قتلت من البدايه ان الجزائرييين لن يتفاهم على هذه الاشياء ولو بقوا يتناقشوا فيها الف عام....................
......المهم لا علينا.....................اولا انت لم ترد على كل اجاباتى .....ربما قد اقنعتك فى البعض منها .....فلأعتراف من
خصال النبلاء............................
قولك بوتفليقة هو من تلمسان من اولاد لزعر و هم فرع من زناتة و البعض يقول من غمارة و كلتا القبيلتين بربريتين و بوتفليقة نفسه أنه أمازيغية و مصالي الحاج صنهاجي و الكل يعرف هذا.
انا لست من تلمسان ....واهل مكه ادرى بشعابها......لا احد ينفى ان تلمسان كانت من مجالات قبيلة زناته الكبيره....
اما قولك ان بوتفليقه من اولاد لزعر من زناته او من غماره ....انت اصلا لست متاكد من اصل الرجل .........وهو معلوم انه من الاشراف المرابطيين .........فلا تطعن فى اصل الرجل. دون دليل....والله اعلم.......وسياسته نحو الزوايه الان واضحه للعيان
هل النسب البربري إهانة حتى يعتبر طعن أنا لا أعرف عن أي مرابطين تتكلم إذا كنت تقصد دولة بني تاشفين فهم من ملثمي صنهاجة و بن تاشفين نفسه لم يكن يتكلم العربية
من زناتة أو غمارة كان نقط فخ لمعرفت مدى معرفتك بالأنساب فغمارة بطن من مصمودة و لا تقاس مع زناتة لأن الأخيرة أكثر شمولا و لكن تأكدمن أن بوتفليقة ليس له أصول عربية لا من الأم و لا من الأب
اما عن زواوه ...فما تعريفك اخى لزواوه ........؟؟؟؟؟
زواوه تمثلها الان تيزى وزو...........اما نسبة البربر بنسب لى قلتهالك هى 30 فى المائه فيها زواوه وبجايه و الشاويه البربر بدون الشاويه العرب وكل شلوح تلمسان والغرب .....اما اذا لم تعجبك هذه النسبه اكرى سياره ودور الجزائر من تلمسان الى تبسه؟؟.......اصلا انت اعطيتهم 20فى المائه
ليت بحاجة لكراء سيارة حتلى أعرف و لكن تتبع الأنساب في كل الولايات فستد أنه في كل ولاية هناك من يأكدون نسنهم الأمازيغي و هذا دليل على أن النسبة تفوك ال 30%
قولك.. في تلمسان مثلا توجد العديد من المناطق لا يتكلمون العربية في البلدية التي أسكنها ة تعدادها حوالي 20.000 نسمة أغلب السكان ليسوا عرب فما بالك بندرومة و بني سنوس و الغزوات و فلاوسن و أغلول و أغلال و كلها بلديات في تلمسان بإستثناء أغلال الت هي في تمونشنت التي تعني الذئبة و كذلك في الجنوب يوجد الكثير ممن لا يتكلمون العربية و في الشرق كذلك.
اولا اذكر لنا اسم بليدتك لكى نتاكد من المعلومات التى تروج لها دون دليل.....ربما نزورها نحن او نسأل عليها اصدقائنا التلمسانيين.................................
لم أروج لهذه المعلومات دون دليل و لكن بعد بحث في الكتب و حتى على الأنترنت .
قولك ان ندرومه و بنى سنوس و الغزوات و اغلول فيها سكان ليسوا عرب تقصد بربر ......اكيد فيها من زناته البربريه
فمن مناطق زناته تلمسان لكن ان يكونو هم الاغلبيه فلا اظن هذا ....اين وضعت الاشراف و الاندلسيين وبنى هلال و بقية العرب .....ربما فى البحر.......اصلا اغلب زناتة تلمسان تعربوا
لماذا تحفظ النسب العربي للشاوية العرب الذين تبربروا و تنكر النسب الأنازيغية للأمازيغ الذين تعربوا؟
إذا كان العرب أغلبية في تلمسان فلماذا إنزاحوا أمام بني عبد الواد ؟؟؟
اذكر لنا الاماكن التى فى تلمسان والصحراء التى تتكلم بربريه الان لكى نتأكد بأنفسنا بزيارة هذه القرى او السؤال عنها فكما تعلم الجزائر قاره ام الشرق فأنا ابنه واعرف كل ولياته و مدنه و زرت الكثير منها
الصحراء في بشار و قد شاهدته على اليتيمة و في تلمسان هناك الغزوات و هنين و ندرومة و بني سنوس و فلاوسن و كذلد المزابيين و التوارق
ما قولك أن معظم الجزائريين لا يعرفون أصولهم فهذه إن لم تكن إهانة فهي إنتقاص من قيمة الشخص فأنت تعرف جيدا من لا يعرف أصله و لكن أعتقد أن القومية العربية و الاحتلال الفرنسي هما من أثر على الجزائريين ففرنسا كانت تقول les arabes لكل من يتكلم العربية بغض النظر عن أصله.
وانا مازلت على هذا الرأى ....واتحداك ان تذهب الى احد مقاهى بلديتك و تأتى بشاب وتقول له ما هو اصلك فسيجيبك انى مسلم عربى واخلاص....واذا كان مثقف شويه يقول لك انا عربى بصح جدى مازيغى......واذا كان غزير الثقافه فيقول لك ان اصلى من التراب و الطين
اهلا بك و سنذهب الى المقهى كما تقول و أعرف بأصدقائي و الحمد لله أغلبهم يعرف أصله و بالدليل و نجمع كلنا على أننا مسلمين
اماالقومية العربية و الاحتلال الفرنسي هما من أثر على الجزائريين ففرنسا كانت تقول les arabes لكل من يتكلم العربية بغض النظر عن أصله؟؟؟؟؟
انا لا اعتقد بان له علاقه بهذا الشىء.....بل بالعكس...... كانت فرنسا تفرق الشعب الجزائرى والعام والخاص يعلم هذا
فرنسا كانت تقول لكل من يتكل العربية arabe و كل من يتكلم الأمازيغية berber لأنها لم تكن تبحث في الأصول كل الذي كانت تبحث عنه و إمتصاص دماء الشعب الجزائري
ما بخصوص المصاهرة فلماذا لا تقول أن العرب هم من إنصهروا و الدليل على ذلك نحن لا نجد أي تقاليد عربية في الجزائر بل أغلبها تقاليد أمازيغية
لا يأخى بل البربر من انصهروا فى العرب الا فى بعض المناطق الجبليه مثل تيزى وزو وبجايه.....و لا نذهب بعيدا تلمسان
ولايتك اغلب سكانها يتكلمون عربي من ذاب فى الاخر؟؟؟؟؟ كن مؤمن يا اخى يورث الله الارض لمن يشاء كانت سابقا لزناته واليوم هى للعرب وغدا لا ندرى لمن
أخي العرب هم الذين إنصهروا في البربر و ليس العكس فأنا لا أرى أي وجه تشابه بين تقاليدنا و تقاليد المشرق العربي و تكلم العربية ليس دليل على الأصل العربي فهي لغة الاسلام قبل كل شيئو لهذا أقبل الناس على تعلمها تتمسكهم الشديد بالاسلام
حتى اللهجة مبنية على قواعد لغوية أمازيغية و ليست عربية.....لا يا اخى اللهجه الجزائريه العربيه هى سليلت اللغه العربيه الفصحى وفيها مفردات بربريه وتركيه و هذا امر طبيعى ومعقول واسأل علماء اللسانيات
يا أخي هناك بحث شامل في هذا المجال و أتمنى أن لا تكون كعثمان سعدي الذي يرد أن ينسب الأمازيغية للعربية بأي ثمن
لا أعرف لماذا لم تجب عن السؤال لماذا أغلب قادة الثوة من الامازيغ و كذلك مؤسسي جمعية العلماء ....؟؟؟؟؟؟
هذا سؤال عنصرى؟؟؟؟؟؟؟ يا اخى اغلب قادة الثوره عرب وامازيغ ......اما قولك انهم امازيغ ......فربما...قد اطلعت
على بطقاتهم الثوريه وفيها الاسم واللقب والعرق هو بربري امازيغى ........اتقى الله يا اخى قادت الثوره هم رموز كل الجزائريين وهم مسلمون وثاروا من اجلهم عربيهم وامزغيهم
هذه ليست عنصرية و لكن الحقيقة إبحث و ستجد أن أغلبه ترجع أصولهم إلى أصول بربرية و أنا شخصيا أفضل القول جزائري مسلم
اما عن جمعية العلماء المسلمين فهى بريئه من هذه الاشياء وشعار قائدها شعب الجزائرى مسلم والى العروبه ينتسب
و مبعد اخى اذا كان القاده امازيغ ....هذا لن يدخلهم الجنه .....وانا لا اريد ان نتطرق للقاده واحد واحد لكى لا نقع فى جدال سيطول الاف السنين
إذا كان الحوار للخروج بنتيجة فمربا به
أما عن الإبادات فقد كانت التاريخ دونها يمكنك مراجعة الكتب المختصة فعبد المومن كان يمقت بني هلال و بني سليم لجبنهم في الحرب لذلك دفع بهم
اما الاباده فلا يوجد فى التاريخ من اباد بنى هلال ......اعطنا الادله التاريخيه على الاباده التى تتحدث عنها
لقد تحدث عن الإبادات معاصروا عبد المومن الكومي و ذلك لتخاذلهم عند مواجهة الأعداء
اما عن عبد المؤمن سلطان الموحديين فقد هزم بعض قبائل بنى هلال هى رياح و مقدم وقره ولا دخل لبنى سليم فيها فى معركة سطيف و لا توجد اي اباده هنا وبعد هزيمتهم ا نضموا الى الموحديين .......اتقى الله عبد المؤمن لم يكون يقوم
بحملت التطهير العرقى ضد الهلاليين بل ضمهم لاخوانهم المسلمين لما شقوا عصى الطاعه بصفته خليفه للمسلمين فى كل بلاد المغرب
اما قولك واتهامك العنصري و افتراؤك على عبد المؤمن ...وقولك انا بنى هلال جبناء فهذا افتراء كبير ...يا اخى
يا اخى بنى هلال خلقوا ليكونوا شجعان وهم اهلها وهم الفرسان والشعراء ....واذا اردت ان تذوق بأسهم فعليك
ب حميان و بنى عامر فى تلمسان .................................................. .................................................. ...........
بنى هلال امور الملك و السياسه و الافرشه اللينه و بذخ الملك لا تهمهم ......
هم اهل حرب وجمع الاقطاعات....لذلك لم يؤسسوا دول وممالك........بل اسسؤا
امرات لها حكم ذاتى ولائها السياسى والدينى للخليفه الذى يعاصرها
ومن اشهرها امارة الذواوده فى الشرق الجزائرى
اما قولك ان عبد المؤمن دفع ببنى هلال نحو الجنوب ......فهذا لا اساس له من الصحه فهم موجدون فى الجنوب قبل عبد المؤمن ومن اشهرهم فى صحراء تلمسان اولاد جرير..و كثيرين لا يحصيهم الا الله..........................
يا أخي ليست هذه الكلمات الرنانة التي ستغير التاريخ فإبن خلدون عاصرهم و ذكر كل شيئ عنهم و تاريخهم معروف للعام و الخاص
قولك أن الحروب أبادت القبائل الأمازيغية......نعم الحروب ابادة الكثير من الامازيغ .....والكل يعلم العداء التاريخى اابادات التى مارستها ضد بعضها البعض كتامه و صنهاجه و زناته.....وفى الاخير كانت الغلبه ل زناته فى جيلها الثالث
أذا كانت الحروب أبادت الأمازيغ فأين كان العرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أن الموت كان يفرق بين الأمازيغي و العربي؟؟؟؟
يجب أن نعرف من أين ناتي كي نعرف أين نذهب.........ليس شرط...........فالكثير لا يعرفون من اين اتوا و هم ماضين وذاهبين ......الى مشاغلهم ...عادى جدااااااااااا
ليس عادي يا أخي
انا لم افهمك اخى بعد ........ماذا تريد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتريد ان نقول ان عرب الجزائر مايصلحوش وما ينفعوش ......لانا ليس لهم قاده من اصلى عربى ................اتقى الله
او
ان العرب لا يوجدون فى الجزائر بل الذين يتكلمون العربيه....راهم اصلهم كل مازيغ راهم تعربو برك؟؟؟؟؟؟.......
اتقى الله .....العرب موجدين فى الجزائر........... رغم انفى وانفك.........وهم الاكثريه.....................
تأكد ان العرب ليسوا أكثرية و لكن من يتكلمون العربية هم الأكثرية للأسف أصبح الناس يريدون نسب أنفسهم للنسب العربي بأي ثمن و كأن النسب البربري تهمة أو عار
................يا اخى لما تصفى قلبك من العنصريه .....تستطيع ان تعيش وتقبل الطرف الاخر....فى اخاء وهناء
..............وتستطيع ان تصبح حتى قائد فى وسط بلده ليست باصلك............................................. ......
ليست مسألة تصفية قلب و إنما مسألة تصحيح حقائق
وفى الاخير كل جزائر ى نصفه عربى و ونصفه الاخر امازيغى..............................واصله الاول والخير هو الاسلام
أتمنى ان يكون الاسلام هو مرجعيتنا بدون التنكر للأصل
.................................................. ..............................................و السلام[/quote]