منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب - عرض مشاركة واحدة - ماموقف السلفية من الثورة السورية؟
عرض مشاركة واحدة
قديم 2012-01-12, 01:14   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
جزلون
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


كلامك يعتمد عدة أكاذيب:

الكذبة الأولى: قولك استنجد ابن بن باز بالصلبيين فهذا كذب محض بل استعان بالدول العربية وغير العربية على السواء وهناك فرق بين الإستعانة وبين الإستنجاد
يعني اصبحت خدمات الامريكيين و مجلس الامن و الغرب ..التي قدمت للشيخ ابن باز ....مجانية و دون مقابل !! يا اخي لقد صورتم لنا امريكا و الغرب .. في فكركم السلفي وحشا لا يلجا اليه مسلم الا و فقد دينه و ووطنه ..و انهم الشر كله !! وكل من حول بصره نحوهم الا و اتهمتموه بالخيانة و العمالة و المؤامرة و بكل انواع التهم !! لكن عندما استعان بهم الشيخ ابن باز ...اختفى ذلك كله !! و تحول الى كلمة بسيطة تقللون من شانها ...(استعانة فقط لدرء الضرر) !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

الكذبة الثانية : قولك لأنه كان يعتبره كافرا فهذا كذب إذ ليس السبب في كفر صدام فقط بل لعدوانه على المسلمين سواء كان مسلما أو كافرا فصد عدوان المعتدي عند الضرورة يجوز الإستعانة بالكفار في هذا الحالة فتأمل.
السبب الوحيد هو تهديد صدام لعرش ال سعود نكاية في الغرب كما صنع مع اسرائيل .....فتامل !!!
ثم ما قول السلفيين في الاستعانة بالامريكين في ليبيا عندما كاد عدوان القذافي واضحا ظاهرا على المواطنين !! بل و الامن السوري و شبيحته ...و على الانتهاكات من طرف المخابرات العربية و اجهزتها القمعية التي يندى لها الجبين و التي فاقت في وحشيتها صنيع المستعمرين !! هل كان فكرك السلفي يجيز لكل هؤلاء الضحايا ذكر امريكا.. فقط ذكرها.. حتى لا اقول الاستعانة بها لدفع الاعتداء ؟؟؟!!

ام ان كلمة الاستعانة هاته المرة تتحول الى شيئ خطير جدا و مجرد التفكير فيه يخرج من الملة !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

الكذبة الثالثة: قولك أجاز الإستعانة بالصليب فهذا كذب محض فلا يجوز الإستعانة بالصليب إلا عند الضرورة والضرورة تحتلف عن الأصل فهناك فرق بين أن تقول يجوز الخمر وبين أن تقول يجوز الخمر للضرورة فلا تكذب لنصرة شيوخك التكفيريين بارك الله فيك. ولا داعي لاستعمال تقية الرافضة أفصح عن مذهبك وقل لنا رأيك في الشيخ ابن باز دون تلون كالحرباء ولعلك مقلدا للظواهري في هذه المسألة(الطعن في ابن باز رحمه الله))
قال الشيخ ابن باز رحمه الله
( فتاواه 6/172 ) :
« وأما ما اضطرت إليه الحكومة السعودية من الأخذ بالأسباب الواقية من الشرّ والاستعانة بقوات متعددة الأجناس من المسلمين وغيرهم للدفاع عن البلاد وحرمات المسلمين وصدّ ماقد يقع من العدوان من رئيس دولة العراق ,فهو إجراءٌ : مسدّد , وموفّق , وجائز شرعاً .وقد صدر من مجلس هيئة كبار العلماء - وأنا واحد منهم - بيان بتأييد ما اتخذته الحكومة السعودية في ذلك ، وأنها قد أصابت فيمافعلته . . . » انتهى.

ومن هذه الفتوى يمكن أن نستخلص ما يلي:
1- الشيخ أفتى بالإستعانة بالمسلمين والكفار معا للضرورة لغلبة الظن عنده وعند العلماء آنذاك ان صدام سيدخل السعودية لأنه كان على الحدود وقد شن حملة إعلامية على البلد كما سنبينه .
الضرورة ؟؟!! و غلبة الظن ؟؟؟!! ..ما اسهل ان تجعل من الموقف ضرورة قصوى تبرر به كل شيئ يصنعه الساسة و تبارك لهم افعالهم !!
يا اخ كان المتوقع من فكر سلفي متشدد اضجرنا بقضية الاسلام و الحفاظ عليه و العقيدة و الكفار و مخالفتهم و ....الخ ..و من عالم كابن باز ..تشدد في قضية بديهية كدوران الارض ....ان يكون كذلك متشددا في قضية كبيرة كقضية الاستعانة بالكفار بل و متريثا و منتظرا !! و ليس متساهلا جدا و مباركا لصنيع ال سعود....بغلبة الظن فقط و الحملات الاعلامية ....التي طالما حذر المسلمين من تداعياتها و استعمال الغرب لها للتآمر!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

2- من هذه الفتوى يتبين أنه لا علاقة للشيخ بما حدث في العراق وما يسميه البعض الثلاثيني الذي كان بأمر من مجلس الأمن وليس الفتوى كما سيتبين في الفصل الخامس.

3_ في هذه الفتوى لا يوجد شيء من أكاذيبك فلا يوجد أن الشيخ أباح الصليب ولا الإستعانة به ولا يوجد إباحة إنشاء القواعد العسكرية .





يوجد التناقض الصارخ ...و هو ان اكبر علماء السنة و الذين طالما سبوا و شتموا و حذروا المسلمين من الكفار و الصليبيين و اليهود و النصارى و اعتبروهم لا يقدمون شيئا مجانا و انهم لا يعينون احدا الا اذا افقدوه دينه و ووطنه ..............


كانوا و مع اول امتحان لهم و تهديد لمصلحة عروشهم .....اول الهارعين الى الكفار و الصليبيين ليحمونهم !!!


و لا داعي الى ايهامنا انهم استعانوا بالمسلمين و الكفار على السواء ...فالكل يعلم انهم استعانوا بامريكا حليفة اسرائيل ..امريكا و الغرب ...فقط و الباقي كله يعرف الجميع انهم تبع فقط !!









اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

هذه هي الكذبة الرابعة تضاف إليها أكاذيبك السابقة فاعدد بارك الله فيك.
قال الإمام ابن باز - رحمه الله - ( فتاواه 2/450 ) :
« . . . أما في الجزيرة العربية :
فالواجب أن يُمنعوا من دخولها , وأن لا يُبقَوا فيها ؛ لأن الرسول - صلى الله عليه وسلم - نهى عن بقائهم فيها وأمر ألاّ يبقى فيها إلا الإسلام وألاّ يجتمع فيها دينان وأمر بإخراج اليهود والنصارى وغيرهم من الجزيرة ؛ فلا يدخلوها إلا لحاجة عارضة ثم يخرجون ؛ كما أذن عمر للتجار أن يدخلوا في مُدد محدّدة ثم يرجعون إلى بلادهم ؛ وكما أقرّ النبي - صلى الله عليه وسلم - اليهود على العمل في خيبر لمّا احتيج إليهم , ثم أجلاهم عمر .
فالحاصل :أن الجزيرة العربية لا يجوز أن يُقرّ فيها دينان ؛ لأنها معقل الإسلام ومنبع الإسلام ؛ فلا يجوز أن يقرّ فيها المشركون إلا بصفة مؤقتة لحاجة يراها وليّ الأمر . . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 3/286 ) :
« . . . فعلى الحكام في السعودية وفي الخليج وفي جميع أجزاء الجزيرة ؛ عليهم جميعاً أن يجتهدوا كثيراً في إخراج النصارى والبوذيين والوثنيين والهندوس وغيرهم من الكفرة , وألاّ يستقدموا إلا المسلمين . . . أما الكفار فلا يستخدمهم أبداً إلا عند الضرورة الشرعية , أي : التي يقدرها ولاة الأمر , وفق شرع الإسلام وحده » انتهى .

هل تضحك علينا ام على نفسك !!
ليست العبرة بما يقوله ابن باز ؟؟ بل بمواقفه !! فالكلام سهل و ترديده سهل !!
ثم ما ذا يعني تحريم ظاهر الجزيرة العربية او ما فوق ارضها على الكفار و هم مستمتعين بما تحت ارضها من خيرات و نفط ؟؟!!
ثم ماذا يعني تحريم دخول الجزيرة العربية على الكفار بدعوى انهم نجس و لا يقتربون من مقدسات المسلمين ..و بالمقابل الاحتماء بهم و التحالف معهم و جعل كل هاته المقدسات تحت حراستهم
!!
بل و ما معنى كلام ابن باز كله على بعضه .. عندما ربطه بهوى و مزاج ال سعود ..و زوق ذلك بقوله ..الضرورة الشرعية التي يقدرها ولي الامر ..!! اي الباب مفتوح و كل ما يقوم به ال سعود فسيكون ضرورة شرعية !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
الكذبة الخامسة:


بل لا يوجد أي عالم سني سلفي أباح الإستعانة بالكفار في غير الضرورة فلا تكذب بارك الله فيك لنصرة شيوخك التكفيريين!
طبعا و كلمة الضرورة في الفكر السلفي هي مفتاح لكل فتوى !!

يعني انهم يحرمون الاستعانة بالكافر الا وقت الضرورة ......

و وقت الضرورة هو متى اراد النظام !!

باختصار اجازوا ذلك ..فلسنا اغبياء !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
بل أنتم وشيوخكم التكفيريين من تلونوا وتناقضوا فحرموا الإستعانة بالكفار لضرب الكفار عند الضرورة وأباحوها لضرب المسلمين في غير الضرورة!
أما أهل السنة فهم ثابتون حرموا الإستعانة بالكافر ولم يجيزوها أبدا إلا في الضرورة أما في غير الضرورة وفي الفتنة كفتنتك الدموية في ليبيا وسوريا وتونس ومصر فإنهم لم يجيزوها فالتناقض تناقضكم والتخبط تخبطكم فلتتحملوا الدماء الذي سالت بأيديكم وفتاويكم الهمجية ولا تحشروا أهل السنة الأقحاج فيما جنيتم.
هنا بيت القصيد !! عندما يشاء النظام الحاكم ( و ليس كل نظام السعودين و حلفاؤهم فقط )..فتلك ضرورة حتمية و كل شيئ جائز و يدخل في اطار السنة و اهل السنة و صنيع الصحابة حتى و لو ادى ذلك الى تقبيل ايدي الكفار !!
اما اذا صدر ذلك من الشعب !!! فهو فتنة و دموية و مخالفة للسنة و لصحابة رسول الله !!


يا سلام على اهل السنة !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ولا تنسى يوم استعان شيخكم علي بلحاج بعمك الفاتيكان في التسعينات أم أنها ضرورة!
بلحاج لم يستعن بالفاتيكان و لم يفتي بدخول الفاتيكان الى الجزائر ..كما صنعها ابن باز صراحة و اعطى كرطا اخضرا للامريكين و الغرب ..فلا داعي للمراوغة ...
و لا احد تعجب من صنيع علي بلحاج و مشاركة جبهته لقلة حيلتهم انذاك و ضعف قوتهم في ملتقى سانتجيديو ...كما تعجب الكل حتى الكفار انفسهم من هبة ابن باز و نظامه السلفي ..نحو امريكا !!و احتمى بالمارنز ( خاصة اذا علمنا ان 20 بالمئة منهم نساء !!!! و هم من حموا اتباع صحابة رسول الله و برضاهم )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
حقا إنها سياسة الخوارج لا تتبدل ولا تتغير خرج أجدادكم على عثمان ابن عفان بحجة السياسة واليوم تقتلون أهل الإسلام بفتاويكم بحجة السياسة وتختبئون في الكهوف والمغارات والمنازل بحجة السياسة وتقدمون الشباب هدية للأمريكان والأنظمة العميلة لها بحجة السياسة.
و على ذكرك لهدية الشعوب للامريكين و الغرب !!
قل لنا ..ماذا كانت الهدية و الثمن الذي قدمه ابن باز و علماء السنة ... للامريكيين مقابل حمايتهم لعرش ال سعود ..من صدام ؟؟ فلقد اضجرتمونا بقصة العمالة و ان امريكا لا تقدم شيئا لله في الله !! و ان اهل السنة وحدهم المتفطنين لذلك ؟ !!
ما هو الثمن يا سلفي ؟؟ و لا تقل لنا النفط ...فالنفط كانوا ياخذونه كما تعلم ذلك جيدا بدون حرب و بدون فتاوي ابن باز !!