-12-25, 18:45

[QUOTE=ahmedchek;12534816]وجود النظام الريعي يعيق تكوين نقابات فاعلة وناجعة في الميدان

النظام الريعي أدى الى كثرة الطامعين في الريع والباحثين عن مكاسب ريعية باستعمال النفاق النقابي فكثر الوصوليين وهؤلاء يعيقون العمل النقابي النزيه...اصحاب المصالح الذاتية الضيقة

...استقالة اغلب العمال عن العمل النقابي وعدم الاهتمام بالتمثيل النقابي وعدم الجدية في اختيار الممثلين....مناضل لا يقرأ بيان نقابي معلق فوق راسه في القاعة ولا يحضر اي اجتماع نقابي..ماذا تنتظر منه[/QUO

على من يقع اللوم اذا ؟

~~igider~~ · 2012-12-25, 18:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فاروق

لا يخفى على عاقل أن قطاع التربية من أكبر القطاعات في الجزائر عددا و ميزانية، و نظرا لمشاكله المتعددة و للحق في التعدد النقابي ، تكونت عدة نقابات ، بداية من الايجيتيا ثم الاينباف في التسعينيات ثم نقابات أخرى في بداية الألفية الثالثة.

استطاعت بعضها أن تقترب من انشغالات منتسبيها فحققت نسب انخراط مرتفعة و لم تنجح أخرى في تحقيق عدد لا بأس به من المنخرطين .

و مع هذا واصلت كل النقابات نضالها و تقديم مطالبها ،من خلال حوارات و جلسات و احتجاجات ، مع عميد الوزراء بن بوزيد، ثم مع خليفته
فتحت جبهات و ملفات و أغلقت أخرى.

فماذا حققت مختلف النقابات لمنتسبيها ، وفيم عجزت ؟
ماهي عوامل النجاح ؟
و ما هي أسباب الفشل؟؟

لا نقابة حققت ما حققته لنا نقابتنا الموقرة Unpeeeef حفضها الله و جعلها ذخرا للأمة و الوطن
لنا نحن الأساتذة
مكاسبها

هنا

ياسين العربي 24 · 2012-12-25, 19:08

اولا الانجازات لا يمكن بأي حال من الاحوال ان تقاس بالماديات وفقط والانجازات النقابية لا يتم تقويمها خلال مرحلة بذاتها .
أيها الأفاضل يجب اولا ان نقر بصعوبة العمل النقابي في بلد مازالت تقمع فيه الحريات بل استبدادي في العديد من الحالات . نظام مازال يستعمل كل اساليب الترهيب والترغيب لان كل وسائل الترهيب والترغيب بيده وخاصة منها القضاء والاعلام الموجه. ولهذا فان اكبر انجاز هو وجود نقابات حرة وحتى ان اختلفنا في نوع الحرية اما الانجاز الثاني هو توسع الوعي النقابي وكانت ثماره ان الموظف أصبح يعرف ماله وما عليه الا من أبى (وهذه المجموعة يعرفها الجميعوأقصد بالذات أصحاب المداخيل المتعددة)اما الانجاز الثالث فيتجلى واضح في بداية فلول الاستبداد الذي عمر طويلا في القطاع اين كان يتم توقيف الموظف بمجرد تقرير من مديره او مفتشه او رئيس مصلحة في المدرؤية .و.وو.
أما عن الانجازات المادية رغم انها لم ترقى الى مستوى تطلعات موظفي القطاع ومقارنة مع دول الجوار وليس مع الدول المتقدمة .ولكن مقارنة بقطاعات اخرى نقول نحن من الأفضل وليس الأفضل .واكبر انجاز تحقق هو كذلك نزع البقرة الحلوب من وزارة ugta رغم انها لم ترى النور لحد الان ولكن ما لا يدعو الى الشك ان الاموال صارت في مامن ليس لطبيعة الاشخاص المكلفين حاليا بعملية التسيير ولكن لطبيعة الاجراءات المتخذة في هذا المجال .اما عمل الاشخاص نتركه لحينه عند انتهاء عهدتهم ومن ثم نصدر احكامنا.
وكذلك نعرج على ملف القانون الخاص والذي أسال الكثير من الحبر وبعد ان كان خط احمر رغم سلبياته الكثيرة بل ظلوماته الكثيرة فيمكن اعتباره انجاز يبقى منقوص نعم لكن فيه من الاجابيات وخاصة بالنسبة للاجيال المستقبلية وجدية الوزارة في استمرار ما تحقق من مكاسب فيه.

أما الجوانب السلبية فهي كذلك كثيرة وهذا امر طبيعي كون العمل النقابي الحر مازال فتي في مرحلة البناء والتركيب ولعلى ابرزها :
-غياب التنسيق بين مختلف نقابات القطاع وفشل التجربة الاولى بين النقابتين الفاعلتين في القطاع ومرده انه لم يبنى على اسس صحيحة وقواعد سليمة.
- ضعف الاعلام رغم انه يشكل نصف العمل النقابي رغم المحاولات لكنه يبقى دون المستوى مما يشكل عائق في خرجات النقابات مستقبلا لان انجع سلاح تستعمله السلطة حاليا للتظليل وتوجيه الرأي العام هو الاعلام .
- الصراعات الداخلية ومرده القانون الداخلي للنقابات وكذلك عدم التزام البعض به وفي الغالب عدم العمل به .
اهتمام نقابات القطاع بالكم على حساب النوع .
- نقص التكوين ان لم اقل انعدامه و ترتب عن هذا اثار سلبية ودليل ذلك عجز كثير من المكاتب الولائية على استرجاع حقوق مسلوبة من موظفي القطاع وهذا مازاد في تعفن مدريات التربية وغيرها من المؤسسات التربوية .

الحديث ذو شجون اتمنى ان تفتح دائما مثل هذه النقاشات لكي نستفاد من مقترحات واراء الزملاء والزميلات بمثل هذه النقاشات يرقى الحوار .
نتمنى الرقي والازدهار لموظفي القطاع ونتمنى ان يراجع قادة النقابات ويكونوا اخطائهم خدمة موظفي القطاع لا خدمة انفسهم ومصالحهم ان المسؤولية الواقعة على عاتقهم كبيرة وثقيلة ثقل استراتجية القطاع واهميته .
اعتذر من الاخوة ان كانت هناك اخطاء في حق لغتنا العزيزة لانني كتبت بعفوية .والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

nouare · 2012-12-25, 19:12

[QUOTE=YASSINE-24;12535212]

اولا الانجازات لا يمكن بأي حال من الاحوال ان تقاس بالماديات وفقط والانجازات النقابية لا يتم تقويمها خلال مرحلة بذاتها .
أيها الأفاضل يجب اولا ان نقر بصعوبة العمل النقابي في بلد مازالت تقمع فيه الحريات بل استبدادي في العديد من الحالات . نظام مازال يستعمل كل اساليب الترهيب والترغيب لان كل وسائل الترهيب والترغيب بيده وخاصة منها القضاء والاعلام الموجه. ولهذا فان اكبر انجاز هو وجود نقابات حرة وحتى ان اختلفنا في نوع الحرية اما الانجاز الثاني هو توسع الوعي النقابي وكانت ثماره ان الموظف أصبح يعرف ماله وما عليه الا من أبى (وهذه المجموعة يعرفها الجميعوأقصد بالذات أصحاب المداخيل المتعددة)اما الانجاز الثالث فيتجلى واضح في بداية فلول الاستبداد الذي عمر طويلا في القطاع اين كان يتم توقيف الموظف بمجرد تقرير من مديره او مفتشه او رئيس مصلحة في المدرؤية .و.وو.
أما عن الانجازات المادية رغم انها لم ترقى الى مستوى تطلعات موظفي القطاع ومقارنة مع دول الجوار وليس مع الدول المتقدمة .ولكن مقارنة بقطاعات اخرى نقول نحن من الأفضل وليس الأفضل .واكبر انجاز تحقق هو نزع البقرة الحلوب من وزارة ugta رغم انها لم ترى النور لحد الان ولكن ما لا يدعو الى الشك ان الاموال صارت في مامن ليس لطبيعة الاشخاص المكلفين حاليا بعملية التسيير ولكن لطبيعة الاجراءات التخذة في هذا المجال .اما عمل الاشخاص نتركه لحينه عند انتهاء عهدتهمومن ثم نصدر احكامنا.
وكذلك نعرج على ملف القانون الخاص والذي أسال الكثير من الحبر وبعد ان كان خط احمر رغم سلبياته الكثير بل ظلوماته الكثيرة فيمكن اعتباره انجاز يبقى منقوص نعم لكن فيه من الاجابيات وخاصة بالنسبة للاجيال المستقبلية وجدية الوزارة في استمرار ما تحقق من مكاسب فيه.

أما الجوانب السلبية فهي كذلك كثيرة وهذا امر طبيعي كون العمل النقابي الحر مازال بعد في مرحلة البناء والتركيب.
-غياب التنسيق بين مختلف نقابات القطاع وفشل التجربة الاولى بين النقابتين الفاعلتين في القطاع
- ضعف الاعلام رغم انه يشكل نصف العمل النقابي رغم المحاولات لكنه يبقى دون المستوى مما يشكل عائق في خرجات النقابات مستقبلا لان انجع سلاح تستعمله السلطة حاليا للتظليل وتوجيه الرأي العام هو الاعلام .
- الصراعات الداخلية ومرده القانون الداخلي للنقابات وكذلك عدم التزام البعض به وفي الغالب عدم العمل به .
اهتمام نقابات القطاع بالكم على حساب النوع .
- نقص التكوين ان لم اقل انعدامه و ترتب عن هذا اثار سلبية ودليل ذلك عجز كثير من المكاتب الولائية على استرجاع حقوق مسلوبة من موظفي القطاع وهذا مازاد في تعفن مدريات التربية وغيرها من المؤسسات التربوية .

الحديث ذو شجون اتمنى ان تفتح دائما مثل هذه النقاشات لكي نستفاد من مقترحات واراء الزملاء والزميلات بمثل هذه النقاشات يرقى الحوار .
نتمنى الرقي والازدهار لموظفي القطاع ونتمنى ان يراجع قادة القابات أخطائهم ويوكونوا في خدمة موظفي القطاع لا خدمة انفسهم ومصالحهم ان المسؤولية الواقعة على عاتقهم كبيرة وثقيلة ثقل استراتجية القطاع واهميته .
اعتذر من الاخوة ان كانت هناك اخطاء في حق لغتنا العزيزة لانني كتبت بعفوية .والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

[
ممتاز اخ ياسين بارك الله فيك

أبومنيب · 2012-12-25, 19:35

الفشل أرجعه إلى نقص التكوين لدى المفاوض وجهله ولو نسبيا لبعض فنون وحنكة وصبر المفاوض الحقيقي فلا يعقل ان يكون مفاوضا لنقابة يرجى منها الكثير نظرا لتمثيلها لعمالي وهو غير ملم بالقوانيين والدساتير لمتعلقة بمجال تفاوضه فهو بهكذا مستوى يعطي الفرصة للطرف الآخر بزجه في متاهات وإرغامه على تقبل نتائج قد تروقه في الأول ولكن بعد المراجعة والتمحيص يجد نفسه قد اوقع نفسه ونقابته في فخ وهنا نلوم الطرف الآخر لأن من ابجديات التفاوض الدهاء ولحنكة والتنازل على أقل عدد ممكن من المطالب .
وسبب آخر يكمن في التعددية النقابية التي قد يراها البعض حلا ولكن عندما تستفحل الأنانية في اذهان بعض ممثلي النقابات ويصبح تفكيرهم مصلحي وتسلقي على حساب مطالب النقابات الأخرى مما قد يؤدي بهم إلا تنازلات على حساب نقابات أخرى طمعا في ربح ود الوزارة واسترضائها لنيل مطالبهم .

filassi · 2012-12-25, 19:56

هناك نقابة حققت لمنتسبيها ماكانو لم يحلمو به وهناك من مالم تحقق ولاشيء

ahmedchek · 2012-12-25, 20:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

الفشل أرجعه إلى نقص التكوين لدى المفاوض وجهله ولو نسبيا لبعض فنون وحنكة وصبر المفاوض الحقيقي فلا يعقل ان يكون مفاوضا لنقابة يرجى منها الكثير نظرا لتمثيلها لعمالي وهو غير ملم بالقوانيين والدساتير لمتعلقة بمجال تفاوضه فهو بهكذا مستوى يعطي الفرصة للطرف الآخر بزجه في متاهات وإرغامه على تقبل نتائج قد تروقه في الأول ولكن بعد المراجعة والتمحيص يجد نفسه قد اوقع نفسه ونقابته في فخ وهنا نلوم الطرف الآخر لأن من ابجديات التفاوض الدهاء ولحنكة والتنازل على أقل عدد ممكن من المطالب .
وسبب آخر يكمن في التعددية النقابية التي قد يراها البعض حلا ولكن عندما تستفحل الأنانية في اذهان بعض ممثلي النقابات ويصبح تفكيرهم مصلحي وتسلقي على حساب مطالب النقابات الأخرى مما قد يؤدي بهم إلا تنازلات على حساب نقابات أخرى طمعا في ربح ود الوزارة واسترضائها لنيل مطالبهم .

...النقابة التي يقودها متسلقين وصوليين امثالك.................لن تحقق شيئا الا لاصحاب المصالح الذاتية الضيقة الذين همهم الوحيد مصلحته فيغير اسلوبه حسب ظروف المرحلة....وانت بالذات تعتبر احسن مثال.....وارشيف منتدى الجلفة والانباف موثق.........ويوضح كل الالوان التي تلونت بها

laidi yahia · 2012-12-25, 20:15

أبومنيب الفشل أرجعه إلى نقص التكوين لدى المفاوض وجهله ولو نسبيا لبعض فنون وحنكة وصبر المفاوض الحقيقي فلا يعقل ان يكون مفاوضا لنقابة يرجى منها الكثير نظرا لتمثيلها لعمالي وهو غير ملم بالقوانيين والدساتير لمتعلقة بمجال تفاوضه فهو بهكذا مستوى يعطي الفرصة للطرف الآخر بزجه في متاهات وإرغامه على تقبل نتائج قد تروقه في الأول ولكن بعد المراجعة والتمحيص يجد نفسه قد اوقع نفسه ونقابته في فخ وهنا نلوم الطرف الآخر لأن من ابجديات التفاوض الدهاء ولحنكة والتنازل على أقل عدد ممكن من المطالب .
وسبب آخر يكمن في التعددية النقابية التي قد يراها البعض حلا ولكن عندما تستفحل الأنانية في اذهان بعض ممثلي النقابات ويصبح تفكيرهم مصلحي وتسلقي على حساب مطالب النقابات الأخرى مما قد يؤدي بهم إلا تنازلات على حساب نقابات أخرى طمعا في ربح ود الوزارة واسترضائها لنيل مطالبهم .

يا أخي لا اظن أن المفاوض فشل في الدفاع عن حقوق هيئة التدريس بسبب نقص التكوين او جهله للحنكة فيالتفاوض بل يعود ذلك الى أنانية الثلة المفاوضة ونوعية تمثيلها لفئة معينة .

خليل قيصر · 2012-12-25, 20:29

الملا حظ من كلام تبريرهزيمة الانباف امام الكنابست وابشرك ان كل كلامك ذهب سدى اذا النتصار يقاس مادياوفقط فدعك من هذه المثالية الافلاطونية فالحقيقة لها وجه واحد والكذب له اوجه متعددة بقي القول انك لا تستطيع الاقناع الابما هوموجود وعليه نحن شهود ورب المعبود

jackin · 2012-12-25, 20:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومنيب

الفشل أرجعه إلى نقص التكوين لدى المفاوض وجهله ولو نسبيا لبعض فنون وحنكة وصبر المفاوض الحقيقي فلا يعقل ان يكون مفاوضا لنقابة يرجى منها الكثير نظرا لتمثيلها لعمالي وهو غير ملم بالقوانيين والدساتير لمتعلقة بمجال تفاوضه فهو بهكذا مستوى يعطي الفرصة للطرف الآخر بزجه في متاهات وإرغامه على تقبل نتائج قد تروقه في الأول ولكن بعد المراجعة والتمحيص يجد نفسه قد اوقع نفسه ونقابته في فخ وهنا نلوم الطرف الآخر لأن من ابجديات التفاوض الدهاء ولحنكة والتنازل على أقل عدد ممكن من المطالب .
وسبب آخر يكمن في التعددية النقابية التي قد يراها البعض حلا ولكن عندما تستفحل الأنانية في اذهان بعض ممثلي النقابات ويصبح تفكيرهم مصلحي وتسلقي على حساب مطالب النقابات الأخرى مما قد يؤدي بهم إلا تنازلات على حساب نقابات أخرى طمعا في ربح ود الوزارة واسترضائها لنيل مطالبهم .

إن المفاوض
يعرف كيف يحاور و يناور
و يعرف حق المعرفة
" من أين تؤكل الكتف"
إذا ما كانت لفائدته
أما للبقية
فيصبح مثله مثل "هبنقة"
ويصبح كمن يلعب خارج الأسوار

والله إن في القلب غصات وفي المحجر دمعات .
كفاكم استخفافا بعقولنا.

كفى شعارات فارغه ..وشعارات مستهلكه.. و شعارات منمقة
تفوح منها رائحة الخيانة و التآمر

قد يفهم البعض بساطة الأخرين ضعفا وغباء!!!
وقد يعتبروا تجاهلهم لما يفعلوه ..عدم فهم وسذاجة !!!!
و لكن
كما يقول الشاعر

وإذا الأسود استنعجت لك مرة * فحذار منها أن تعود أسودا .
**********************
رب عذر أقبح من ذنب