![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
يدعون السلفية وشغلهم الشاغل الطعن في العلماء
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() أناس يدعون أنهم من السلفية و شغلهم الشاغل هو الطعن في العلماء
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() بارك الله فيك سؤال بالنسبة للعالم الذي عرف أنه من أهل السنة والجماعة وعرف أنه يتحرى الحق، وأخطأ في أمور، ما يفرق بينه وبين من دائماً يعارض الكتاب والسنة، فيقال الثاني يشهر به وأما الأول يغتفر له ما وقع فيه من أخطاء وتأول فيها؟ الجواب لا بد من نقد الباطل على كل حال؛ فإذا كان لا يمكن الوصول إلى رد الباطل إلا بذكر أسمة؛ يذكر أسمه. قال السائل: لأنه لا يخفى عليكم أنه حتى من مشايخنا الكبار ومن أهل السنة من وقع في مفردات منهجة في أخطاء غاب الدليل عنه. فقال الشيخ ابن عثمين – مقاطعاً – يرد عليه. فقال السائل: يرد عليه لكن : التشهير به ؟! فقال الشيخ ابن عثيمين: في عصرنا إذا كان يتوقف رد باطله على ذكر أسمه؛ لا بد من ذكر أسمه. شريط سجل قبل وفاته باشهر ____________________ السؤال رجل صاحب قلم سيال ومنصب مرموق ولكن عليه بعض الملحوظات العقدية فضيلة الشيخ حفظك الله: إذاكان هناك رجل عليه بعض الملاحظات سواء كانت في العقيدة أو في غيرها وفيه خير كثير،ما هو ضابط التعامل معه والإستفادة منه إذا كان صاحب قلم سيال أو منصب مرموق أولديه من الطاقات ماليس عند غيره ؟ الجواب إذا كان هذا الرجل مجاهرا بما عنده من البدعة فإنه لا ينبغي للإنسان أن يتعامل معه، وأن يتردد عليه، لأنه وإن كان يتأثر به فقد يغتر به غيره، بمعنى أن الناس ينخدعون ويظنون أن هذا المبتدع على حق، والذي ينبغي أن لا يتردد الإنسان على أهل البدع مهما استفاد منهم ماليا أو علميا لما في ذلك من التغرير بالآخرين . [ من اللقاء الباب المفتوح سؤال رقم 1347] يجب تعيين وذكر الدعاة إلى البدعة والتحذير من بدعهم سئل الشيخ العلامةمحمد بن صالح العثيمين رحمه الله سؤلا ما نصه : فضيلة الشيخ : رجل وقع في بدع متنوعة في كتبه وأقواله ، فهل يشترط لتسمية هذا الرجل أو غيره من الناس مبتدعا أن تقام عليه الحجة؟ الجواب إن كان هذا الرجل موجودا والناس يأخذون منه، وهو داعية فلا بد من ذكر اسمه، وإلا فلا حاجة لذكر اسمه بل نكتفي بذكر القول الذي ضل فيه ونبين أنه ضلال ، وكما قلت قبل قليل : إن التعميم أحسن من التعيين أما إذا سمعت أنه موجود ، وترى الناس يذهبون اليه ويأخذون منه بدعه فهنا نقول : تعيينه متعين. وكذلك لو كانله كتب تشتمل على البدع فالواجب التحذير من بدعه. [سؤال رقم 1536 من اللقاءات البابالمفتوح] هذا هو اخي الفرق بين الطعن والنصح بتبيين الخطا
آخر تعديل أختكم 2008-12-15 في 12:09.
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() قال الشيخ العلامة الإمام محمد الصالح ابن عثيمين رحمه الله تعالى : التقليل من شأن العلماء الراسخين في العلم المعروفين بالإيمان والعلم الراسخ جناية ليس على هؤلاء العلماء بأشخاصهم بل على ما يحملونه من شريعة الله تعالى اهـ . إذن يا إخواني السلفيين : هناك فرق كبير بين العالم الراسخ في العلم وبين طالب العلم الذي لم ترسخ قدمه. ففرق كبير عظيم بينهما ومن أبرز الفروق: الثبات والرسوخ وعدم التنقل من منهج إلى منهج ولعل من أبرز آثاره ما نراه ونسمعه من كثير ممن يدعون السلفية وإتباع منهج السلف الصالح من إنحرافات وتقلبات منهجية ولكن العجب من شبابنا شباب السلفية الذين يعرفون أئمتهم وعلماءهم ثم يقفون مؤيدين وطاعنين في مثل هذه المواقف مع هؤلاء الأصاغر (الذين كنا نظن بالأمس أنهم على منهج الأكابر سائرون، فظهر أنهم عن منهج الأكابر منحرفون) نعم فالمنهج السلفي من استقام عليه كان على الحق. ومن انحرف عنه وسلك سبل المنحرفين الضالين كان على الباطل وصار ضالاً مضلاً ضالاً لنفسه، بعد الهدى ومضلاً لغيره ممن فتن به وظن أنه على خير وهدى والسبب في هذا كله أن بعض الشباب السلفيين لم يفرق بين العالم وبين طالب العلم الذي لم ترسخ قدمه في العلم قال الإمام الحجة مسلم النيسابوري : لا يُقَصَّرُ بِالرَّجُلِ الْعَالِي الْقَدْرِ عن دَرَجَتِهِ ولا يُرْفَعُ مُتَّضِعُ الْقَدْرِ في الْعِلْمِ فَوْقَ مَنْزِلَتِهِ ويعطي كُلُّ ذِي حَقٍّ فيه حَقَّهُ وَيُنَزَّلُ مَنْزِلَتَهُ اهـ . وقال العلامة ابن سحمان رحمه الله تعالى : العجب كل العجب ممن يصغي ويأخذ بأقوال أناس ليسوا بعلماء ولا قرءوا على أحد من المشايخ فيحسنون الظن بهم فيما يقولونه وينقلونه ويسيئون الظن بمشايخ أهل الإسلام وعلمائهم الذين هم أعلم منهم بكلام أهل العلم وليس لهم غرض في الناس إلا هدايتهم وإرشادهم إلى الحق الذي كان عليه رسول الله وأصحابه وسلف الأمة وأئمتها . أما هؤلاء المتعالمون الجهال فكثير منهم خصوصاً من لم يتخرج على العلماء منهم وإن دعوا الناس إلى الحق فإنما يدعون إلى أنفسهم ليصرفوا وجوه الناس إليهم طلباً للجاه والشرف والترؤس على الناس فإذا سئلوا أفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا اهـ. وقال العلامة الشيخ صالح الفوزان أيضاً : العلماء الراسخون الذين يؤخذ بقولهم، لا علماء الضلال ولا المتعالمين، ولا الجهال؛ فإنما يسأل العلماء الربانيون الراسخون في العلم، فهم الذي يعتبر قولهم وفتواهم اهـ . وقال الشيخ صالح الفوزان أيضاً : خذوا العلم عن العلماء من أهل السنة والجماعة المعروفين بالعلم ... لا تتلق العلم عن صغار السن المبتدئين الذين لم ترسخ أقدامهم في العلم، وأشد من ذلك لا تتلق العلم من المبتدعين الضالين، بل تلقه من مصادره الصحيحة المعتمد عليها اهـ وقال الشيخ صالح الفوزان أيضاً : لا يؤخذ إلا عن أهل العلم وعن العلماء الربانيين الراسخين في العلم، لا يؤخذ العلم عن الكتب قراءة أو مطالعة، ولا يؤخذ من حفظ النصوص وإن كثرت النصوص المحفوظة، فليس كل من حفظ النصوص بأن حفظ القرآن وحفظ كثيراً من الأحاديث يكون عالماً. لا يكون بذلك عالماً، إنما العالم هو: الفقيه، والعلم هو الفقه في دين الله عز وجل وهذا لا يكون إلا بالتعلم والتلقي عن الفقهاء وعن أهل العلم، الذين يبينون له معنى هذه النصوص التي حفظها وطالعها، وقد يكون فهم فهماً بعيداً لا علاقة له بكتاب الله أو سنة رسوله صلى الله عليه وسلم ولو رجع لأهل العلم لتبين له أنه قد أساء الفهم، وغلط في تصوره إذ كان يجب عليه الرجوع إلى أهل العلم، وتلقي العلم النافع عنهم حتى يكون الإنسان على بصيرة بما يقول وبما يعمل وبما يحكم به اهـ ولقد حذر السلف طلاب العلم من التقدم على العلماء وسوء الأدب معهم قال أبو عاصم سمعت سفيان الثوري وقد حضر مجلسه شاب من أهل العلم وهو يترأس ويتكلم ويتكبر بالعلم على من هو أكبر منه! قال: فغضب سفيان!!! وقال الثوري :لم يكن السلف هكذا؛ كان أحدهم لا يدعي الإمامة ولا يجلس في الصدر حتى يطلب هذا العلم ثلاثين سنة وأنت تتكبر على من هو أسن منك قم عني ولا أراك تدنو من مجلسي اهـ. فهل عقل أبو عاصم هذا المعنى عن الثوري ؟ !!! بل قال سفيان الثوري : إذا رأيت الشاب يتكلم عند المشايخ وإن كان قد بلغ من العلم مبلغاً فآيس من خيره فإنه قليل الحياء اهـ . الله أكبر كيف لو رأى الثوري من يتهم علماء السنة بالإرجاء ويرميهم بما هم منه براء ولقد صدق مخلد بن الحسين حين قال : نحن إلى كثير من الأدب أحوج منا إلى قليل من العلم. وصدق ابن المبارك : أنتم إلى قليل من الأدب أحوج إلى كثير من العلم. فكأني بهما يخاطبان بعض طلبة العلم الذين تجاوزوا حدودهم مع العلماء ولم يستحوا من الله ولا من خلقه أيحسبون أننا عن كلامهم واتهاماتهم غافلون وأننا لا ندرك حقائق الأمور ألا فليتق الله هؤلاء الناس ولا يثيرون الفتن والقلاقل بين السلفيين وهذه تذكرة لكل من تسول نفسه التهجم على علماء السنة السلفيين وإلا سيلحق كل من رماهم بسوء في اعتقادهم ودينهم بأهل البدع فقد سأل أَبُو دَاوُد الإمام أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ :" أَرَى رَجُلًا مِنْ أَهْلِ السُّنَّةِ مَعَ رَجُلٍ مِنْ أَهْلِ الْبِدْعَةِ أَتْرُكُ كَلَامَهُ ؟ فقَالَ: لَا أَوْ تُعْلِمُهُ أَنَّ الرَّجُلَ الَّذِي رَأَيْته مَعَهُ صَاحِبُ بِدْعَةٍ فَإِنْ تَرَكَ كَلَامَهُ فَكَلِّمْهُ، وَإِلَّا فَأَلْحِقْهُ بِهِ اهـ. ونحذر منهم ولا نسمع لهم منهم ولا آية فقد دخل رَجُلَانِ من أَصْحَابِ الْأَهْوَاءِ على بن سِيرِينَ فَقَالَا يا أَبَا بَكْرٍ نُحَدِّثُكَ بِحَدِيثٍ قال لَا قالا فَنَقْرَأُ عَلَيْكَ آيَةً من كِتَابِ اللَّهِ قال لَا لِتَقُومَانِ عَنِّي أو لَأَقُومَنَّ قال فَخَرَجَا فقال بَعْضُ الْقَوْمِ يا أَبَا بَكْرٍ وما كان عَلَيْكَ أن يقرأ عَلَيْكَ آيَةً من كِتَابِ اللَّهِ تعالى قال إني خَشِيتُ أن يقرأ عَلَيَّ آيَةً فَيُحَرِّفَانِهَا فَيَقِرُّ ذلك في قَلْبِي اهـ . أحمد بن عمر بن سالم بازمول الأستاذ المساعد بجامعة أم القرى 29 / 11 / 1429هـ |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() فرّقوا -بارك الله فيكم - بين أطفال السلفيّة الذين لا يتعدى مستواهم الدراسي السنة التاسعة أساسي وهؤلاء شغلهم |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
![]() اقتباس:
المستوى الديني لا علاقة له البتة بالمستوى الدراسي
فهناك دكاترة متخرجة من الجامعات الشرعية ولا داعي لذكر الاسماء والفو الكتب في اتهام الشيخ الالباني بالارجاء وما كان يجدر بك قول اطفال السلفية لان السلفية واحدة هي دين السلف الصالح وبقولك هذا وكانك تقسم هذا الدين كمن قسمه الى علمية وجهادية فكان الاجدر بك ان تقول ادعياء السلفية التي اخذو منها غير الاسم ومن يتبع عورات العلماء ويطعن فيهم فالسلفية بريئة منهم بل من السلفية تبيين الخطا بالحجة والدليل بادب واحترام لكائن من كان وما يثبت قولي هذا رد الشيخ العثيمين قال السائل: لأنه لا يخفى عليكم أنه حتى من مشايخنا الكبار ومن أهل السنة من وقع في مفردات منهجة في أخطاء غاب الدليل عنه. فقال الشيخ ابن عثمين – مقاطعاً – يرد عليه. فقال السائل: يرد عليه لكن : التشهير به ؟! فقال الشيخ ابن عثيمين: في عصرنا إذا كان يتوقف رد باطله على ذكر أسمه؛ لا بد من ذكر أسمه. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]() إخواني اخواتي الكرام ....من أراد الحق فعلا .... |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 7 | |||
|
![]() اخي عادل نعم هذا تيار موجود همه الوحيد تجريح العلماء فكل من خالفهم مبتدع اوضال اوزائغ حتى الالباني ما نجا منهم ولا بن جبرين ولا بكر ابي زيد والقائمة طويلا |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]() فعلا هذا التيار لا همّ له إلا الجرح والتجريح ، لا يعرفون من الإسلام إلا اسمه ولا من القرآن إلا رسمه ، صدقوني إن قلت |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
![]() اقتباس:
![]() كلام صحيح 100/100 شتان بين سلفي متعلم و سلفي جاهل سلفي عنده منهجية في الفهم و سلفي لا يحمل الا الاسم و الله انها ظاهرة متفشية و انا استسمح اخواتي الفـــظــليات لانهن لا يجالسنهن ولم يرين نماذج من الواقع الشيخ فالح كان من العلماء الكبار بشهادت الشيخ ربيع و لكنه ضل...بسبب التجريح الزائد الخارج عن الضوابط..اتمنى ان تسوى هذه الظاهرة بنصائحكم بارك الله لنا فيكم.................. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() إخوتي الكرام : |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 11 | |||
|
![]() [QUOTE=ميمونة 25;622980][center]المستوى الديني لا علاقة له البتة بالمستوى الدراسي |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 12 | |||
|
![]() صح المستوى الديني لا علاقة له بالمستوى الدراسي لانه كما قيل ليس العلم بكثرة الرواية انما العلم الخشية.. لكنلماذا لا تطبقون هاته القاعدة الا في صالحكم؟ هناك دكاترة ....و الفوا الكتب في اتهام الالباني بالارجاء ....و كان القوم كفروا او ضلوا . لا اخي هم لم يكفرو لكنهم اكيد في طريق الضلال وبدايته القدح في العلماء واتهامهم بالارجاء وهم من انصار السنة وكما قال الشيخ العثيمين من قال ان الالباني مرجئ فاما انه لا يعرف الارجاء واما انه لا يعرف الالباني وليس هذه الكلمة بهينة في حق عالم ايا كان سواء الالباني او غيره ارجع للموضوع وسترى رد العلماء ودفاعهم على هذه التهمة التي اتهم بها الشيخ دكاترة = دكتور +دكتور +دكتور....و اتهموا الالباني رحمه الله بالارجاء اين المشكلة يعني اما انهم على حق فيتبعوا او على خطأ فيصوبوا و يرد عليهم اين المشكلة ... هنا انصحك بمراجعة كلامك جيدا والتمعن فيه وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى -: [[...الألبانيُّ رجلٌ من أهل السنة - رحمه الله - ، مدافعٌ عنها، إمامٌ في الحديث، لا نعلم أنَّ أحداً يُباريه في عصرنا، لكنَّ بعضَ الناس نسأل الله العافية يكون في قلبه حقدٌ إذا رأى قبول الشخص ذهب يلمزه بشيءٍ،كفعل المنافقين الذي يلمزون المُطَّوّعين من المؤمنين في الصدقات، والذين لا يجدون إلاَّ جهدَهم، يلمزون المتصدّق المُكثر من الصدقة، والمتصدّق الفقير.الرجل - رحمه الله - نعرفه من كتبه، وأعرفه بمجالسته أحياناً سلفيَّ العقيدة، سليمَ المنهج، لكنَّ بعضَ الناس يريد أن يُكفّر عبادَ الله بما لَم يُكفّرهم الله به، ثمَّ يدَّعي أنَّ مَن خالفه في هذا التكفير فهو مرجئٌ، كذباً وزوراً وبهتاناً، لذلك لا تسمعوا لهذا القول من أيّ إنسانٍ صدر ]] و لماذا كل هذا التعظيم للشيخ الالباني...اليس المرج كما تقولون الكتاب و السنة فلماذا تقلدون الرجل و تعظمونه (ليس تعظيم علماء لكن تعظيم تقديس). عظمه من هو اعلم بالكتاب والسنة مني ومنك واعترفو بفضله وعلمه فإن بحثت عن ثناء الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله الذي عاصر بل عاشر الإمام الألباني عن قرب فإنه قد أثنى على العلامة المجدد الألباني رحمه الله بقوله [ ما رأيتُ تحت أديم السماء عالماً بالحديث في العصر الحديث مثل العلاَّمة محمد ناصر الدّين الألباني ] وسُئل الإمام ابن باز رحمه الله عن حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم (إنَّ اللهَ يبعثُ لهذه الأمَّة على رأس كلّ مائة سنة مَن يُجدّد لها دينها). مَن هو مُجدّدُ هذا القرن؟ فقال "الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مُجدّدُ هذا العصر في ظنّي والله أعلم". نحن نقلد الالباني وغيره دون التعصب لشخصه ويبقى رحمه الله شخص يخطئ ويصيب ولو كان الحق والدليل مع غيره لاتبعناه والشيخ نفسه يمقت التعصب والتقليد الاعمى وهذا هو نهج تلاميذه من بعده فالعبرة بالدليل الصحيح من الكتاب والسنة ليس بالاشخاص مهما على قدرهم لو قلت دكاترة و افتوا مثلا بجواز المعاملات الربوية او افتوا باستقدام القوات الامريكية لجزيرة العرب او رقعوا للطواغيت ...ربما رغم ان كلامك فيه لمز وغمز الا اني اقول الافتاء للعلماء الراسخين في العلم المعترف بهم فهم الاعلم بمصالح البلاد والعباد وفقه الواقع وليس بشهادات والدكتراه
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 13 | |||
|
![]() بارك الله فيكم جميعا |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
![]() اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و مغفرته بارك الله فيك الأخ الكريم على نقلك الكريم و طبعا لا يخلو مذهب و لا فرقة من أصحاب الغلو ... و نعتذر لك نيابة عن كل الأعضاء لتغيير منحى موضوعك ..كلنا ثقة في أن نقلك لا شائبة فيه جزاك الله خيرا اقتباس:
الأخت ميمونه جزاك الله خيرًا على إضافاتك ولكن كان أحسن لو تجنبت هذه العبارة فقد غيرتِ بها منحى الموضوع لذلك ستحذف...رجاء يا أولي الألباب تجنبوا الردود التي تثير الخلافات! لماذا تقوِّلين الأخ مالم يقله و تجيبين على أساس
أنه إن كان لمزا!!! هذا ليس بعين العقل ... وليس لك قول تقصد و لم تقصد فهو لم يعط رأيا له أبدا نقل لنا و لك سؤالا و واضحا ونقل جوابا واضحا و كفى أغلب الأعضاء يقعون في نفس الخطأ فأصبح كل موضوع يفتح يؤول إلى جـــدال عقيم تخرج النفوس منه مكدرة بدل أن يكون مكانا لتصفية النفوس جزاكم الله خيرا آخر تعديل أختكم 2008-12-15 في 11:51.
|
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
![]() اقتباس:
بارك الله فيك اختي المشرفة
وعندك حق فليس كل من يقرا هذا الموضوع يعرف راي الاخ الذي صرح به ردود اخرى اردت ان اوضح انه يوجد فرق بين الطعن في العلماء والتحذير ممن يدعي انه من اهل العلم وعلى العموم الحق معك لانه هذا الموضوع هو مستقل عن الاخر وكان الاجدر بي ان لا اربط بينهما احتراما للقراء وللفكرة شكرا على التنبيه آخر تعديل أختكم 2008-12-15 في 13:43.
|
||||
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc