هويتنا (فمن نحن)

[le fugitif]

كتب صحفي معروف ومشهور فقال :
الإصلاحات في الجزائر تحنطت في مسألتين.
المسألة الأولى هي الهوية: هل نحن بربر أم عرب أم خليط بين الاثنين أم جنس ثالث لا علاقة له لا بالبربر ولا بالعرب.. بل هو جنس من الأفريكانية الڤلوازية، جنس ليس فيه لا أخلاق الأفريكان ولا تحضر الڤلوازيين.انتهى
ووددت لوكتب كلمة امازيغ بدل بربر
ما رأيكم فيما قال ومن نحن بالتحديد ؟

[نور الايام]

نحن بشر و لا عنوان للتحضر من دون اسلام

[floraparadis]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الايام

نحن بشر و لا عنوان للتحضر من دون اسلام

نعم
و كلام قياس

[le fugitif]

شكرا يا نور سرني مرورك

[قــاهر اليـأس]

أبي الاسلام لا أب لي سواه

[*جوداء*]

يكفينا شرفا اننا نشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
يكفينا اننا امة محمد

[ralf3219]

والله يا اختي حتى انا لا اعلم من نحن و الشيء الوحيد الذي متأكد منه اننا بشر

[said-85]

نحن مسلمون، ألا يكفي هذا؟؟

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

كتب صحفي معروف ومشهور فقال :
الإصلاحات في الجزائر تحنطت في مسألتين.
المسألة الأولى هي الهوية: هل نحن بربر أم عرب أم خليط بين الاثنين أم جنس ثالث لا علاقة له لا بالبربر ولا بالعرب.. بل هو جنس من الأفريكانية الڤلوازية، جنس ليس فيه لا أخلاق الأفريكان ولا تحضر الڤلوازيين.انتهى
ووددت لوكتب كلمة امازيغ بدل بربر
ما رأيكم فيما قال ومن نحن بالتحديد ؟

السلام عليكم

ممكن تعطينا معلومات حول هذا الصحفي المشهور, إسمه , دينه, جنسيته, إتجاهه السياسي ,
أين يعمل (الصحف التي يعمل بها و التي عمل بها في الماضي ) , وطن تواجده .

حتى نتمكن من الرد حول ما قال و إلا, فلا رد لما قال

لأن طبيعة الرد و مناقشة مقولة صدرت من شخص ما, في مكان ما, في زمان ما, ترتبط إرتباطا وثيقا بالشخص و مكانه و زمانه, قبل مقولته


و طبعا عندما تعطينا المعلومات عنه .. يا حبذا لو تعطينا مقالته كاملة غير منقوصة .. حتى نتمكن من إعطائه حقه
فقد ذكرت لنا في بداية كلامك أو كلامه : الإصلاحات في الجزائر تحنطت في مسألتين .. و لم تذكر لنا سوى مسألة واحدة .. فأين هي المسألة الثانية


سلااامي

[NafidatAmel]

السلام عليكم
وبمثل ماتفضل به الاخ بـ قلم رصاص...ياريت لو تتكرم علينا اخي وتُمدنا بالصورة كاملة حتى يتسنى لنا الفهم ومنه االرد
تحياتي
بانتظار المقال..متابعةٌ للموضوع

أمل

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

ممكن تعطينا معلومات حول هذا الصحفي المشهور, إسمه , دينه, جنسيته, إتجاهه السياسي ,
أين يعمل (الصحف التي يعمل بها و التي عمل بها في الماضي ) , وطن تواجده .

حتى نتمكن من الرد حول ما قال و إلا, فلا رد لما قال

لأن طبيعة الرد و مناقشة مقولة صدرت من شخص ما, في مكان ما, في زمان ما, ترتبط إرتباطا وثيقا بالشخص و مكانه و زمانه, قبل مقولته


و طبعا عندما تعطينا المعلومات عنه .. يا حبذا لو تعطينا مقالته كاملة غير منقوصة .. حتى نتمكن من إعطائه حقه
فقد ذكرت لنا في بداية كلامك أو كلامه : الإصلاحات في الجزائر تحنطت في مسألتين .. و لم تذكر لنا سوى مسألة واحدة .. فأين هي المسألة الثانية


سلااامي

هو الصحفي سعد بوعقبة وكتب هذا في جريدة الفجر وقد نقلت ما كتب حرفيا الا اني حذفت كلمتين او ثلاث ليست بذي بال اما المسالة الثانية فهي تخص العهدات الرئاسية ولم اذكرها لان الذي يهمني هم المسالة الاولى

[♦Massa♦]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم


يا حبذا لو تعطينا مقالته كاملة غير منقوصة ..


سلااامي

ردا على طلبك ،إليك المقالة ، وهي بعنوان :

خلطبيس!


الإصلاحات والإصلاحات المضادة للدستور في الجزائر تحنطت في مسألتين لا أهمية لهما بالقدر المطلوب.
المسألة الأولى هي الهوية: هل نحن بربر أم عرب أم خليط بين الاثنين أم جنس ثالث لا علاقة له لا بالبربر ولا بالعرب.. بل هو جنس "منيس" من الأفريكانية الڤلوازية، جنس ليس فيه لا أخلاق الأفريكان ولا تحضر الڤلوازيين! ومن يختار دستوره في أصله يعيش أبد الدهر بلا أصل ولا فصل.. وتلك هي حالة الاضطرابات التي تعيشها البلاد منذ 50 سنة! تحولت فيها البلاد بأكملها إلى شعب له مشاكل مع أصله وهويته! تماما مثل أطفال المستشفيات الذين كبروا في ديار الطفولة ويبحثون عن شهادة ميلاد، شهادة نسب، أي مثل بلدنا الذي يبحث عن أصله بالدستور الذي هو شهادة الميلاد.
المسألة الثانية في الدستور هي مسألة العهدات الرئاسية هل نفتحها أم نغلقها؟! لأن مسألة تغيير الرئيس أصبحنا نؤمن دستوريا بأنها لا تتم بأصوات صاحب السيادة وهو الشعب بل تتم بشيء آخر ونريد تقييده بالدستور! أي نبعد الرئيس ليس بأصوات الناخبين بل بمواد الدستور ونقول إن هذه ديمقراطية التناوب على المسؤولية! أي ننزع من الشعب حقه في تعيين من يريد بصوته سواء بتزوير المرشحين أو تزوير الناخبين أو تزوير الأصوات أو تزوير الثلاثة معا ثم نقوم بممارسة الديمقراطية في إبقاء أو ذهاب الرئيس بواسطة مواد الدستور؟! ونسمي ذلك إصلاحا وديمقراطية!
فتح العهدة أو غلقها مثل مسألة النقاش البيزنطي في موضوع الهوية لا يقدم أيا منهما أو يؤخر في مسألة الحرية أو الديمقراطية أو بسط إرادة الشعب على الحكام.. هل الهوية تجعل شعبا يعيش الاستعباد إلى حد الرق شعبا حرا؟! وهل التناوب على الرئاسة بواسطة مواد الدستور وليس بأصوات المواطنين تجعل من البلد بلدا ديمقراطيا؟!
ماذا لو أنعمت علينا الديمقراطية برئيس مثل محمد ماهتير في ماليزيا أو أردوغان في تركيا.. هل نعاقبه على كفاءته في إدارة البلاد لأن الدستور أغلق العهدات؟!
وماذا لو كانت العهدات مفتوحة وأنعم الله علينا بواحد مثل بوكاسا أو القذافي أو علي عبد الله صالح أو حتى مبارك أو بن علي؟! هل تكون العهدات المفتوحة شيئا إيجابيا؟!
أردوغان الذي وصل إلى الحكم بدستور وضعه العسكر بعهدات مفتوحة أوصل التنمية في تركيا إلى ماهي عليه الآن.. وهو شخص يشبه في نقائه ونظافة يده الإمامة في الإسلام.. ويشبه في كفاءته عتاة العلمانيين في الغرب.. اللهم أنعم علينا بمثل أردوغان وبعهدات مفتوحة، ولا تبلنا بأمثال بوكاسا حتى لو كانت العهدات مغلقة! فالمسألة في سحنون وليس في تعريق نون الدستور؟!

بقلم: سعد بوعقبة

سلام

[الأخ خالِـــد]

السلام عليكم

أظن أن الغرض من حصر الاصلاحات في هذه النقطة هو تحويل أنظار الشعب عن النظر

لمشاكله الحقيقية وحصرها في إثبات هويته الأمازيغية أو العربية ، مع أنها تشكل خطرا

لما تثيره من عصبية جاهلية بين أفراد الشعب الواحد . ومن ثم يتم إرضاء الأطراف بسن

مواد دستورية أو تشكيل هيئات رسمية تهتم بتحقيق هذه الرغبات ( الجهوية ) .

شكرا لك

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

كتب صحفي معروف ومشهور فقال :
الإصلاحات في الجزائر تحنطت في مسألتين.
المسألة الأولى هي الهوية: هل نحن بربر أم عرب أم خليط بين الاثنين أم جنس ثالث لا علاقة له لا بالبربر ولا بالعرب.. بل هو جنس من الأفريكانية الڤلوازية، جنس ليس فيه لا أخلاق الأفريكان ولا تحضر الڤلوازيين.انتهى
ووددت لوكتب كلمة امازيغ بدل بربر
ما رأيكم فيما قال ومن نحن بالتحديد ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ♦massa♦

ردا على طلبك ،إليك المقالة ، وهي بعنوان :

خلطبيس!


الإصلاحات والإصلاحات المضادة للدستور في الجزائر تحنطت في مسألتين لا أهمية لهما بالقدر المطلوب.
المسألة الأولى هي الهوية: هل نحن بربر أم عرب أم خليط بين الاثنين أم جنس ثالث لا علاقة له لا بالبربر ولا بالعرب.. بل هو جنس "منيس" من الأفريكانية الڤلوازية، جنس ليس فيه لا أخلاق الأفريكان ولا تحضر الڤلوازيين! ومن يختار دستوره في أصله يعيش أبد الدهر بلا أصل ولا فصل.. وتلك هي حالة الاضطرابات التي تعيشها البلاد منذ 50 سنة! تحولت فيها البلاد بأكملها إلى شعب له مشاكل مع أصله وهويته! تماما مثل أطفال المستشفيات الذين كبروا في ديار الطفولة ويبحثون عن شهادة ميلاد، شهادة نسب، أي مثل بلدنا الذي يبحث عن أصله بالدستور الذي هو شهادة الميلاد.
المسألة الثانية في الدستور هي مسألة العهدات الرئاسية هل نفتحها أم نغلقها؟! لأن مسألة تغيير الرئيس أصبحنا نؤمن دستوريا بأنها لا تتم بأصوات صاحب السيادة وهو الشعب بل تتم بشيء آخر ونريد تقييده بالدستور! أي نبعد الرئيس ليس بأصوات الناخبين بل بمواد الدستور ونقول إن هذه ديمقراطية التناوب على المسؤولية! أي ننزع من الشعب حقه في تعيين من يريد بصوته سواء بتزوير المرشحين أو تزوير الناخبين أو تزوير الأصوات أو تزوير الثلاثة معا ثم نقوم بممارسة الديمقراطية في إبقاء أو ذهاب الرئيس بواسطة مواد الدستور؟! ونسمي ذلك إصلاحا وديمقراطية!
فتح العهدة أو غلقها مثل مسألة النقاش البيزنطي في موضوع الهوية لا يقدم أيا منهما أو يؤخر في مسألة الحرية أو الديمقراطية أو بسط إرادة الشعب على الحكام.. هل الهوية تجعل شعبا يعيش الاستعباد إلى حد الرق شعبا حرا؟! وهل التناوب على الرئاسة بواسطة مواد الدستور وليس بأصوات المواطنين تجعل من البلد بلدا ديمقراطيا؟!
ماذا لو أنعمت علينا الديمقراطية برئيس مثل محمد ماهتير في ماليزيا أو أردوغان في تركيا.. هل نعاقبه على كفاءته في إدارة البلاد لأن الدستور أغلق العهدات؟!
وماذا لو كانت العهدات مفتوحة وأنعم الله علينا بواحد مثل بوكاسا أو القذافي أو علي عبد الله صالح أو حتى مبارك أو بن علي؟! هل تكون العهدات المفتوحة شيئا إيجابيا؟!
أردوغان الذي وصل إلى الحكم بدستور وضعه العسكر بعهدات مفتوحة أوصل التنمية في تركيا إلى ماهي عليه الآن.. وهو شخص يشبه في نقائه ونظافة يده الإمامة في الإسلام.. ويشبه في كفاءته عتاة العلمانيين في الغرب.. اللهم أنعم علينا بمثل أردوغان وبعهدات مفتوحة، ولا تبلنا بأمثال بوكاسا حتى لو كانت العهدات مغلقة! فالمسألة في سحنون وليس في تعريق نون الدستور؟!

بقلم: سعد بوعقبة

سلام

السلام عليكم

معه حق كل الحق و هو صادق في كلامه

مشكل الهوية .. الهوية في الدستور و الهوية في المجتمع .. تناقضات

لو رجعنا لما سبق .. البعض يعتقد أن الهوية تثبت بثباتها في بنود الدستور .. متناسيا بأن الهوية هي عنصر مكون للفرد بحد ذاته و ليست بند من بنود الدستور فقط

الأضحوكة الكبرى .. أو يمكنني تسميتها بهرطقة الحكومة و الوزراء

لو سألت وزير الداخلية مثلا : من نحن و ما هي هويتنا ؟

الجواب المتوقع : نحن عرب و أمازيغ مسلمين

نعم هي الحقيقة : نحن عرب و أمازيغ مسلمين

سوف أطرح عليك يا سيادة الوزير سؤال آخر :

ما هو دليلك بأننا عرب و أمازيغ مسلمين ؟

ماذا تتوقعون جوابه

جوابه هو بكل تأكيد : أنظر إلى الدستور تجد ذلك

لكنك لو سألته سؤال آخر : هل تحسن الكتابة و الحديث باللغة العربية ؟.. سوف يكون جوابه : لا , أتقن فقط الفرنسية .. و لو نزلنا لهياكل الإدارة الجزائرية تجدها في تناقض مع مكونات الهوية

أي أصبحنا نملك بطاقة شخصية في الدستور لا صلة لها مع البطاقة الشخصية لهياكل الدولة
..

فأصبحت الهوية مجرد بنود في دستور و أصبح البعض في حرب مع هويته و مع قبليته بإثبات كذا في الدستور و تغيير كذا

و كأنه لم يبقى لنا سوى الدستور لنثبت فيه من نحن و نسينا الواقع البعيد كل البعد عن بنود الدستور أو عن الهوية الحقيقية التي حاربها بعض واضعين و مغيرين الدستور و هو المهم

الهوية : الدين الإسلامي , اللغة العربية , و اللغة الأمازيغية (التي هي تستخدم الحروف الأبجدية التيفيناغ حروف لغة الطوارق ) ..

الهوية هي تلك ما كتبت و يجب أن تكون تلك على أرض الواقع

هرطقة الحكومة و هو دفع الراجح بغير الراجح كما قال أخينا الفيلسوف

دفع الراجح من مكونات الهوية المكتوبة و المعتمدة في الدستور إلى :

محاربة الدين الإسلامي عن طريق البنوك الربوية و الفساد و السرقة و إنتهاك الحرومات و أكل أموال اليتامى و الكذب و النفاق

محاربة اللغة العربية بتمجيد اللغة الفرنسية و جعل أغلب المراسلات الإدارة الجزائرية تكتب باللغة الفرنسية و أغلب الوزراء لا يحسنون التحدث بغير الفرنسية مع شعبهم الذي من المفروض أن هويته هي العربية

عيب و عار عظيمين

أن نقتصر إثبات هويتنا في بنود دستور فأصبحنا نقول بأن هويتنا هي كذا و كذا لأنها موجودة في الدستور و فقط و نسينا بأنه من المفروض أن تثبت على أرض الواقع و ليس في بنود لدستور .. فأصبحنا نسعى وراء إثبات هويتنا في حروف و كلمات على دستور و الواقع خلاف ذلك .. فلم نعرف للهوية معنى

فأصبح الجزائري حينما يتحدث في مقابلات صحفية لا يحسن التحدث بلغته التي يعتبرها جزء من هويته ..و الوزراء و الرؤساء لا يستطيعون تكوين جملة مفيدة بالعربية بل و لا يفرقون بين الحاضر و الماضي ..

كما قال الوزير زرهوني في ما مضى (أحنا رانا نعولو رجعنا الإصلاحات لي في صالح الشباب باش نفعاتنا و نصلحوا لبلاد )) مضحك ...

أما المسألة الثانية فمعه حق و هو إقصاء رأي الشعب في من يحكم و من لا يحكم فأصبح من يحكم يتقيد بقوانين دستور و له أن يغير فيه كما يشاء عندما يحنث اليمين الذي حلفه .. حينما ينصب رئيس رئيسا يقول (أقسم بالله أن أحافظ على الدستور .و.و.و ) و عندما يمسك زمام الأمور يعتدي على الدستور بتغيير بنود و تثبيت بنود بهدف البقاء فلم يصبح للشعب رأي و لا مصداقية


مسألة أخرى . خلطبيس معنا وجود تناقضات , تناقضات بين الهوية في الدستور و الهوية على أرض الواقع

لا عيب إن ذكر كلمة بربري . بربري معنا الرجل الحر .. و إن قصد به معنى آخر فعليهم أن يغيروا المعنى في قاموس اللغويات الذي نحن لا نملكه و ليس لنا فيه و لا منه شيئ


فعلا معك حق يا صحافي

تحياااتي

[novateen]

يكفي أني مسلمة عربية وجزائرية لا يهم من أي خليط جنسي ولدت